no title

1: 2017/08/27(日) 22:37:33.90 ID:YUPFzcF00
坂本→秋山、能見、藤浪、岩田、小野

梅野→青柳

ええんか?このままで

3: 2017/08/27(日) 22:38:45.41 ID:6kT4+vn60
秋山返したれや

5: 2017/08/27(日) 22:39:12.31 ID:i2qP8qZl0
キャプテンシーないからな仕方ない

12: 2017/08/27(日) 22:40:16.20 ID:ZCqi9N6+0
藤浪が坂本のとき結果出したんやから仕方ない

31: 2017/08/27(日) 22:43:57.00 ID:M4z2tYPl0
てかなんで梅野こんな打撃劣化してるの?
たまに固め打ちしてるから打率上がったかと思ったたらそれでも.210とかやし
原口キャッチャーやれよ

48: 2017/08/27(日) 22:45:55.24 ID:8bi2Riyc0
>>31
むしろ去年からあげてきとるやろ

45: 2017/08/27(日) 22:45:41.19 ID:7Pwv+Uqb0
打撃はどっちも似たりよったろだろ
強いて言えば梅のがバントうまいくらい

52: 2017/08/27(日) 22:46:15.46 ID:qhui8D/t0
うめちゃんがんばってー

64: 2017/08/27(日) 22:47:42.74 ID:VWhyObtca
梅野は.240 10本ぐらい打つと思ったんやけどなぁ



66: 2017/08/27(日) 22:47:49.65 ID:qfPhgG4n0
原口は腰あるし
捕手としては計算外やろ

74: 2017/08/27(日) 22:49:54.99 ID:M4z2tYPl0
てか捕手は1人にせなアカンとかいう風潮時代遅れやろ
ドジャース捕手コロコロ変えてるやん

86: 2017/08/27(日) 22:51:46.56 ID:cLuPnK4z0
併用が一番ベターちゃう今の所は

93: 2017/08/27(日) 22:53:00.87 ID:HX3Jy9IUa
>>86
それはベストって言うんやで

102: 2017/08/27(日) 22:54:39.74 ID:4c+kGLYW0
とっくに正捕手になってなきゃいけなかった梅野さんサイドにも問題がある

引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503841053/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:08 id:IHucQWi30
      坂本はポロポロ落とすのやめーや
      しかも落とした球がストライク判定とかな
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:20 id:yN2XMKAG0
      でも昨日の戦犯はインコースの落ちる球の要求を殆どしなかった坂本のせいだよね

      重信ごときに盗塁されてもいたし
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:21 id:yN2XMKAG0
      インコース「や」落ちる球ね
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:24 id:iOWDL.KV0
      盗塁阻止率.361でリーグ1位である一方、失策5捕逸4守備率.993のワースト1位やからなあ
      バント上手いけど打撃はほとんど期待できんし最近じゃリードの不満の声が増えてきたし
      体力と身体能力高い梅野でも心身の負担が取れないみたいだし今後も併用がええやろね
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:33 id:ALwFmdoS0
      矢野「原口は駄目、構えに気持ちが入って無い、岡崎は良い1番製法種にちかい構えに気持ちが出てる」

