1: 2017/02/10(金)10:43:07 ID:LCW
おは朝にて
井上公造情報

20170114-00000502-sanspo-000-2-view

4: 2017/02/10(金)10:45:09 ID:S77
ハム造のことだから誤報っぽい

6: 2017/02/10(金)10:46:11 ID:LCW
>>4
ハム造とダルビッシュは仲良しやで

11: 2017/02/10(金)10:49:07 ID:S77
>>6
すまん途中送信
仲ええのしらんかった
すまんな

7: 2017/02/10(金)10:46:12 ID:gkt
投手としてならまあ可能性はあるんやないか

10: 2017/02/10(金)10:48:57 ID:LCW
>>7
ダルが言うことやから間違いなく投手の話やろ

8: 2017/02/10(金)10:46:36 ID:i71
なんか武田翔太もそんなこといってなかったか?

12: 2017/02/10(金)10:49:22 ID:bOx
>>8
日英野球だかの時に大谷の球筋は綺麗過ぎて藤浪の球筋が汚いから藤浪の方が伸び代あるって言ってたな

13: 2017/02/10(金)10:50:56 ID:q9m
>>12
タマスジが汚い(直球)

14: 2017/02/10(金)10:57:01 ID:efY
実際一年目は藤浪の方が誉められてたしポテンシャルは藤浪の方があるんちゃう?
それを活かしきれるとは限らんけど

15: 2017/02/10(金)10:59:28 ID:LCW
本人の資質や意識の高さはどっこいやと思うけど、あとは取り巻く環境の違いかな

16: 2017/02/10(金)11:05:18 ID:AeL
大谷にしろ藤浪にしろもっと緩急を上手く使えれば更に良くなると思うんやけどな



17: 2017/02/10(金)11:27:55 ID:LCW
藤浪は去年のキャンプで緩いカーブ試してフォームおかしくなったんやで
そっからずっとバラバラ

18: 2017/02/10(金)11:29:14 ID:S0g
チェンジもっと投げたらええのに

21: 2017/02/10(金)11:40:09 ID:S0g
筋肉警察
なお公安部だった模様

22: 2017/02/10(金)11:40:36 ID:PQM
オコエはダルと練習してて怪我したんか
その前からケガしてたんか
そのあとにケガしたんか

25: 2017/02/10(金)11:43:25 ID:rqy
>>22
薬指だっけ?
そんなもんどこで怪我するんやろ

23: 2017/02/10(金)11:41:20 ID:g8S
言うてダル塾の最高傑作大谷はバケモノやしなぁ
足?元々やろ

27: 2017/02/10(金)11:43:57 ID:OQ2
両方すごいのになぁ無理矢理ライバルにしたがるの嫌い

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1486690987/

 


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:06 id:eUFnSeJJ0
    藤浪にはまだまだ欠点と言える欠点がたくさんあるからな
    よく言えばそこが全部伸びしろになる
    2 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:07 id:72sDhO6G0
    チームダルで練習して切磋琢磨する二人だろ
    3 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:10 id:ZoiKG3KR0
    ダルビッシュ「藤浪の素質は大谷以上」

