コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:08　id：cu54j9gz0
   有能無能は諸説あれ若手を冷遇してたということはない以上おしまい
   
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:11　id：iZyudltm0
   諸説あるが無難にこなしてた
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:12　id：80bUchFf0
   和田なら高山はヤクルトにいる。
   以上。
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:14　id：Ldclh6OK0
   あんだけ当時ボロクソに叩かれてたのに任期終えた途端評価する流れ何回やんねん。金本もやいやい言われてるけど絶対辞めた途端金本の方が良かったってなるわ。引退した選手が再評価される流れと似てる。
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:17　id：2c54jgE70
   梅野の15年前半よかったか？後半は良かったかがするけど
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:17　id：cu54j9gz0
   その当時全員が叩いてたというのをそもそもやめないかい別に叩いてなかったけど叩いてる奴らの声がでかすぎただけ
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:18　id：mcSuBNl10
   どんでん、真弓時代の暗黒ドラフトの要因を
   いっつもどんでん、真弓に持っていくやつ毎回折るね。
   編成部長の黒田の中途半端即戦力投手偏重、
   野手獲得せずのクソドラフト方針やろ。
   監督がドラフトの上位から下位までGM兼任みたいに
   ドラフトにかかわることの方が少ないのに、
   全部かかわってるみたいな上々で言ってるね…
   
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:20　id：20U0dKzQ0
   おじさんなので和田はもちろん大好きだしどちらかというと外様の金本にはそこまで思い入れなかったけれど、とにかく去年はわくわく楽しかった。
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:21　id：jd2TCdkH0
   和田の場合はフロントの意向も考慮しないとダメだからね。
   金本だからこれだけの若手起用ができたけど、和田では若手を起用しまくるのはフロントが許さないやろ。
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:21　id：tursaBAF0
    和田は今の中堅が頑張ってくれると期待してたけど結果出ず、頑張ってたベテランや助っ人が引退
    外で様子を見ていた金本が若返りせんとアカン…となったんやないかな
    
    上のタグにある『前阪神監督・和田豊「賛否両論あるけど～』でも言うてるけど、結果出さないといかんから冒険的な起用は試しにくいし、しがらみも強いみたいやしね
    和田でやりくりしながら問題点洗い出して金本が遠慮なく挑戦する今の変遷は良い流れやと思うよ
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:32　id：5yvAddj70
    なんかなかったことになりがちやけど、和田も世代交代やったんだよな
    生え抜きにまともなのが全然おらんかったから中堅補強して凌ぐことになっただけで
    
    あと、ドラフトを全部GMの手柄にするのはNG
    投手１位は現場の要望って散々言われて叩かれてたろ
    上手くいったら和田は関係ないは酷いわ
    あくまで二人三脚でいったからこその成功やろ
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:37　id：kH7.zybD0
    冷遇って程でもないけど、フロントの命令で若手を使ってる事もあったんやろなぁって印象。
    若手使ってたのはタイガースがそういう時期にあっただけで和田の功績は一切感じないわな。
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:45　id：kH7.zybD0
    ドラフトに関してはフロントが完全に悪いし、フロントの言いなり監督、コーチの真弓和田にはフロントの考え方が浸透してた。若手の役割は鳥谷やベテランや助っ人のお膳立てや引き立て役って感じやったし、それしか求められてない雰囲氣やったもん。
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:46　id：wP5Gn7lg0
    江越　梅野　岩貞　岩崎　島本　中谷とか結構使ってたと思うで
    和田以前のドラフトで使えた若手って上本　大和ぐらいしかおらんかったからな
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:49　id：jd2TCdkH0
    これでフロントが若手ニーの喜びを知ってくれたら良いんだけどね。
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:49　id：3ozKJAa30
    中堅ベテラン重視だったのは事実だが若手を冷遇してたとまでは思わないな
    特に1発のある選手は我慢強く使ってたと思う
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:52　id：ievh7we80
    北條は未だに2軍で先々上本大和路線やったやろう、原口は去年も干されたまんまで戦力外なってたかもなぁ。
    まぁ、和田が嫌いってわけじゃないけど、アニキのようなパワフルで強力な権限を与えてもらえる指揮官じゃないとこのチームの建て直しは無理やろ。
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 17:57　id：GIGHirbU0
    和田は何事も無難に引き継いだだけって気がする。確かに成績こそ良かったが、外国人が軒並み活躍したのと他球団が弱くて相対的に勝ってた要素が強い。若手は使っても、ミスに目を瞑ってまで使い続けるような賭けもしなかった。
    金本が今やってることはなにも大改革じゃなくて他球団なら当たり前のことをやってるだけ。
    和田も含めて岡田後期からの阪神はずっと異常だったから、逆にここ数年のファンは反発して批判してるかもしれないけど。
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 18:00　id：r61CNCyb0
    和田は若手を使うにしても、最低限の守備力を要求していた。
    だから守備が下手な若手は使わなかった。
    一方金本は打撃がよければ、守備は全く考慮しない。
    よって、打撃はいいが守備難の若手が多く使われた。
    そんな風に考えている。
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 18:11　id：H5hmhhLH0
    采配についてどうこう言うつもりはないけど、間違いなく言えるのは和田監督だと高山、青柳とかは入ってこなかっただろうなとは思う
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 18:15　id：bYCc4WCk0
    中谷は目立つ為にバカなダイブして和田監督にキレられてたからそう言うことなんだろね
    梅野はそもそも後に甘やかし過ぎたと本人が言うくらいには手厚くしてたらしいし
    