      岡崎が受けると防御率酷い事に

      インタビュー「いやー○○投手凄かったですね」
      矢野「坂本凄い坂本が素晴らしい坂本のリード良い」

      解説「坂本、勝ってる時は良いけどピンチの時のリードが逃げてて下手くそ」

      インタビュー「坂本捕手どうでしたか、今日は投手撃たれましたけど」
      矢野「投手が悪い」
      解説「坂本のリードが駄目」

      インタビュー「今日は投手崩れてましたが……」
      矢野「梅野が悪い」
      解説「投手が悪い」
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:47 id:whm03J8w0
      ※5
      で?
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:54 id:LqyhLKh30
      この前の青柳の試合が分岐点やったな
      岩崎がリード通りに行って簡単に打たれたから見切られたやろ。確かに肩はいいがそれだけ。バッテイングもケースバッティングなく全部引っ掛けてショートゴロやからな。
      スポーツ新聞でも山田久志が坂本のリード褒めてたし梅野には足らん部分があるって書かれてた。
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:55 id:y6.sjVq90
      梅野 尊敬する捕手→城島さんです(矢野の前で言う。矢野と城島は犬猿の中)
      坂本 尊敬する捕手→矢野さんです(入団前から言っている)
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 09:59 id:oxIrW5pp0
      今週に関しては調子悪い先発の捕手を代えたのとメッセが怪我した梅野の不運ということで納得できないことはない
      不満があるとすれば坂本が上がったらすぐに開幕から梅野と組んで勝ち越してた秋山を坂本に渡したことくらいか
      あとはちょっと不安定な内容が続いた岩田をどうするかも納得するために気になるところ
      両者決定的なものを見せてない以上捕手比率は3対3か4対2にはしてもらいたい
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:08 id:ALwFmdoS0
      ※8有名だよな
      原口も城島尊敬してる
      開幕直前にファースト転向言われた時も城島に電話して相談してたらしいな原口

      矢野は自分を引退に追い込んだ城島が嫌いなんだろうな
      選手時代好きだったが私情入れまくりで矢野ってコーチになってから嫌いになったわ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:11 id:CIRYRu6z0
      金本はよ気付け、矢野はオフィスのお局より厄介だぞ
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:17 id:yZC7rLL00
      能見と小野辺りは梅野に戻した方が良さそうやけどなぁ
      特に小野
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:22 id:VxSm.Wfr0
      ※10
      なんか根拠あるのかと思ったら100%妄想で草
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:23 id:.xUZ.hDU0
      まぁ 坂本が抜群の働きしているとは言えないやろ
      勝てなくなったらまた梅野 ダメなら坂本 この繰り返し

      とにかく打てば使ってもらえる .260くらい
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:41 id:ALwFmdoS0
      ※13妄想って尊敬してる手本にしてるって記事は普通にあって
      城島のせいで引退する事になった矢野と来て
      推してるのが全部城島尊敬してない選手とか誰でも行き着く答え
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:52 id:VLTqDoLN0
      梅野が抜群とはおもわんけど、肩の良さはあるし 実際坂本をそこまで重用するほどなにかあるようには見えんのだけどなぁ

      打撃が物足りないっていっても、坂本が広島の會澤くらい打つ訳でもないしな
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 10:59 id:whm03J8w0
      ※15
      いじけた性格しとるなあ
      情けないやつ
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 11:08 id:ALwFmdoS0
      岡崎が正捕手に一倍近いと絶賛してた矢野の何を信じれるというのか
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 11:14 id:.18YJx2B0
      岡崎誉めつつも一番梅野を使ってたわけでさ
      矢野にたいする不満は分かるが行きすぎたらそれはもう馬鹿でしかねえわ
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:14 id:3oJrcW9A0
      坂本が上がってきたらすぐに秋山を取られ
      まあでも競争やし併用はしゃーないと我慢してたら特に差があるわけでもないのに5対1になり
      そりゃ梅野ファンは不満たまるよね
      最終的に坂本が正捕手になるのはいいんやけど納得いくようにしてほしい
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:21 id:UT1X6d5l0
      どうやったら納得がいくのか
      どういう器用したって結局贔屓贔屓ってわめくやん
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:25 id:VkdApGld0
      坂本のが劣っとるから不満や。
      打撃は似たりよったり、バントは梅のが上手い。リードはどっちも不満。壁性能と肩は梅野のが明らかに上。
      よって梅野のがマシなのに坂本5:1梅野じゃ何やっとんのって話なるわ。
      梅野の休養日に使うくらいで十分よ。
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:31 id:3Y7jZMqJ0
      よそのファンだけどスタメン坂本だとラッキー!って思うんだが
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:44 id:Znbh60qB0
      前半戦の功労者梅野を特に何の理由もなく干し始めたからファンは怒ってるのでは
      打率低いのは問題だけど、坂本も大差ないなのに起用は5対1
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:51 id:3oJrcW9A0
      ※21
      差がないうちは比率が片寄らないように併用して明確な差が見えたら梅野なり坂本なりにシフトしていけば納得するよ
      いまはなんか知らんけど気がついたら坂本が増えてるやん感が拭えん
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:51 id:UT1X6d5l0
      本当に何の理由もなくスタメン外してるのかなんてファンには分からないのでは・・・?
      実際今のところメッセ抜けても2位キープ出来てるわけだしなぁ。
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:53 id:s6a8LmDz0
      広島戦でスタメンが梅野じゃなくて坂本だったらカープファンが『やった!梅野じゃない!』ってめっちゃ喜んどる
      他球団からしたら梅野はホンマに嫌な存在らしいで
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 12:56 id:s6a8LmDz0
      ※11
      ほんそれwww
      金本はよ矢野と決別しろや
      その方が勝てるで
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 13:08 id:Yshx2vWk0
      梅野は基本240~250 10本打たないと。それにDe宮崎に策なしインにツッコミ過ぎて4安打はないわ。リード単調で言われたからインばっかりとか矢野に根拠を求められても答えられなかったとかがある。バントは上手い以外の打撃成績が同じようではな。坂本が藤浪と組んで7回途中まで持たせたのは梅野にとってショックやろな。
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 13:29 id:fcvGNErV0
      梅野が使われてた理由はメッセと相性が良かったから
      だからメッセが離脱してこだわる理由がなくなった
      捕手としての成績もそう大差ないからな
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 13:33 id:8MpFun.g0
      ぶっちゃけ梅野も坂本も微妙やからなーw
      中村くん取ってくれ
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 14:11 id:I705nuxh0
      梅野が正捕手になれない理由はあるけれど、だからといって坂本が正捕手になれる理由があるわけではない
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 14:12 id:v6MvaMWz0
      捕手原口やった場合の打線の厚みが半端ないねんけどな
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 14:29 id:1kfvEPLv0
      なんでこれが悲報なんかようわからんw坂本も梅もどっちも正捕手レベルにまだまだないのは明らかなんやし、競争して二人とも成長してくれればええだけやん
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 14:29 id:7FBo5Pto0
      坂本もバント得意やなかった?
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 14:41 id:jOLjqn8q0
      プレーのレベルを全体的に上げたい時に、全部を追いかけたらアカン