    ないない
    4 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:10 id:wbj1f22T0
    藤浪ぐらい高身長で、なおかつ手足の長い日本人投手を育成するノウハウなんて、どこの球団にも無いんじゃないか。
    5 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:13 id:n7GAT1Jk0
    大谷も藤浪も頑張ってほしい
    6 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:17 id:Ftp7kTXW0
    藤浪がそういえば言ってたなぁ
    ダルのトレーニングで東京にいたら大谷と自分を比べてどうこう言う人はいないから楽やし楽しいと。こういうことやろな笑
    関西のくだらないテレビやマスゴミ未だにこんな話題にするからな(笑)
    井上公造なんか嫌われまくりやんw
    7 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:18 id:E9wbROdg0
    ここから捲ったらマジテクノブレイクですわ
    8 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:25 id:Ftp7kTXW0
    たぶんだいぶん前にダルに聞いたんか知らんけどあたかも最近聞いたように言ってたんちゃう
    井上公造のことやから(笑)おは朝大嫌いやから最近見ないから知らんけど
    9 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:38 id:4UT..W050
    捲るもなにも、大して差はついてない
    10 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:39 id:hw9CpYG.0
    ※8
    今年の正月の取材の時に言ってたらしいで
    11 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:42 id:Ftp7kTXW0
    10
    へーそーなんやw
    ダルにリプして聞いてみたいわ(笑)
    12 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:42 id:.YKnWCk70
    藤浪も大谷もすごいわ
    二人とも高卒4年目で40勝ぐらい行ってるんやろ
    13 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:43 id:GK.4c28O0
    欠点は欠点やろ
    全部伸び代になるなら投手全員大谷以上やん
    ダルビッシュさん筋肉については詳しいかもしれんが、ポテンシャルどうこうなんて言ってみて当てた者勝ちだわ
    14 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:45 id:Rz.tz1eS0
    そもそも大谷は投手としては過大評価されとるやろ
    15 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:45 id:Ftp7kTXW0
    >12
    大谷は40勝してないで
    まぁ39勝やけどw
    16 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 17:54 id:RQ5O4tpv0
    大谷をアベレージヒッター寄りにしたら藤浪だろ。
    17 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 18:30 id:mU9M4jw60
    ※14
    阪神ボッコボコにされてるのにギャグかよw
    18 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 18:43 id:pGTn.I9C0
    藤浪は酷使だし大谷は離脱しまくって規程未満だし比べようが無いんだよなぁ

    WBCなら同じ条件で比較できるかと思ったら大谷逃げたし
    19 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 18:55 id:mr7LNu.E0
    ※17
    別に阪神打線は藤浪もメッセも多分打てないしそこを根拠にされても…
    あんたの中で阪神打線抑えれる投手は超一流ということになってるならありがとう評価してくれて
    20 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 18:58 id:A2hTwzKb0
    香田がコーチになるまでは、年々少しづつでも成長しそうかなあとは思ってたけどなあ……
    21 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 19:14 id:Ftp7kTXW0
    20
    その日本語だと中西がコーチの時はまるで勝ててないかの言い方やけど大丈夫かな(笑)
    22 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 19:15 id:p5IindRT0
    >ハム造とダルは仲良い

    やっぱ胡散臭いところと仲良いよなダルビッシュw
    23 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 19:29 id:Xspt70aH0
    身体能力は藤浪の方が高いかもしれんが、身体を使ううまさ、器用さが圧倒的に大谷の方が上
    藤浪は最強ロボだけど操縦士が下手くそみたいな感じ
    操縦士が熟練した時が楽しみではある
    24 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 19:44 id:KL5fxm4w0
    ※17
    メッセと柴田で勝った記憶しかねえ
    25 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 19:53 id:.05k.shE0
    ※21
    中西は中継ぎ陣を焼け野原にして一昨年の藤浪を酷使する風土を作った張本人だからな
    26 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 19:56 id:cdQZjyIj0
    じゃあ今差がついてるのは努力が足りんて事やな
    軽蔑しました大谷のファンになります
    27 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:03 id:mr7LNu.E0
    ※26
    煽り抜きでそんなに差がついてるか?
    大谷が阪神の野手がバックで藤浪以上の成績残せるとも思えないんだけど
    ましてや藤浪は速球に弱いでお馴染みのうちの打線と対戦出来ない訳だし
    28 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:12 id:sVFpREU10
    ※26
    今年の差は大きかったが去年まで見るとどっこいどっこい
    29 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:26 id:5xPtI6tT0
    どう見ても大谷と藤浪じゃ大谷に分があるだろ...
    30 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:28 id:Xspt70aH0
    藤浪ファンやけど守備とかそういうの合わせてもさすがに現段階じゃ大谷の方が実力は上やな
    通算投手成績じゃええ勝負やが、向こうは打者もやっとるし贔屓目抜きに見てどう考えても差がついてないとは言えん
    これから捲ってくれることを期待しとるがな
    31 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:36 id:iEdaU2gO0
    藤浪はこれからどうするんやろか
    コントロール改善するよりストレートを活かせる技を覚えた方が良いような気もする
    32 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:37 id:5qqSTjZW0
    まあ本当に大谷以上のポテンシャルがあるなら来年は大谷に追いついて追い越せるよう頑張って欲しい
    33 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:38 id:pGTn.I9C0
    起用法が違う二刀流とは比較しようがないぜ