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 18:20　id：AE2..S530
    和田と金本の違いは打撃を我慢するか守備を我慢するかの違いでしょ、和田は守れないのが我慢できなくて金本は打てないのが我慢できないだけ
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 18:43　id：kRkWQohU0
    ※17
    北條があそこまで使ってもらえたかは分からんけど原口に関しては誰が監督でもチャンス与えたと思うよ
    またそこで結果出したからあれだけ使ってもらえた
    原口はケガさえなければもっと早く一軍にこれたレベルの選手やし
    北條に関しては二軍の成績が徐々に上がっとったし和田前監督も一昨年のオープン戦はどれだけ打てんかっても(打率.067　15-1)最後まで北條を一軍に帯同させとったから期待はしとったはずよ
    でもオープン戦ですら打てんかったし守備もよくなかったし2015年に関しては北條は下に置いといて正解やったと思うよ
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:09　id：56X483a40
    それでも守備難やった原口を捕手で使うってことはなかったと思う出
    当然捕手じゃなかったら原口ノモチベ上がらんから去年ほどの打撃成績残せたとは思えん
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:11　id：BiRju55B0
    和田時代に使える若手がいなかったのは確かだとは思うけど、一軍で使って「使えない」ってことを
    ハッキリさせるのも監督の仕事だと思うんだけどな
    和田がちゃんと引導渡してたら超変革なんて必要なかったんだよ
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:18　id：RPVLrc.70
    北條はそもそも今成が怪我した三塁の代わりで上がってきただけだからな
    陽川が怪我してなければ上がるのは陽川だったし、森越もそれで上げてもらったからねファーム月間ＭＶＰとったのも加味して…
    今成が戻れば落ちるのは当たり前だと思うが、消化試合やってる訳じゃないし今年みたいに
    和田さんなら今年北條は４０試合位は使われてたんじゃないの？
    関本が引退してその枠が空くから一軍の内野要員が誰か必要だからね！
    守備を考えれば断然森越だけど…二塁、三塁で北條は二軍で起用されてたからね後半
    関本が引退して次の候補とするなら北條か陽川しかないと思うが、和田さんなら茂木や平沢をとってた可能性もあるしなドラフトで植田とショートを競わせる為に
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:20　id：ievh7we80
    ※23
    北條は2015秋季キャンプで金本が打撃指導した時にスイングが激変して、その後、逆方向への引っ張り方を教えて実戦で使い続けた結果、成績残したってことは知らんかな？
    和田の下でもジリジリと成長はしたやろうけど、規定近くまで使ってもらえたなんて事はなかったやろ。
    原口にしても捕手としてチャンスを与えてもらえたとは思えんよ。どうせ捕手は梅野岡崎やろうしな。
    代打でちょっとチャンス与えて2軍へ送還やろ。
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:24　id：RPVLrc.70
    ※25
    和田監督って一軍の戦力として厳しい選手は、二軍でしっかり成績残さないと上げないってしっかりハードル与えてたからね中堅、若手には
    森越なんて月間ＭＶＰとったから上げてもらったりしてたし、二神もそれで一軍のチャンスもらえたからね
    去年の田面みたいなおかしな昇格とかはなくて、成績と実力でしっかり一軍でやれるかを選定してたと思うが
    二軍で巧打者なら三割、長打者なら１０本と打撃能力はここらがしっかりハードルだったと思うけど
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:29　id：wP5Gn7lg0
    *17
    原口が毎年球団から戦力外言われてたのを「絶対にあかん」言うて阻止してたのは和田やぞ
    原口の今があるのは和田のおかげや
    和田時代は原口は腰が悪いままだったし原口自身が捕手にこだわってたから使われんかったんや
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:44　id：xGftnqWi0
    なんめどっちも良いところもあり
    悪いところもある
    みたいな意見にはならんのやろね
    和田叩いてる奴が次は金本を
    もしくは次の監督をボロクソに言うのが
    目に見えるわ
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 19:59　id：.50OqM6o0
    和田だったら江越や梅野を重用して鳥谷後のショートは大和固定だっただろうな
    北條に関しては15年の時点では守備力不足でスタメン無理、16年だと戦力的に3塁で起用してたかもドラ2だし使わない選択は無理がある
    原口と高山はいなくて、マートンは残留、ドラフトは高橋と佐々木に行ってたんじゃないかな？
    