      先ずは今のポジションで1番要求されてる事に、24時間集中するんや
      ソコが上がってくると初めて時間や気持ちを他に振り分ける事ができる

      梅野が要求されてるのはリードの向上でデビュー時より打撃が下がるのは当然や
      肩も長打力もある恵まれた選手や。坂本もエエ選手で併用は止むを得ずやから、時間は掛かるが梅野は良くなると思うぞ
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 15:37 id:IFVlE4lz0
      坂本の良さがいまだにわからんねんけど
      誰か説明してくれへん?
      坂本の重用喜んでるファンって実際おる?
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 15:39 id:I705nuxh0
      ※37
      喜んでるファンもいるだろうけど、嘆いてるファンの方が圧倒的に多いだろうね
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 15:58 id:K43iiXjZ0
      梅野と組んで調子良かった小野と秋山を坂本が上がったらすぐ坂本につけかえたのはマジキチ
      あれで贔屓を確信したわ
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 16:00 id:UYvrpJFi0
      ※37
      ノビシロじゃないの?
      坂本は経験積めばリードが上手くなりそうだけど梅野は疑問
      梅野が勝つには打つしかないと思う
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 16:06 id:K43iiXjZ0
      ※40
      リードの伸びしろというなら逆じゃね
      梅野のリードは入団時から明らかに伸びてるけど坂本のリードって伸びてるか?
      それ、梅野は打撃に期待ができて、坂本には期待できない裏返しの印象論だろ
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 16:07 id:.zERZfcD0
      矢野の贔屓やめてくれ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 16:16 id:FM.U930.0
      ※41
      いやいや、坂本は入団2年目で梅野は入団4年目やぞ
      同じ物差しで測るのは不公平やぞ
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 16:40 id:I705nuxh0
      そもそも、若い=伸びしろがある、というのが間違い
      若くても伸びない選手はいるし、中堅やベテランでもまだ伸びる選手はいる
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 16:47 id:UYvrpJFi0
      ※41
      坂本が梅野と同じ試合数をこなした時にリード面で上回るんじゃないかって言ってるんだが…
      印象論は君の方だぞ
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 17:16 id:K43iiXjZ0
      ※43
      この話に年数は関係ないだろ。元々今の梅野と今の坂本を比べてるんだし
      坂本のリードが2年で梅野の4年より伸びてるというなら、坂本の方が伸びしろがあると考えるのは理解できるよ
      逆に、2年でも伸びが感じられないなら何の根拠があって伸びしろとか言ってるんだという話

