bb-kyan-wa-200320170227-ogp_0

1: 2017/06/09(金) 00:28:12.67 ID:dMN4RiS30

優勝争いする気ないんか



2: 2017/06/09(金) 00:28:29.56 ID:1V8sYTU40

使うところないンゴ


4: 2017/06/09(金) 00:29:02.30 ID:WLZnWJ0T0

>>2
原口とか中谷とかで満足なんか


14: 2017/06/09(金) 00:31:19.24 ID:1V8sYTU40

>>4
満足ンゴ


29: 2017/06/09(金) 00:33:47.39 ID:WLZnWJ0T0

>>14
一塁が.250 10本程度の奴って
ゴメスのがマシやん


34: 2017/06/09(金) 00:34:33.50 ID:Z6iIqF1m0

>>29
今年の不調原口でも去年のゴメスよりOPS上なんやで


3: 2017/06/09(金) 00:28:52.17 ID:zuBEgULA0

十分健闘しとるがな


6: 2017/06/09(金) 00:29:08.69 ID:6siO8At/d

キャ…


7: 2017/06/09(金) 00:29:23.08 ID:fOx3Iist0

来年の王柏融一本やろ


8: 2017/06/09(金) 00:29:44.09 ID:LHY/Kixu0

この時期もうめぼしいのおらんやろ
はずれの場合打席無駄にするし


9: 2017/06/09(金) 00:29:46.71 ID:dMN4RiS30

せやかて外人枠1つ余らせてるチームなんかあらへんで


10: 2017/06/09(金) 00:29:51.89 ID:O9imaqcTD

甲子園のバックスクリーンにライナーで叩き込んだ男がいるから


12: 2017/06/09(金) 00:30:32.71 ID:CHNS1TfZ0

普通に原口中谷で十分やろ


15: 2017/06/09(金) 00:31:19.96 ID:FUZTD84q0

中谷があと2.3年で生え抜き和製大砲完成する


18: 2017/06/09(金) 00:31:34.83 ID:lMCG8Xn60

王と清宮取れよ


19: 2017/06/09(金) 00:32:00.07 ID:zK3SFBSCd

自前育てたいんやろ


20: 2017/06/09(金) 00:32:08.71 ID:Z6iIqF1m0

今からとって外れやったらそれこそ優勝放棄やろ
数試合は我慢して使わなあかんねんから


21: 2017/06/09(金) 00:32:17.49 ID:zuBEgULA0

大砲獲得って言うけど
これ以上エラー増やしてどうするねん


22: 2017/06/09(金) 00:32:26.16 ID:GSH5KFKMd

外人無しで今の順位なら今更もういらないじゃん


23: 2017/06/09(金) 00:32:29.06 ID:O9imaqcTD

でも支配下枠66人しかいないのはもったいなよな


31: 2017/06/09(金) 00:34:09.64 ID:zuBEgULA0

>>23
それやったら中南米の若手取ってきて育成するほうがええよ
ショートとか本格的な守備の上手い外人見てみたいし


39: 2017/06/09(金) 00:35:19.97 ID:lMCG8Xn60

>>31
これええな


28: 2017/06/09(金) 00:33:42.22 ID:k21VzTHe0

スターリン・カストロみたいなやつとってくれ




35: 2017/06/09(金) 00:34:42.16 ID:xP5XR8Ae0

使うかどうかは別としてくじを引かない理由はわからん
外国人枠や支配下選手枠を空けておく意味もないし、阪神は金がないわけでもない
せっかく優勝狙える位置にいるなら、できることはやればいいのに


36: 2017/06/09(金) 00:34:44.13 ID:lMCG8Xn60

大王ならスターやし若いから金本も我慢して使うと思うわ最初結果出なくても
というか育成したいと思わない外人はあかんのやろ


37: 2017/06/09(金) 00:35:00.33 ID:H/iKyvlnd

ポジション空いてるからこそ控え含めてみんな競いあって結果残そうとしてる
それがあって今の順位だと思ってるから結果的に助っ人いなくてよかったんじゃないの
現時点で打率.280 10本くらいの助っ人いたらここまで層厚くなってないと思う