    投手守備力は今より硬いが打てない、采配で何とかするが先行きどうすんねん状態
    今は投手だけでボロボロ、打撃は強化中ってとこか
    
    
    
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 20:08　id：wP5Gn7lg0
    *31
    マートンいらんって言うたのは和田なんですけどね　
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 20:40　id：28PJkSNE0
    ※32
    意味がわからんのやけどソース付きで詳しく教えてくれ
    和田が任期終える時に「マートン要らん」って言ったんか？
    言ったとして誰がそんな要望聞くんだよw
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 20:42　id：67OdnybR0
    糞スパイス
    優勝だけを狙って良い環境でも何も出来なかった和田
    功績は恥ずかしいメールがバレただけ
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 20:47　id：28PJkSNE0
    ※31
    原口はあの打撃があるなら遅かれ早かれ這い上がってきたと思うよ監督が和田でも
    そもそも一昨年までまともに守備すらついてなかった選手で去年やっと怪我が治って本格的にやり始めたって感じや
    
    和田の4年は1,2年目で岡田真弓の後処理やらされて3,4年目やっと若手(梅野江越あたり)がってところで解任だからな
    まあ鳥谷外すのは生え抜きの和田からすると荷が重かっただろうしここは金本の大手柄だと思うわ
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 20:53　id：28PJkSNE0
    俺は金本が監督になったのを反対する気は無いし応援してるけど欲を言えば和田があと2年やったらどうなったのかって世界線を見てみたかったわ
    コメント欄の通りにロートルばっかでボロボロになったかはたまた若手がちょっとずつ芽を出してきて最後は和田を胴上げする日が来たのか
    