    まあ今の藤浪は荒削りで投げてみないと分からんからな

    ポテンシャル全開にしたら凄いことになりそうだから権藤さんがあれだけ熱意持つのも分かる
    鶴岡は操縦が上手かったなあ
    34 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 20:43 id:pGTn.I9C0
    ※32
    何がどうなったら追い付いた追い越したってことになるの?
    35 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 21:11 id:2m7vtpps0
    プロ初登板でいきなりエラーかますような阪神の野手陣がバックじゃなかったら何か変わってたんやろか
    36 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 21:42 id:06vJGvVU0
    差ってのは何年かかけてやないとつかんもんやで
    去年のは差ではなく、藤浪が不調で大谷が好調やった
    それだけ
    37 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 21:49 id:IqDqmmkc0
    プレミア12の時にメジャーのスカウトもピッチャーとしてなら大谷より藤浪が欲しいって言ってたじゃん。現役メジャーリーガーとメジャーのスカウトが言ってる事を覆すほどの根拠あるの?いち焼豚くんさー
    38 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:01 id:Ftp7kTXW0
    37
    そういうデマはやめてもらえませんか?(笑)
    本当ならソース出して下さいなw
    それと君は知らないかもやけど藤浪はプレミア12は辞退していますから。
    それともわざとかな(笑)
    39 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:04 id:v0o8CZel0
    井上公造は西鉄時代からのガチガチのライオンズファン
    40 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:05 id:BsipVTVR0
    通算勝星
    藤浪42勝
    大谷39勝
    藤浪が大谷を捲るとか言ってる人は去年野球見始めた人?
    41 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:07 id:3eEx1SMk0
    実物見たら分かるけど、大谷は高身長なのに無駄な動きが少ない。
    歩いてる大谷見るだけでオーラがあるよ。
    それに比べると藤浪はまだ劣ってる。
    42 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:13 id:BDAZstzd0
    オーラがあるとか無いとかで決められても笑
    藤浪も大概オーラあるけどなw
    43 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:18 id:Xspt70aH0
    いくらなんでも現時点で藤浪>大谷って言っとる奴はファンでもないな
    野球の内容ほとんど知らんただの信者や
    守備守備言うけど藤浪本人も酷い守備送球しとるからな
    通算勝ち星や投球回や奪三振で勝ってる言うなら分かるけど、総合力ではまだまだこれからや
    44 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:38 id:g3xQXdd40
    大谷はまだ評価できない
    せめて1年まともにローテ回せ
    45 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 22:50 id:IqDqmmkc0
    38
    プレミア12の時のアナウンサーが喋ってた情報としてメジャーのスカウトは藤浪の方を評価してるって雑談。ソース出せと言われても記事じゃなく音声だからな。「大谷もいいけど我々は藤浪を評価してるから今大会で見られないのは残念だ」的な語録な。てかここ野球板なんだから、その放送見てる人もいると思うけど。まあ少なくとも38がたいして野球の試合見てない事は証明されたな。
    46 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 23:25 id:J8l5Bxt20
    あの長い手足に苦労してると思うんやけど、年々身体が大きくなってきてるから将来的にめちゃくちゃ楽しみや
    あと大谷と比較しようにもどっちも若すぎて今の時点で答え出すのは違うと思う
    同じ世代に化け物が二人いるって現状を楽しんだらええやないか
    47 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 23:33 id:zCvD26Fe0
    どーでもいいが去年カーブ投げようとして崩したんじゃなくてツーシームだぞ…
    肩怪我したから去年打たせてとるようにツーシームを多投した結果自分の本来のストレートの感触忘れてしまったのが去年だぞ…楽天戦でツーシームで打たせて100球完封したのが更に狂わせてしまったんだぞ藤浪の投球を…
    むしろ鶴岡が上がってきてカーブを投げさせて本来のストレートの形に戻そうと立て直してた位なのに…何を見てたんだ?
    48 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 23:43 id:BDAZstzd0
    メジャーのスカウトのテレビでの雑談をドヤ顔で言われてもなw自分藤浪ファンやけどプレミア12の大谷の投球見て大谷より藤浪のほうを評価していると言ったメジャーのスカウトに今の評価を聞いてみたいわ(笑)
    もちろんWBCで藤浪が神投球してメジャーのスカウトから評価されたらそれは嬉しいけどな
    49 名無しの猛虎魂さん 2017年02月10日 23:52 id:n7A7rEpV0
    単純に投手としてだけの二人の四年間を比べたら、タイプの違いは有るもののそんなに差などついて無い。
    むしろ大谷は完成形に近く見えるが、藤浪は明らかに未完成でこの成績だから、完成したらどうなるか楽しみで仕方ない。
    50 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 00:05 id:6zVdLfU30
    48
    キー局アナウンサーが地上波で言うことだからな。そもそもアナウンサーは口頭で言ってるけど情報自体は取材して得た情報だろ。何言ってんだ?
    51 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 00:44 id:XAxvI7oX0
    投手としては現時点でも藤浪の方が上や。
    規程に乗りながらの二桁と休みながらの二桁では差があるしな。
    藤浪はコントロールが苦手だが変化は大谷よりも良いもん持ってるわ。
    ノーコンから針の穴を通すコントロールは経験次第で身に付くし、何より藤浪には大谷にはない責任感というエースとして必要なメンタルがある
    52 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 00:47 id:jDETHOGb0
    …多用の人、いつも居るな

