20170910-00000049-dal-000-9-view
1: 2017/09/11(月) 05:54:37.83 ID:CAP_USER9

阪神の掛布雅之2軍監督(62)が今季限りで退任することが10日、阪神の四藤球団社長によって発表された。
2年間の契約満了による退任で、今後に関しては、オーナー付きの相談役、アドバイザーとしての残留を要請した。
関西のマスコミに球団社長が発したコメントによると、「全体の底上げができた」「世代交代」というのが理由らしいが、底上げができているなら、「さらにお願いします」だろうし、「世代交代」を持ち出すのならば、そもそも、60歳の時点で2軍監督をオファーしたことと大きく矛盾している。
次期監督候補含みで福留孝介を2軍監督に据えるというのなら、まだしも、掛布2軍監督の後任候補の名前も出なかった。

四藤社長は、苦しい弁明に終始することになったが、それも仕方がない。球団フロントのトップとして口には出せない真相があったからである。
 
今回の電撃退任劇には、いくつものなぜ?が並ぶ。

この日、サヨナラ本塁打を放った伊藤隼太、すでに19本塁打をマークしている中谷将大の2人は、4年前に、故・中村勝広GMから、DC就任を要請された掛布氏が、秋季キャンプ中にホテルの部屋に畳を敷きスポンジボールを使った打撃指導を続けた“初代掛布チルドレン”だし、4番に座ったドラフト1位の大山悠輔に関しても、肉体作りと打撃フォーム固めを平行させながら土台作りをサポートした。

今季は壁にぶつかった2015年のドラフト1位、高山俊を昨春のキャンプでマンツーマン指導して新人王へのステップを踏ませ、育成契約だった原口文仁も、4番で使い続けて金本監督に推薦、昨年は大ブレイクを果たした。
若手の育成だけでなく、ベテラン、中堅選手の再生や、モチベーションアップにも情熱を注いだ。西岡剛のリハビリを支え、大和のスイッチ転向も根気強くバックアップした。

試行錯誤しながらも若手も育っている。ベテランの再生にも手を貸した。ここで掛布2軍監督を斬る明確な理由が見当たらないのだ。
阪神ファンの間からは、「何があったのか」「掛布さんが辞める本当の理由を聞かせてほしい」「体調が悪いらしい」「ロッテからの監督オファーがあったのでは?」などという憶測や不満の声が、ネットに多く寄せられているが、その反応も理解できる。

だが、掛布2軍監督は、すこぶる元気で体調の問題はまったくない。そしてロッテや他球団からの監督や入閣オファーも一切ない。
千葉の習志野高出身の掛布2軍監督は、過去に千葉を代表するスーパーヒーロー、長嶋茂雄氏が推薦する形で、ロッテの重光昭夫オーナーから直接、監督就任を打診されたことは紛れもない事実だが、それも1990年台の話。
千葉に定着したロッテがいまさら千葉出身者に、こだわる理由もなく、仲立ちしたフロントマンもいなくなり、ロッテの次期監督は、ロッテOBでメジャーのレジェンド、フリオ・フランコか、今季限りで引退する井口資仁の2人で調整されている。

では、退任の真相とは何か。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00000001-wordleafs-base
9/11(月) 5:30配信


2: 2017/09/11(月) 05:56:01.37 ID:CAP_USER9

坂井オーナーは、7月下旬の球宴休みを利用して金本監督を激励する形で、来季の続投を打診する“儀式”を行った。
そして、この時点では、同時に掛布2軍監督の続投も内定。坂井オーナーも了承していた。

だが、8月中旬を過ぎる頃から、来季の掛布2軍監督は白紙となり、8月下旬に行われた球団フロントと金本監督のトップ会談から、球団役員会の手順を経て、掛布2軍監督の退任が正式に固まった。
本来ならば、スタッフ人事の通告は、もっと先で、せめて優勝チームの決定、順位確定後の段階で行われ発表されるものだが、四藤社長は、8日、鳥谷の2000本安打がかかった試合前に、掛布2軍監督をファームの試合後に神戸のホテルの一室に呼び出して通告した。