    暗黒時代を知らないから何とも言えないけど和田が阪神にどれほど貢献して来たかは分かるし最後は華々しく終わって欲しかった気もする
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 20:54　id：wP5Gn7lg0
    *33
    2014年オフ時点でマートンは切るつもりやったんや
    球団も同意見やったんや
    しかし2014マートンは首位打者になったから切れんかったんやで
    案の定2015年マートンは絶不調
    理由はどこの球団もマートン取らんかったって事で察し
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 21:22　id：jd2TCdkH0
    ※31
    和田ではフロントに逆らえないから、去年は鳥谷が最後までショートで守ってたと思う。
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 21:34　id：RPVLrc.70
    ※37
    で・切ってないやん全然！
    いらんと思ってないから切ってないんやろ何を言ってるんや君は？
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 21:59　id：b27ALHDO0
    ※36
    そこまで悪くなかったから普通に第二期はありそうな気がするけどな
    だから今も球団に残ってるんだろうし
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 22:16　id：1CqQM2HP0
    和田二次政権があるかないかは金本次第
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 22:17　id：wP5Gn7lg0
    *39
    だから首位打者になったから切れんかったって言うてるやん
    切りたい理由は他にあったんやで
    だから2015年終わったら切るのは規定路線!
    次の監督でもある金本も賛成した結果や
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 22:22　id：RPVLrc.70
    ※42
    それを切ってないっていうんだよわかる？
    いらんなら切ってるでしょ首位打者とろうがいらんのだから…あなたが憶測でそうしたいように仕向けてるだけでしょそれは…
    実際に切ってないってことはしっかり戦力と見てたってことでしょつまり！
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 22:30　id：P.RPgnXh0
    CSあるから消化試合が少なくなってFAメジャー帰りの受け皿にもなってるから若手の出場機会は減るわな
    この球団の体質やと若手優遇とか言われるぐらいやらんと冷遇してた事にされる
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 23:03　id：5GWMA2h90
    そもそも監督としての方針が違うから、和田に冷遇してたと言うのは間違いやと思うんやが。
    優勝しろと命じられて監督になった訳やし、
    そこに使えるか分からん微妙な若手は使わないのは仕方無い事。
    ただ、方針変わって和田が監督でも、金本ほど多用しない(出来ない)と思う。
    あれほど乱用するんは勇気がいるやろうね。
    和田も自分じゃ出来ないと言ってるし。
    二軍でも、オープン戦でも、結果残せば上げる。
    上に上げたら絶対スタメンで使う。
    それをやってた金本が例外で、普通は出来ん。
    まぁ監督としては優秀だよね和田は。
    
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 23:36　id：TnVVLKcX0
    真弓が再評価されるのだけは意味わからんけど、和田は実際よくやってた。梅野江越以外にも、あんまり若くはないがそれまで出場機会の少なかった小宮山や清水を積極的に使ってたし、上本大和は規定立ってる。十分若手育成に力入れてるやろ。
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年02月08日 23:51　id：.8qNGXTJ0
    和田の一番の罪は二軍首脳陣との確執だろ
    若手が使われず出てこなかった理由がこれだから和田が続けてたとしても去年原口や北條が出てきた可能性なんて低いとおもう
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:08　id：u2pVWzsN0
    43タイトルホルダー切るとかバカか？
49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:14　id：UEzDebHR0
    ※47
    江越も最初使ったんは下の要望やったと思うけど
    
    あと、和田は北條ずっと評価してたやん
    上で継続して使われへんかったのは北條が（特に守備で）まだ水準に達してなかったのと
    中途半端なことをせず下で育成に集中してたからちゃうの
    原口はそもそも故障の問題なんやから昨年でなければ金本でも使ってないわ
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:15　id：GAJ597LI0
    原口が去年和田なら干されてたとかいうのはお門違いやな。そもそも原口は2年目に2軍で3割6分打ってる超有望株でずっとケガしていた時も育成枠で残すようにさせたのは和田やしな。和田のときは運悪くケガが重なってただけで、パットでで出てきたんじゃなく、去年やっとケガがよくなって本来のポテンシャルを発揮できたわけやで。
    北條にしたって和田最終年の2軍で2割打てるか打てないかで、最後やっと上がってきた状態で出せいうほうががおかしいわな。山田と自主トレのあとの去年の春のキャンプで打ってたし、それならだれが監督でも使うでしょ
    
51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:17　id：GAJ597LI0
    まあ金本の功績は今のところ、高山と鳥谷を休ませたことやな。まだまだこれからよ
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:28　id：E.SSVSZf0
    ※48
    切ってないでしょだからバカじゃないし戦力と考えてるから切らないのよ！
    それを和田がいらんと言ったと思い込みでステマしてる奴がおかしい話なのよそもそも
53. 53 2017年02月09日 00:33　id：E.SSVSZf0
    このコメントは削除されました。
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:46　id：154CRlDR0
    冷遇してたとは思ってないな。年齢を問わず横一線で使ってただけ
    特に緒方は守備がせめて江越レベルだったら一本立ちに近い所まで行ってたんだがなぁ
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:48　id：u2pVWzsN0
    52多分当初の予定やと切る予定やったんやろただその予定を超える活躍したから残した、そもそもマートンは打撃以外は切りたい要素が多い(怠慢守備、高齢高額、問題児)
    あとこの話の火種？になった31によると和田が続投してたらマートン残してたとか言うけどそっちの方がないわ、上にも書いた通り打てないマートンは戦力ちゃうねんから
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 00:58　id：E.SSVSZf0
    ※55
    切ろうやいらんと思ってる選手なら和田監督はあそこまで我慢しないよそもそも…
    休日に二時間以上付き合って丁寧に話聞いたり、一生懸命そばでマートンが復活するように手取り足取り打撃練習もやってたし、どれだけマートン庇ってたか覚えてるでしょ？マスコミからもファンからもマートン最後の年…
    信じてる選手にはあれだけ我慢して信頼するのが和田野球なんよ
    あの姿勢を見てたらもしかしたら残したかもしれないんじゃない？マートンが減棒を受け入れるならの話だけど…それに金本監督よりもそういう面は和田監督の方がフロントに対して強情で動かない方だと思うけど…
    