    藤浪はなんていうか未完成感がスリルあってたまらんのよ
    なんか目が離せんのよ 悪い意味じゃなくね
    53 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 00:57 id:uduuKadf0
    藤浪と大谷にそんな差はないと言ったら
    信者wwwとかどう考えても大谷のが上だろwww
    とか煽られるけどガチでそんなに差はないと思うんだけどな上か下かはしらんけどwarとかで野手比べたら日ハムと阪神て大差つくし
    そのバックの違いを考慮すれば別に球速以外は差はないかと
    54 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 01:00 id:uduuKadf0
    上の※で誰か言ってたけど藤浪が今年不調で大谷が好調だっただけで大谷>藤浪ということは全く思わないな本当に
    大谷の方が球が速いというなら間違いないけど
    55 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 01:03 id:maFxNfw00
    ※23
    高校時代から言われてることだよなぁ
    藤浪本人も自分の身体を使いこなせることが命題になってる
    大谷はそれが自然に出来るんだろうね
    この差は大きい
    ダルがこの発言したとはにわかには信じられないな

    藤浪のことよくピーキーみたいという表現する人いるが、全てがうまくいったときの作品がもの凄いんじゃないかという期待感でずっとファンやってる
    もしかしてその日は来ないかもしれないと思いながら
    大きな故障さえしなければ何かがきっかけで噛み合ってくれたら
    金本阪神でそれが想像出来ないのが悲しいところ
    56 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 01:10 id:XAxvI7oX0
    ちなcやが日本シリーズで見た大谷の球よりも
    藤浪の方が切れと速い球がなげれとったな。
    何よりも藤浪には動く球がある上に長い手足と長身からふりおろされる直球は右打者にとっては脅威や、内角へのコントロールも黒田みたいにノーコンからコントロール抜群になれるし改善したならダルビッシュも越えれる。
    57 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 01:27 id:uzQlKZup0
    そうピーキーさがたまらんのよ
    藤浪から目が離せなくなる
    いいときの藤浪はエグい
    でもまだまだ未完成
    これからが楽しみだよ
    58 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 01:51 id:djap.R1E0
    ※55
    うわ全部同意やわ〜 ほんまそれ
    何かの拍子に、例えば球児右足ちゃうか?のように、カチッと歯車が会う日が来ると信じて応援している。
    いつの日も常に夢見てる感じがすると言うとさすがにポエムすぎるかw
    まあでも不思議な魅力があるよ
    畜生と純粋、タフネスと儚さが同居している
    何年かかってもいい、どうか怪我だけはしないでほしい
    59 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 03:35 id:qxO.BF.y0
    大谷は、ジワジワと地道に伸びてくイメージ
    藤浪は、中々伸びないけどきっかけを掴めば爆発的に伸びるイメージ
    60 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 08:59 id:fOHqcm2B0
    別にダルビッシュが藤浪>>>大谷言っても特に問題はないやろ
    武田かって日米野球アメリカ監督かって言ってるし、
    そんなもんマーとハンカチくらいならまだしも
    このレベルの投手なら差なんてほとんどないから
    どっちが上かなんて見る人によって変わるわ