      ※45
      その根拠を提示できてないそのレスこそが印象論の証明じゃないか
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 17:18 id:spV56DuQ0
      わたしもきらいです
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 17:22 id:spV56DuQ0
      わたしも矢野嫌い😡⚡です
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 17:33 id:EeZAGiRS0
      矢野←そうか
      坂本←そうか
      梅アン←そうか
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 17:43 id:UYvrpJFi0
      ※46
      相手にだけ根拠を求めるのはずるいな
      そういう君こそ41で
      梅野のリードは入団時から明らかに伸びてるけど坂本のリードって伸びてるか?
      と根拠なく言ってるじゃないか

      確かにリードは印象論になるかもしれないが裏返しの論で言ってるのではないよ
      印象論と言うなら君も同じという事だね
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 17:48 id:s6a8LmDz0
      坂本のあの「あざとい」性格嫌いやわ
      人たらしやねん
      実力も大したことないのに矢野の寵愛だけで正捕手扱いや
      坂本正捕手にする為に原口はファーストにコンバートされたとしか思えへん
      ほんまに悔しいわ
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 18:16 id:K43iiXjZ0
      ※50
      外角や変化球の使い方で冒険主義的な強気のリードから脱したように見える点や、
      ピッチャーとのコミュニケーションの向上、試合全体を見ての配球を組み立て辺りが
      梅野が伸びたと思う点かな。特に変化球の使い方はよくなってると思うわ
      あとは解説者の評価も段々よくなってるよね
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 18:29 id:ught4Vqi0
      矢野と坂本は「部〇解放同盟」繋がりやぞ。
      だから闇が深すぎて、球団幹部もアンタッチャブルかもしれんのや。
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 18:43 id:UYvrpJFi0
      ※52
      今でも梅野は冒険的なリードに見えるけどね
      ピンチになればなるほど裏をかきたがるように見受けられる
      この前の青柳→岩崎が4連打をされたリードなんてまさにそう感じたけどね

      解説者の評価なら坂本もよくなってるのでは?
      山田久志氏が坂本(能見)のリードはかたよりなく意図あるリードでうなずけると褒めていたよ
      去年はまったく勝てなかった坂本が梅野を上回る勝率を出している
      リード面のノビシロなら梅野よりあるんじゃないか?と感じてもおかしくはないと思うけどね
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 18:48 id:MUz.PN7h0
      梅野坂本で揉めるなら中村取ったら解決や
      中村育てよう 
      梅野坂本より打つで
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 18:54 id:s6a8LmDz0
      坂本の出身高校履正社の監督が、矢野の高校時代のコーチ、言わば恩師やねん
      その恩師が坂本を正捕手にせぇ言うたら矢野は必死で坂本をご贔屓起用や
      その権力に原口や梅野が太刀打ち出来る訳ないわなぁ
      可哀想やのう
    57. 57 虎キチ 2017年08月28日 19:04 id:PATsqMq00
      最近の坂本は打者を観察して投手の持ち味を活かす良いリードをしてる
      逆に梅野はこの前の藤浪と組んだ時のリードでもわかるように投手を引っ張るリードが出来ない
      もう四年目そろそろ制球を考えて保守的なリードだけじゃなく、大胆に球の勢いを活かす投手を引っ張るリードを覚えていかんと坂本にとられるよ正捕手の座をこのままじゃ
      それ位この一ヶ月での坂本のリードは著しく成長してる

      アウトコースのリードの基本を山田コーチから学ぶ段階だった梅野の二年目と比べると、かなりリード面においての成長が早い
      紙一重でギリギリの勝負の中から何かを掴もうとしてる今の坂本は
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 19:13 id:K43iiXjZ0
      ※54
      むしろピンチでは粘り強くリードするようになってると思うなぁ
      特に前半で顕著だったけど、エラーや四球で作ったピンチも傷を大きくせず凌ぐことが多いよね
      あと、インタビューでの発言だけど、とにかく点を取られないでなく、
      ピッチャーを勝たせるリードをしたいというのは良い意識の変化だと思う
      解説者の評価については個別に誰が褒めた誰が批判したなんて話ではないし