話は20分程度。ここでも退任理由は語られず、「2年契約の満了ということで、今後はオーナー付きのフロントの立場でチームを支えて下さい」という話だけ。
「世代交代」という文言もなかったという。

四藤社長が、事を急いだのは、掛布というレジェドへのリスペクトの証である。
新聞辞令が先に出てグチャグチャになることを避けたとも言える。
四藤社長は、その際、「会見は25日に」と要請したが、掛布2軍監督が、それを拒否した。
そんな長い期間、情報が外に漏れないわけはなく、この2年間、対戦してきた対戦チームへの関係者への挨拶を行い、なにより、この2年間、連日のように鳴尾浜を満員にして、選手に緊張感を与えてくれたファンへ感謝を伝えたいという思いもあった。
そして、広島の優勝が決まる前にすべての問題にケリをつけて球界にいらぬ騒動を巻き起こしたくなかったのである。

実は、掛布2軍監督の退任は、金本監督の意向を強く汲みとった人事だった。

金本監督には、ウエイトトレーニングで作った肉体を猛練習で鍛え、バットスイングを強くして、1年間最後までへばることなく戦える最強チームを作りたい、との理想像があった。
自らの広島時代の実体験からくる手法。
だからこそプライベートでは、ほぼ交流のなかった掛布氏(当時DC)の2軍監督就任をフロントに要請した。
テスト生同然のドラフト下位で入団、徹底してバットを振り込むことで一流選手になった叩き上げの掛布氏ならば、広島式に劣らぬ徹底したバットスイングをさせて、広島に負けないようなバットマンを育成してもらえるだろうと期待したのである。

だが、掛布2軍監督には、やらされる練習ではなく、自分で考え、自分からやるという主体性がなければ、選手は、伸びないという持論があった。
強制か主体性か。その考え方の違いから、1年目には、良好だった金本監督―掛布2軍監督の間のホットラインが、徐々に機能しなくなってきた。
掛布2軍監督の野球が甘いと映ったのだろう。
加えて、金本監督の耳には、掛布2軍監督に関するネガティブな情報も入り、どんどん不信感も増していたという。


4: 2017/09/11(月) 05:57:20.76 ID:CAP_USER9

だが、本来、阪神のファームの運営、指導方針を決めるのはフロントの仕事である。

2か月に一度、掛布2軍監督らスタッフが参加してフロントと育成会議を開き、選手の課題や成長度をチェックしながら、ケガ持ちの選手や、まだ基礎体力のない1、2年目の選手が壊れないように、慎重に試合出場数や、連投禁止、球数制限などを決めながら“フロント預かり選手”という制度も作っていた。

掛布2軍監督も、球団フロントが方針を示すならば、議論はするがノーとは言わずに、その方針に沿うという考え方で指揮を執っていた。
球団幹部の一人は、ファームの遠征にも、度々帯同して、掛布2軍監督と活発に意見交換を行い、リアルタイムでチーム状況を把握していた。

「監督、コーチが変わる度に指導方針が変われば継続的な育成はできない」との考えで、今春キャンプ前には、掛布2軍監督に指導をベースに「球団の2軍指導バイブル」を作ろうという動きまであった。
この1年間で、「練習量が少ないのでは?」という提案は掛布2軍監督に一度もなかった。

金本監督がファームの練習量を含めた掛布2軍監督の指導方針に不満を感じていたのは、昨秋のキャンプから始まっている。
その考え方の是非をまずフロントが決め、金本監督の意見を良しとするならば、掛布2軍監督との間に入って、ファームの改革をフロントが推し進めるべきではなかったのか。
何度も掛布2軍監督と酒を酌み交わしていたフロント幹部は一体何をしていたのか。
ファームはフロント主導ではなかったのか。

だが、金本監督が、掛布2軍監督の指導方針にノーを突きつけると、そこで議論することもなくフロントは掛布2軍監督を“斬った”。

金本監督が掛布2軍監督にノーを突きつけた理由は、指導方針のズレだけではなかったのかもしれない。
チームスタッフの一体感というものを大事にしたかったのかもしれない。
阪神の場合、この手の重大な事項の最終的な決断は坂井オーナーに預けられるが、その際、阪神の大事な功労者を使い捨てにしてはならない、というような話が出て、オーナー付相談役要請というフォローにつながったという。
 