    「ダルビッシュと田中将大どっちが上?」って言ったら100%割れるよ
    むしろ割れてる並べてるうちが華とも言えるが。
    61 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 12:20 id:0p6Lfr.50
    藤浪はフォームが迷走しとるからなあ
    おととし福原の助言で一瞬覚醒しかけたのに、そこで掴んでたらなぁ
    あの時だけはキレのある直球投げとったで
    62 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 12:26 id:0p6Lfr.50
    ていうか、変化球に頼りすぎな気もするな
    若い内からツーシームだのカッターだの、爺臭いねん
    もういっそ、試合以外では直球しか投げんくらいの勢いで、まず直球のみを磨いてみたらどやろ

    球児もたしか、杉下茂さんに「まずまともな直球を投げられるようになれ」って言われのが覚醒のキッカケやったやろ
    63 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 13:06 id:h5giI5lC0
    藤浪の問題点はピッチングよりもフィールディング
    負けてる試合は半分以上フィールディングから崩れてる
    64 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 14:18 id:maFxNfw00
    ※58
    ワイも同意
    藤浪の魅力、同じ感覚や
    あと今回のWBCの思いで急に上げる人いるけどほんとぶれないで野球に向き合ってる
    阪神でこんだけ色んなこと言われ大谷と比べられても根本がぶれずにやってる
    阪神はこんな選手を潰すような使い方したら絶対にあかん
    65 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 19:33 id:wh6r2zjd0
    藤波は前年のキャンプもそうやけどろくに投げ込みもせず、試合ではただ球が速いだけのポンコツ。試合観てて応援してても、情けないなぁと思う。絶対的エースやのに。

    周りの取り巻く環境もそやけど、大谷は越えられませんよ。すべてにおいて。
    66 名無しの猛虎魂さん 2017年02月11日 20:11 id:GnbzTisN0
    ※65
    去年の今の時期に既に157キロ計測してたのに投げ込み不足は妄想過ぎるやろ
    ほんまに応援してんのか?って言うくらい言ってる事おかしいぞ
    67 名無しの猛虎魂さん 2017年02月12日 14:16 id:dWz.KvKS0
    ※65
    藤浪は一昨年の酷使の影響で肩炎症のため投げ込むこと出来なかったんだが
    そんなの知らないの阪神ファンでなく
    おハムの大谷信者だろ
    藤浪を応援しなくて仮病の大谷応援してろ
    迷惑かけまくる我が儘大谷信者さん
    68 名無しの猛虎魂さん 2017年02月12日 17:40 id:2FYJNNMM0
    障害者いるな
    69 名無しの猛虎魂さん 2017年02月14日 17:06 id:Vq1V2rdx0
    藤浪が今年悪かったのは4月に谷内選手に当ててしまって骨折させてしまった事が大きかったんでは。
    優しい子みたいだしショックだったと思う。去年戦力外になった選手の中にも頭にデトボ当てて内角に投げれなくなってしまって活躍できなくなって戦力外になってしまった投手いたじゃない。投手って精密機械って本当なんだなって思ったわ。
    70 名無しの猛虎魂さん 2017年02月17日 11:58 id:MEIpL7450
    マーとハンカチみたいに片方がメジャーリーガーでもう片方が2軍レベルならともかく
    両方凄いのならライバル扱いされるのはおかしくないだろ
    やっぱおーぷんって糞だわ
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