      まあ、人の意見に乗っかる前に自分の主張に沿った根拠を自分の言葉で主張しないと
      印象論ってのを補強することにしかならないと思うよ
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 19:20 id:YAP9OrEV0
      別にどっちが正捕手なろうと極端な話それで勝てたらいいんやけどなあ
      ただ先週のスタメンのようにそこまで起用する程差があるのか?っていう疑問があるのは事実
      少しは盗塁を刺せるようになってきたけど、基本フリーパスやし
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 20:26 id:en9wHMcV0
      まぁ梅野も下半身ケガして一軍から消えたんやから表にはでーへん痛みがあっても分からんしな
      城島みたいに膝かばって肩痛めるとか元も子もない事態になるくらいなら坂本も使い物になるようになってくれたほうが
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 20:33 id:s6a8LmDz0
      ※60
      梅野ケガして2軍なんてことあったっけ?
      初めて聞いたわ
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 20:45 id:en9wHMcV0
      ※61
      前梅野がなんで一軍から消えたんか探してたらそんな記事見つけた
      けど今改めて探しても見つからん
      狐にでもつままれたか・・・?
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 20:59 id:QzwYdngM0
      素人目には
      リード 坂本≧梅野   壁能力 坂本<梅野    肩 坂本<梅野
      打撃  坂本=梅野   バント 坂本<梅野   走力 坂本<梅野

      くらいに見えてるから坂本がここまで優先起用されてるのは確かに疑問やね。足のあるチームや広島戦なんかは梅野を使って欲しいな。坂本は肩も強くないし送球も悪い。投手が必要以上にランナーを気にしてしまう。
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 21:08 id:UYvrpJFi0
      ※58
      別に印象論は否定してませんよ?君の言う裏返しの印象論ではないという事を言ってるんだけどね
      解説者の評価の件は梅野だけがよくなってるかのように言うからそれは坂本も同じだよと詳しく伝えただけ
      別に人の意見に乗っているわけではないですよ

      前半は投手が元気だからね。エラーや四球で作ったピンチも投手が粘り強く投げれたということでしょう。

      私はリードは単純にチームが勝ってるかどうかで判断してます
      あなたのように立派なリード論があるわけではないです
      しいて言えば勝率が根拠です

      今の梅野と坂本に勝率の差を感じないからリードは坂本にノビシロがあると感じてるだけです
      まあさっきもそう書いたんだけどね
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 21:20 id:s6a8LmDz0
      ※64
      必死やなwww
      まぁ落ち着けよ
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 21:49 id:ObKRWwaZ0
      先発時の先発捕手別成績
      梅野 2016 29試合 3.54 2017 80試合 3.32
      坂本 2016 18試合 4.14 2017 21試合 4.89

      そうだね坂本のリードは素晴らしいし進化してるよ、それに比べて梅野は…
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 21:57 id:.TToaQCz0
      とりあえず梅野はピッチャー関係なく同じリードするから無理よ。少なくとも藤浪を筆頭に青柳とかのノーコン系ピッチャーには合わん。全て要求通りに投げきれる前提でリードしてる。だから球種の偏りが大きくなる。
      それと梅野と坂本の打撃は数字以上に差あると思うけどな。
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 22:11 id:UYvrpJFi0
      ※65
      必死?文章が拙くて慌ててるように見えたかな?
      まあ落ち着いてて心穏やかだよ
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 22:14 id:s6a8LmDz0
      ※67
      何故そう言い切れる?
      素人が偉そうに
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 23:26 id:elDDy2Xp0

      梅野スタメン
      広島戦 大瀬良3.47  野村2.83
      巨人戦 田口2.72

      結果0勝3敗

      坂本スタメン
      広島戦 福井7.16
      巨人戦 ルーキー2人 

      結果2勝1敗

      これで坂本だと勝てるとか、坂本が打てるとか笑える。
      ヤクルト戦も勝てない石川(4勝11敗)、原(2勝9敗)の時スタメンだしな。
      しかも石川に負けてるし(笑)

      8月梅野がスタメンで負けた試合の相手投手
      内海(阪神戦2.65)、濱口(阪神戦0.93)、大瀬良、野村、田口

      これ梅野の責任か?
    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 23:36 id:kXBhGfle0
      梅野か坂本かどっちがええかなんてレベル低すぎやねん
      投手に気持ちよく投げさす事が出来て
      調子が悪い時でも勝ちに導けるような捕手が理想やわ