    金本監督ってあそこまで去年もマートンがマートンがって言ってるってことは残したかったんでしょおそらく…でもフロントにその面で推し通せなかったと私は見てるけどね去年やここまでの金本監督の言動なり見てたら…
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 01:03　id：aJhMAkar0
    和田がマートンを切る予定だのは結局ソースのない個人の想像じゃね
    
    ※54
    緒方はせっかく上で出るところまではいけてたのにな
    守備とスペがほんと残念
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 01:03　id：u2pVWzsN0
    56そらシーズン中は見捨てるわけないやん自由契約なるまでは阪神の選手なんだから阪神の監督が阪神の選手の面倒みるのは当然とは言わんけど別に不思議ではないやろ
59. 59 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 01:04　id：aC7QAALI0
    実際何があったんや言うくらい和田嫌いな奴おったからなぁ
    んでそう言う奴は何故か風格やら性格やら否定しだす
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 01:05　id：u2pVWzsN0
    57そうなんかい、まあ切ったら切ったで頭おかしいけど
61. 61 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 01:07　id：E.SSVSZf0
    ※58
    不思議ではないが誰もできるわけじゃないよ！
    いらないと思ったなら若手や中堅に落として切り替える、マートンのあの最終年の成績なら我慢する必要もあそこまで庇う必要もないからね
    金本監督なんて凄くはっきりしてたでしょそういうの？
62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 01:23　id：NAN.9lVw0
    和田ＳＡ「賛否両論あるけど、若手を使ったのは事実。正直、生え抜き監督ではやりにくかったことを、彼はやってのけた」
    
    この和田の発言が全てだよな
63. 63 名無しの猛虎魂さ 2017年02月09日 04:08　id：R.5g073V0
    どうせ和田がどうとか、金本がこうとか関係ないんやろ。一方的に叩く奴は。
    
    ストレスのはけ口にしてるだけや。
64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 10:28　id：jKHZhJYQ0
    ※49
    恐らく和田が望んだのは今の北條なんだろうけど、当時の2軍は北條を赤星モドキに育成しようとしてたからね。
    北條が長打を捨てて率を狙った打撃をしてたのを濱中と掛布で矯正したのは、濱中本人の口から語られてるし。
    当時の2軍の体制のままなら、北條が去年のような成長を見せたかは怪しいところやで。
    
65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 10:28　id：lZ2FY4w.0
    和田も金本も良い監督だと思うよ
    
    金本はモチベーター、和田はアドバイザーってイメージ
    大げさに言うと織田信長タイプと徳川家康タイプで真逆なんだからそりゃ好き嫌い分かれるのも仕方ない
66. 66 名無しの猛虎魂さん 2017年02月09日 22:53　id：RqiWVg9E0
    *５７
    1年以上前のことやからソースがどこだったか残せてないのは残念だけどこれは事実ですから
    ほかの方のコメントにもあるように首位打者を切るとかアホやって叩かれるのわかってるから球団側は残した
    残した限りはちゃんと面倒みてケアできる和田はやっぱり人間できてる
    金本なら見捨ててる思う
    和田が「生え抜き監督ではできなかったことがある」ってコメントした時に言ってたようにマートンがらみでいろいろチームに問題あったんよ
    信じたくなければ信じてもらわなくて結構です
    私が言いたいのは和田さんはええ監督だったってこと
67. 67 名無しの猛虎魂さん 2017年03月02日 14:20　id：uuZD5.vu0
    CSのおかげで2.3位でも評価される時代になったな