42: 2017/06/09(金) 00:35:49.78 ID:jjiaf+YF0

上で使うとこないし今更阪神ファンが納得するようなまともなん獲れんやろ
外人育成するしかないわな


44: 2017/06/09(金) 00:35:55.10 ID:zHxgpgyy0

福留そろそろヤバそうやし来年大王行くやろ


47: 2017/06/09(金) 00:36:32.10 ID:R7aNkvED0

ブラゼルクラスかもん


48: 2017/06/09(金) 00:36:35.50 ID:cH6KzObA0

鳥谷福留糸井が予想より丈夫だからだろうな
この3人が疲れた時に若いもんでカバーできれば
外人獲らずは称賛されるだろう


56: 2017/06/09(金) 00:37:51.74 ID:ns2NMIeA0

申し訳ないけどキャンベル出したとして次どんなん要るんやろ


60: 2017/06/09(金) 00:38:36.32 ID:4VXa3R/Zx

>>56
アリアスタイプが嬉しい


59: 2017/06/09(金) 00:38:30.21 ID:3JFb+fKGd

和製打線ええやん


引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1496935692/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:06 id:pjVMPuTn0
      おらん→せや獲ったろ
      で低迷したんが巨人やからね

      原口中谷育てたいわよね
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:15 id:c7gq6BIW0
      まぁ現状の打線で今後の広島には全く太刀打ちできないだろうけどそれでもいいのならね
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:21 id:iNEp3LIY0
      日本人なら母国に帰ったりもせんし
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:23 id:k54.RNVv0
      「この時期もうめぼしいの」がこの時期も うめぼしいのに見えて梅干しいってなんだよって思いました
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:31 id:jdQ9VZ2m0
      球団社長が野球を知らないかアニキが生え抜きを育成したいか。
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:31 id:vSiKZgNJ0
      クジ引くにしても引いた瞬間に当たりかハズレか分かればいいけど、
      数十打席は使わないと分からないわけだろ
      ハズレだった場合はむしろ大きなマイナスになるからやめた方がいいと思う
      それでなくても原口・中谷と打てる可能性のある選手が競い合ってるところなのに
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:40 id:RZy7EGjw0
      実際のとこ大王に全力でいいんじゃね?
      パリーグ行くならソフトバンクが全力で妨害するだろうけど
      セリーグ行くなら無茶はせんだろうし
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:48 id:yxBfu27n0
      原口OPS.786あるからそれ以上の一塁専となるとなぁ
      くじ引くったって30打席ぐらいはやらないといけないしその間無駄に原口干す事になるし
      今欲しい戦力って中谷以上の外野ファーストの控えとショートのレギュラーぐらい
      ショートは無理だし中谷以上の控えも簡単には見つからんでしょ
      BCからボウカーとかカラバイヨ獲ってくるかペレス残しておけばよかったかもしれんけどキャンベル以上の機会は与えられないだろう
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:48 id:5HmPdcNB0
      外国人枠にメッセ〜マテオ〜ドリス〜メンデスで既に4枠埋めてる時点で察しなさいよ
      阪神の編成は投手力を重きにおいているって事です
      つまり野手陣に厚みを感じリリーフ陣は手薄だと判断しているからです
      阪神の現状計算出来る野手が不在なら
      メンデスの枠に外国人野手を入れていると思います
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:53 id:3S49FosB0
      外人入れたら育成できないからな
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:54 id:v4eaKPq70
      ネタのためだけに新外国人で投手のチョを取って
      マテオと投手リレーさせて欲しい。
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 10:59 id:C4fj1gt70
      結構途中で取った外人がそのまま活躍して何年か契約になるパターン多いじゃん

      西武のあの外人や
      広島のあの外人や
      ロッテのあの外人

      1発の破壊力は魅力的なんだから取ってこいや”!”
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:02 id:N94Gd96b0
      巨人が低迷って別にまだシーズン半分も終わってへんし、ずっと外人取ってたいがい上位やろに。比較が適当すぎるわ。ここから4年も5年もbクラスやったら育成できてなくて低迷と言い得るけどな。
      あとね、育てている時ずうっと負けているんやったら結局それは負けやからねその間は他のチームが勝っているわけやから、育成に何年もかけて一回優勝したくらいで育成の勝利にはならんで。