      原口捕手に戻せ
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 23:48 id:UJFRPPE50
      里崎が言うように打撃とか盗塁阻止とか数字で残る部分を優先的に評価しろよと思う。結局名捕手と言われるメンツだって数字を残してるから評価されるわけだし。
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2017年08月28日 23:57 id:UYvrpJFi0
      ※70
      それを言い出したら組む先発投手でも違ってくるだろうしもう捕手能力は関係ないかもしれないね
      結局打てる捕手が一番勝てるんでは?
    74. 74 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 01:27 id:l9XehuC.0
      俺はガキの頃に何年も捕手やってきた経験あるから一つ言いたい。
      矢野だって頭の中は腐ってて脳内お花畑でも、プロの1軍で長年やってきたんだから解りそうなもんなんだが、1塁に居るのと2塁に居るのとでは失点に対するピッチャーの重圧感が段違い。
      そんなのは言われなくても解ってるって感じで皆だって見てて百も承知だろうけど、マギーにすら盗塁挑戦されたぐらい盗塁阻止出来ない坂本を使う理由を知りたい。
      「坂本?ああ、余裕余裕w」と「梅野か・・・うーん・・・」では天と地ほどの差あるんだけどなぁ。
      矢野ってその辺の数字等を見て理解してるんだろうか?
    75. 75 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 02:29 id:bFmwkN5q0
      ※2
      マギーにまで走られたんが恥やろ!

      「坂本も送球よくなった」とか書いてる恥さらしは、
      野球観るのやめろよ(笑)
    76. 76 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 03:05 id:dg2VAGM20
      4月末くらいの虎バンで藤浪がどうのとこうのとペラペラ喋ってる時点でキャッチャー失格や。
      代わりが岡崎でも坂本でもベンチに置かれるのはそういうことや。
    77. 77 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 03:10 id:B8ri94bu0
      どっちも通年では使えんから今の起用法でかまへんけど
      ただ坂本の打撃が梅野より良いというのは疑問、そもそも坂本はまだ通算で梅野のルーキーイヤーの打席数すら到達してないんだから決めるのは早い
    78. 78 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 04:47 id:bFmwkN5q0
      好き嫌いが先にあるから、何言うてもかみ合わないし不毛やけど。
      選手としての能力を語るときは、せめて出てる結果・データ見て
      言わないとね。
      坂本評価について「リード」とか「キャッチング」とか「キャプテンシ―」
      (これちょっと笑える)とか、数字に出ない、誰が言ったか分からない
      風評レベルしか語れないのは確かに気の毒だけど。
      ただ、「リードがいい」だけは、自分で具体的に語れないくせに、
      人によって評価も真逆になる評論家の一言の尻馬に乗って
      プロの捕手に意見することの滑稽さを自覚した方がいい。
      盗塁阻止率もフレーミングもNPBのHPみれば、だれが1位かすぐわかります。
      ちなみに
      最近の打撃:8月⇒梅野.333vs坂本.222やし。通年なら梅野.214(96試合)坂本.222(26試合)。どこ見て「坂本の方が打てる?
      自分で先発マスクの7月からの勝率計算してみたら、「坂本の方が勝率がいい」は間違いだとすぐわかります。
    79. 79 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 09:48 id:EsgdulgR0
      ※78
      7月から勝利投手時の捕手で計算してみましたが坂本の方が勝率が高いですね(盗塁阻止率も)
      でも70でもあるように相手投手の力量や組む先発もあるので一概には言えません。
      結局今の時点でリードという不確かなものでは二人に明確な差はないのでしょうね(というか素人には分からない)