そもそも、監督任せの人事や編成は、一昔もふた昔も前のマネジメントだ。
監督が変わればチーム方針も変わる、人も変わる、野球も変わる、では長期的なビジョンに立ったチーム強化や育成は成り立たない。阪神の球団フロントは、長年の暗黒の時代を経て、そういう教訓を得てきたはずである。
結局、すべてが金本監督任せになるのなら、いらぬ責任を負わされる金本監督の方が悲劇である。

ネットには「これで阪神ファンが減るでえ」という書き込みがあった。
掛布2軍監督が、背番号「31」のユニホームで最後の指揮を執るのは、9月28日に鳴尾浜で行われる広島戦。
ファンが殺到することが見込まれるため、現在、甲子園で代替開催できないか、が検討中だという。


6: 2017/09/11(月) 05:58:19.18 ID:g69ZJkuJ0

真相は試合中ウトウトするからや


9: 2017/09/11(月) 06:00:43.15 ID:Be95J5aH0

まとめると:金本が掛布を嫌がった


10: 2017/09/11(月) 06:01:47.53 ID:Ujq3C2u/0

原口 中谷 高山 大山 とこれだけ若手を育てたのは掛布でしょ
江越 横田 陽川は1軍では通用しなかったけど


13: 2017/09/11(月) 06:02:37.28 ID:1nUw4l+v0

なんで掛布が一軍の監督になれなかったんだろう?


20: 2017/09/11(月) 06:12:21.78 ID:UH4RA0Gm0

ロッテ→ZOZOの新監督だろ?


22: 2017/09/11(月) 06:18:36.48 ID:z0q/jz/Q0

金本監督が、掛布2軍監督の指導方針にノーを突きつけると、そこで議論することもなくフロントは掛布2軍監督を“斬った”。


今岡2軍監督誕生へ? 今岡も金本イズムじゃないだろ
矢野か片岡を2軍監督にするしかない


25: 2017/09/11(月) 06:20:59.53 ID:lGQBoUW80

サヨナラ本塁打じゃねえし


35: 2017/09/11(月) 06:54:14.97 ID:S6HuptfY0

まあ若手を甘やかす掛布とそりは合わんだろうがそれが要因ではなさそうだな
だいぶ体力的に辛そうだったことは鳴尾浜ウォッチャーが指摘してるし


36: 2017/09/11(月) 06:55:08.04 ID:v7J19WqQO

とりあえず健康に問題はないということにほっとしたわ


43: 2017/09/11(月) 07:11:28.02 ID:WrJxd5+p0

二軍最下位なんだな
一軍で実績ある選手がゴロゴロいるのに


49: 2017/09/11(月) 07:17:02.35 ID:bGOyiQHV0

>>43
中日が首位で、ゲーム差無しで広島。
阪神は最下位だけど5位。

日ハムと千葉マリンスタジアムロッテはイースタンにもウエスタンにも参加していない。実戦無しで選手を育成するのは大変だろうな。


50: 2017/09/11(月) 07:18:40.80 ID:+G7kGB8k0

若手が阪神を支えてるのに掛布切ったらまた弱くなるんじゃ


51: 2017/09/11(月) 07:21:33.97 ID:SLQCtFl90

ドラフトでも金本の一存でドラ1が当日にひっくりかえるぐらいの
権限もってるから
その金本とうまくいかないのならしょうがないんじゃね
うまくいかない=2軍と1軍の選手の流れが悪くなるってことだから

阪神は金本に全権委任してるんだろ


引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505076877/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:13 id:YVcfGqa80
      この記事は嘘だらけやーとか、この記者は嘘つきやーとか、ヤフコメで火消し工作されとったけど、阪神ファンの球団批判に押し流されとったな
      さすがに掛布の人気を侮りすぎや