      育てながら勝つサイクルで運営する強度を持ち得ているチームこそ本当の勝者であって常にそこにコミットすることが勝者の資質。
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:19 id:JFAd80UW0
      優勝狙うんだったら長距離砲は絶対いるよ
      育成優先で優勝できるんだったら苦労しないよ
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:25 id:avu9oEyn0
      ※9
      なにいってだこいつ
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:26 id:uxf2nPBY0
      今年までは育成優先やろ
      思ったより阪神の成長が早かっただけで騒ぎすぎなんだよ
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:27 id:HIgYEIyC0
      ※9
      お前馬鹿か?
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:31 id:J5YswBRO0
      優勝したいのは事実やが、ベテラン3人で野手枠だいぶ使ってるからな
      ゴメスクラスならまだ中谷の方が楽しい
      今から獲っても大体ダメ外人確率高いし
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:32 id:uxf2nPBY0
      ※13
      だらだら長だけでなんの具体性もないな
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:33 id:G1qp6fU90
      ゴメスじゃ歩いてまえ打線してくれないんだよなぁ
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 11:40 id:eGXDKf180
      仮にクジが当たっても数年後に巨人みたくなるなら、今年優勝できなくても軸になれる選手を育成し、本当に足りない部分だけピンポイントに補強すればいい。
      広島も外国人野手がいなくても勝つことはできるが、エルドレッド、バティスタがいることで分厚くなっている。
      外国人に頼りすぎると落差が激しいから、ある程度勝負できてる今こそ幹を育てるべき。
      優勝争いの緊張感の中でこそ若手はより成長する。
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:16 id:OkDSfhqe0
      >>48
      福留、糸井は疲れ切ってる気がする
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:18 id:OkDSfhqe0
      ※1
      で、とってきたやつが少し活躍するとファンが「○○なんかいらんかったんや!」と育成中のやつを切り捨てろと騒ぐんだよな
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:31 id:iNEp3LIY0
      今そんなに切り捨てろ言ってますかね~?
      普通じゃない?
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:34 id:aCTQqtIi0

      そうやってポンポンとって試して自前のチャンス潰したら

      巨人みたいになるし野手は焦って今取らんと、キャンベルさよならで秋か冬にかけて探せばいいわ
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:37 id:Tkb5C6pu0
      福留が引退するときに若手がものになってるかわからんから、繋ぎとしてでもそこに用意しときたいけど、おらんならおらんで何とかなりそうとも思う
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:42 id:DYa0mu6g0
      代打良太とか見たくないから取れよ

      今の時期くる外人にスタメン確約なんて不要やし
      スタメンなんて代打で打ちまくってから
      考えりゃええやろ
      何十打席見なあかんとか
      何無駄に制限つけてんねん阿呆か
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:44 id:gYFDzJAc0
      毎度取得しては失敗して二軍にしてんじゃん。
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:44 id:i.xe.yQC0
      去年もペゲーロ、ゲレーロ等候補に挙がっていたのに…
      キャンベルがこんな状態だからこそ、左右関係なくホームラン打者に絞って
      外人くじ引きしておくべきだと思う。だめもとでも良いと思う。
      くじは引かないと当たらない。外れても半シーズン年俸格安なんやから…
      エルドとかメヒアとか当たる場合もあるのだから…
      ろくなのがいなくても枠が空いてる今、しょせんくじだから引かないと損
      キャンプ、オープン戦等待たずに実戦の公式戦で結果が出るのだから…
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 12:48 id:dHDqYoG50
      王柏融しかおらん
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 13:03 id:Lbp.cKWt0
      29番さんのおっしゃる通りです。
      「歩いてまえ打線」とか実相はたんなる貧打やんけ!
      バンバンストライクゾーンに投げ込まれて糸原は沈没したやろ。
      チーム打率とチーム長打率(得点との相関性が非常に高い)が現状リーグ4位。
      あの広島さんでさえ、更なる長打力の上積みをしとるんやで。
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 13:06 id:dicFzqWh0
      投手4人打者4人、更に育成で二人