      ちなみに好き嫌いはないですよ。というかどちらも好きです(笑)
    80. 80 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 11:36 id:CCYzCAgj0
      何が嫌って、どっちの選手も活躍してほしいし応援したいのに、矢野のせいで坂本のこと嫌いになりそうなんや
      こんなん最悪やんけ
    81. 81 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 12:28 id:EsgdulgR0
      そもそも素人がリード論を語ること自体が滑稽だよね(笑)
    82. 82 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 12:49 id:Q0hMf6bt0
      ※80
      もう充分坂本嫌いやけどな(笑)
      入団前から矢野に媚び売った発言多くて印象悪すぎた
      更に入団してから矢野の異常な程の坂本贔屓に捕手ファンでないワイでも嫌気がさしたわ
      坂本のどこがええんかもさっぱり分からんし
    83. 83 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 14:19 id:bFmwkN5q0
      (閑話休題)
      広島の監督・緒方は根暗そうで、せこくて大嫌いだが、
      矢野は同じ意味でそれ以上に嫌いになってしまったなあ(笑)
      矢野についての2chanのいろんな書き込みをそのまま信用する気はないが、
      ラジオのリポーターらが口を滑らせ表に出た、矢野の坂本への偏愛発言を聞いて
      この人、指導者の資質がないなと確信した。
      今年のあの乱闘事件での飛び蹴り、阪神に来たばかりのときに、クロスプレーのセーフ判定に切れて球審につかみかかった行動、公開説教前?のベンチでカメラに抜かれた、切れかかって思いつめた恐ろしい表情が(今でもこのサイトにあるよ)オーバーラップする。
      思い込みの激しい、バランス感覚を欠いた短気な性格があらわで怖い。
      阪神捕手陣、大丈夫か?
       





    84. 84 名無しの猛虎魂さん 2017年08月29日 20:48 id:9I9FSlAd0
      ヤクルト中日戦で勝率荒稼ぎしてるのもあるからなぁ
    85. 85 名無しの猛虎魂さん 2017年08月30日 19:48 id:TmNXEkZX0
      矢野が辞めれば解決やね
    86. 86 名無しの猛虎魂さん 2017年08月31日 00:51 id:rObqZwza0
      ※85
      せやね
      ホンマに辞めて欲しいわ
      コーチとして無能やし
    87. 87 名無しの猛虎魂さん 2017年08月31日 17:10 id:xC1ERgKt0
      普通、新人捕手って、最初は肩か打撃を買われて出てくるわけで、リードは
      けなされるのが当たり前。巨人を例に挙げれば、阿部は打力だったし、小林は肩。
      しかし矢野は去年28試合、今年28試合しか出てない坂本のリードを
      「うまい、素晴らしい」とほめちぎる。マスコミの前で。
      不思議だし、なちょっと変だと思わないか?
      谷繁が言うように「100試合マスク被って3年かかる」のが捕手のリード、
      だろ?
      矢野自身正捕手取れたのは30代、阪神に来てからでしょ?
      出だしからリードだけが売り物の、そんな新人捕手これまでにいたか?
      長打力なし、打率2割を行ったり来たりで打てない、肩がいいわけでもない。
      肝心の好リードを裏付ける、防御率や勝率、フレーミングで特筆すべきデータもない。
      矢野の話を真に受けると
      「リード専門守備型新人捕手誕生」って見出しが躍りそうだが、
      「キャッチング、送球、壁性能に課題」のわき見出しが付きそうで
      シャレにならない。
    88. 88 名無しの猛虎魂さん 2017年08月31日 22:57 id:rObqZwza0
      ※87
      すごい正論!よくぞ言ってくれたわ
      せやねん、坂本をわざわざマスコミの前で褒めちぎる矢野の言動に疑問しかないねん
      そこまで情報操作せんとあかんのか
      ほんまに見苦しい
      せやから坂本アンチがどんどん増えるんやで
    89. 89 名無しの猛虎魂さん 2017年09月05日 18:19 id:Q1r2qc7.0
      とりあえず、梅野も同じくらい見たい
    90. 90 名無しの猛虎魂さん 2017年09月10日 17:52 id:KhgzxH3k0
      坂本がOS明けから急にスタメン捕手に起用され始めたとき
      坂本ファン?矢野ファン?は「どのチームも併用が当たり前の時代」
      って、よく言ってたね
      「梅野もまだ発展途上だし、連戦じゃ疲れる」。
      「野村、古田、谷繁、阿部?のような名捕手と言われる存在もいないから」
      とか。

      いま、百パーセント坂本スタメンになって
      彼らはどう言うんだろうね
      「打てるようになってきたし、変える理由ない」?
      天王山の広島戦3連敗にも「広島がすごすぎる。誰がマスク被ってもいっしょ」?
      捕手併用論はどこ行ったの?梅野は発展途上だが、
      坂本は2年で60試合そこそこ。
      いつの間に、全試合任せて大丈夫な「正捕手」に成長しちゃったって言うの?
    91. 91 名無しの猛虎魂さん 2017年09月24日 09:23 id:poMM4DiW0
      Facebookの一部に、強烈なアンチ梅野がおるけど、数字見てから物言えってこと。
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