      ちなみにこの記者、掛布が若虎の頃から付き合いがある、かなり親しい記者やから、信憑性はかなり高いで
      それでなくとも、フロントの功労者に対する冷たさは、もう伝統芸の域で、ファンの間じゃ有名やけどな

      下手なネット工作しても無駄やw
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:16 id:2HZOHAkf0
      金本「勝つにはとにかく練習よ!もっとバット振るわよ!」
      掛布「指示待ちではなく自分で何をすべきか考えて練習しろ」

      両意見を揃えて指導してたのが落合中日だったよね、両立させることは出来ると思うんだが
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:17 id:OKGrLOMu0
      事実なら阪急の連中も外様の金本許しがたい。切るなら当然掛布じゃなくて金本を切るべき。
    4. 4 梅ちゃん 2017年09月11日 10:17 id:QJCA4.ka0
      ゴタゴタはこの球団の風物詩やから別に驚きはせんが、まあ真相を知った所でムカムカがするだけだろうからもうどうでもエエや、好きにせいや、全くこの球団はいつになったら下らないゴタゴタ、内紛騒ぎから縁が切れるようになるんや、エエ加減にせいよ、ホンマ
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:17 id:bdz.O1eH0
      日ハムとロッテがイースタンにもウエスタンにも参加してないってどういうことだ
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:17 id:YVcfGqa80
      まぁ来年は弱体化間違いないな
      金本片岡のヘ.ボ指導の尻拭いする奴おらんくなるし
      ア.ホな連中は、居なくなって始めて掛布の貢献度の大きさに気付きそうやけど

      野村時代の再来になりそうやな
      キャッチャーの贔屓起用とかダブるし
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:27 id:7MjrI0fI0
      金本が失敗していたら掛布さんにやらせるつもりだったが
      金本が以外とがんばっているのであと三年は延命しそう
      そうなると高齢の掛布さんは用済みになった 
      生え抜きの今岡を次期監督として鍛えておこう

      こんな感じじゃないの 真相はそのうち掛布さんが話すやろ
    8. 8 虎キチ 2017年09月11日 10:30 id:TB28OM8a0
      あの順位では更迭されなかっただけマシなレベルだよ
      ウェスタンで打点王、本塁打王、盗塁王がいて打率は三位、本塁打は二位、盗塁は一位、防御率は二位
      これで最下位というのはあまりに首脳陣の運用力がなさすぎる証拠だよ

      それもそのはず掛布さんはナイトゲームだと七回以降眠気との戦いで頭が働いてないのは試合を見てても見えてくるからね
      非常に二軍は今緩い空気が蔓延してて危険な状態だよ
      古屋さんの時も明るくはやってたがこんな緩くはなかった

      二軍が弱いと来年以降一軍への押し上げがなくなってくる
      今年これだけ入れ替えが少なかったのはもう二軍にそれだけの戦力がいない証拠だと一軍首脳陣が判断してたのもあるからね
      フロントはいい英断をしたが問題は今岡がそれを解消出来る力があるかだが
      今岡を二軍監督にするなら古屋さんをヘッドにする等一軍のようなサポート体制が必須になってくるがどうするかね
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:33 id:mHgdGaVk0
      昨日の決定打がサヨナラホームランやったかサヨナラヒットやったかも調べられない無能の記事とか信憑性あるんですかね?
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:33 id:0K.Y55ze0
      横田の時もあれこれあって実は・・・ってパターンだしこれも実際の所は今の時点ではわからん
      でも、こういうのをスポーツ紙やらが煽ってお家騒動化するのが阪神の歴史でもあるしそこだけが心配や
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:44 id:.APsNcmS0
      この記事が本当かどうか分からないが監督は我が強すぎてもダメなんだろうな。そう言う意味では誰とでも上手くやれそうな和田監督は適任だったかも。
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:51 id:KwR2k6c80
      掛布関係なく金本がいれば今年くらいは勝てるだろうし別に掛布はどうでもいいかな
      次の1軍監督候補ではないし元々
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:52 id:waGJVKk60
      >>10