      優勝狙うなら外国人をこのぐらいは用意しといても多すぎではない

      上本と競う外国人
      高山と競う外国人
      中谷原口と競う外国人
      福留糸井鳥谷を代打の切り札に追いやる外国人

      使うところなんていくらでもあるんだから当たったら儲けぐらいの感覚で安値で用意しとくべきだった

      それじゃ若手は育たないっていうならその若手はそこまでって事で育つ選手はそういう環境でも育つ

    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 13:08 id:..kuFdNj0
      阪神打線に足りないものは1発の怖さ。枠余ってるんだからダメもとで獲っておいたほうが良い。ダメなら1年こっきりにすれば良いし、使えそうなら代打だけでも使えば良い。ベテランの疲れた時の代わりに使えるならなお良し。本気で優勝狙うなら何もしないのはちょっとね。。
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 13:23 id:Lbp.cKWt0
      センターラインを自前に拘るのはイイことだと思う。
      けど、打力が求められる外野2枚とサードとファーストはFAや外国人、様々に補強対象にすべき。
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 13:35 id:SRo8kXDk0
      純国産打線で首位争いできてることに誇り感じてるからやろ
      監督選手もやろうけど特にフロント側
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 13:58 id:0w6MyJvA0
      ※31 出塁率はリーグ2位やしメジャーでも出塁率いいやつだけ集めて優勝したチームあるし単なる貧打は言いすぎやろ
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 14:17 id:QVsHgBSS0
      中谷7本、原口4本、キャンベル1本でファーストで12本打ってる計算になる
      ファースト専で開幕からいれば12本以上の外国人を今から獲れるのかってなると難しい
      広島が新井さん6本+エルドレッド15本で21本なのは異常やし
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 14:23 id:7aYkWAqd0
      契約段階で色々吹っ掛けられる可能性もあるし
      今のチーム状況も悪くないんだから、無理に獲得に動く必要性はないでしょ
      原口、中谷はもうすこし時間かかりそうだけど
      だからって、助っ人選手獲得したらそれこそ動かしにくくなりかねんから
      今の状態でいいでしょ
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 16:19 id:Lbp.cKWt0
      ※36
      OAKの話なら、カンセコやジアンビが居た時代は圧倒的な長打力と投手力でWSを制覇したけど、その後は他の球団も出塁率や長打率などセイバーを重視したチーム作りを始めて、貧乏なOAKはたまに西地区優勝はすれど、PSで全く他地区に勝ててない。

      ※得点との相関性
      長打率・・0.8~0.9
      出塁率・・0.4~0.5
      最近OPSがもてはやされるが、精緻さを求めるなら長打離+(出塁率)/2くらい計算すべき。

      昨年の日ハムに倣うなら、打線に2人はHR打者は欲しいところ。
      昨年のパリーグはウチが讀賣に捲られた2008年の様相が重なる。
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 16:24 id:Lbp.cKWt0
      ※37
      中谷7本のうち、1塁手として打ったのは3本。
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 16:42 id:brYbYgof0
      ※37
      キャンベル サードで出た日じゃないっけ
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 17:24 id:ZgsDNcfP0
      単純にキム本が外人使いこなせないと外人アレルギーなだけなんだよなあ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 17:33 id:ZpVL8aqg0
      そんな優秀な大砲候補の外人を発掘する能力があればキャンベルなんか取って来てないと思うんですが。当たり外国人助っ人に幻想を抱きすぎでしょ。
    44. 44 虎キチ 2017年06月09日 17:45 id:RohMeXAG0
      お金がないからね
      正確に言うとお金を出したくないからね阪神球団が糸井のFAで結構使ってもうたから
      キャンベルだって7000万やろゴメスを残しておけない金銭事情やったってことやと思う
      正直ゴメスの怪我が治ってれば獲得にいくべきやと思うけど、それ以外ではシーズン途中の新外国人が当たったってのはあまり記憶にないからね
      今年はこれでいくしかないやろ
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 18:17 id:hIuBLTq60
      ※39
      セイバーは元々シーズントータルでみて勝率を高める方法だけど、短期決戦だとどうしても運の要素も大きくなるからなあ
      実際にビーンもプレーオフまで進出させるのが仕事みたいなことも言ってたし、セイバーは有効だけど万能というわけではない
      ただこの時期の外国人選手は投手はそれなりに当たるかもしれんけど野手はきついやろうなあ
      ロースター漏れならまだ可能性はあったかもしれんけど
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 22:53 id:85cl8PXE0
      優勝条件やね ええの獲ってや
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年06月09日 23:32 id:Lbp.cKWt0
      ※45
      オリさんのマレーロさんはSFジャイアンツで開幕ロースターだったけど、すぐにマイナー落ち。そしてオリさんと契約。
      基本こういうのが30球団に各1人くらいはいそうですが...
      甘いでしょうかねw
      ゴメスを切ったのでシーツはアベレージ型をリストアップしたんでしょう。

      ワタシは原口が通年500打席で25HRするなんて甘い願望は全く持っておりませんので。
      ゴメスを切ったのは大反対でしたし、原口のコンバートも反対でした。

      OAKの事を取り上げたのは出塁率ばかりがクローズアップされたビリー・ビーンの手法も、テオ・エプスタイン(現カブスGM?社長?)がボストンを改革した頃から「金持ちのセイバー」に敵わなくなったという事です。
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年06月11日 21:51 id:yZN5aRNL0
      何をそんな育成育成って、勝ちを捨ててまで育成する必要あるか?
      毎年こんなに投手の調子が良いわけないんだから、今年優勝狙えや。
      獲って来て外れなら仕方ないけど、ファースト中谷とかホンマ勘弁してほしいわ。
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