      ホンマやで,記事に右往左往して
      フロントが~ カントクが~
      って話膨らませるのは悪しき伝統

      掛布本人が直接語るまで大人しく見守らんと
      ファンが騒ぐ記事売るのがメディアの仕事やから
      いつも安易にのってたら
      また性懲りもなく出してくるで,こういう類の記事は
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:55 id:kCo30sbF0
      金本矢野の方が首になってほしい
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:55 id:kCo30sbF0
      ※13マスコミの前で本人が語るのが真実だと思えるって幸せだな
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:57 id:IY9Elq6f0
      >>43
      >中日が首位で、ゲーム差無しで広島。
      阪神は最下位だけど5位。

      なんだよこれw
      5位だけど最下位の間違いじゃない?
      ウエスタンは5チームしかないんだから。
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 10:57 id:N68J9RWC0
      金本は強制的にウエイトトレーニングで筋力アップってイメージ。
      掛布は自分の経験上、アドバイスして問題点も指摘して自発的に自主練習させる。
      それでも足りないと思う場合はスポンジボールをトスして個別指導するというイメージ。
      現役2年目の時、晩飯後若手なので最後に素振りしに行くんだが、すると山内一弘コーチがやってきてやめさせてくれない。ゴルフのクラブ2本持ってボール2個分ぐらいの間をとにかくあてずに素振りしろと言って数時間やらされていたらしい。
      でもこれで3年目の成績が無名のテスト生同然のドラフト6位の選手としては絶頂状態だから、間違ってなかったんやろ。掛布はこれを踏襲していると思う。
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:02 id:UNquDA2u0
      長年の掛布ファンなだけにこの記事だけ見てたら金本嫌いになりそうや。せっかく今年楽しくシーズン観てるのに勘弁してくれ。昔から阪神はこの手の話ばっかり。
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:13 id:rBG24S0a0
      100%真実の確証がない記事は信じない。
      普通に契約前から契約通りの2年って決めてたんやろ
      契約を途中で打ち切られる訳やないから、そんなへんなことか?
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:21 id:.PFX8blW0
      嫌いになればいいやんwww文句言いたいだけだろう金本の
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:22 id:.PFX8blW0
      ※19
      同感
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:36 id:N23kPrRi0
      これで古参阪神ファンがアンチ金本になったら気の毒やね
      ちな他
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:38 id:X6uyQAQE0
      丁度そろそろ掛布の解説が欲しくなってきたからそれに関しては嬉しい
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:42 id:.PFX8blW0
      ※22
      梅野信者と掛布ファン似てる
      誰かを悪者にしたい
      どこの情報ともわからない情報をいろんなサイトに書き込み
      自分に不利な指摘は無視
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:44 id:5VarfWS30
      契約は延長できるわけで。
      それにコーチが知らなかったっておかしいやろ。
      そこだけ見ても金本どうこうより、フロントが問題。

      http://www.sanspo.com/baseball/news/20170911/tig17091105050001-n4.html
       掛布2軍監督の退任発表に1軍首脳陣は戸惑いを隠せなかった。あるコーチは「らしいですね。ただ、コメントを求められてもなあ…」。別のコーチも「詳しい事情がわからないから…」。突然のミスタータイガースの退任に甲子園では重いムードが漂っていた。
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:51 id:WANAcRNo0
      文責・本郷陽一の時点でお察しやろ
      こいつと越後屋の記事に信憑性なんか全く無いわ
      去年のドラフトでも散々ヲタ記事書いてるような奴なのに
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 11:59 id:HMp.5atH0
      掛布信者は掛布が監督なら優勝間違いなしとか思ってそうで怖いわ
      掛布が監督やったら岡田とか真弓以上に叩かれてると思うし阪神の人気選手は監督やらないのが幸せやと思うわ
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:00 id:.PFX8blW0
      今シーズン中だよ、しかも順位すら確定してない時に
      掛布退任をペラペラ喋るコーチが居たら
      そっちの方が不信感だわwww
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:00 id:E8szu8In0
      ※24
      まさしくその通り
      恐らく同一人物
      それを辿って行くと
      ロッテ佐々木厨なる
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:01 id:.PFX8blW0
      ※27
      わかるすっごく
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:05 id:.PFX8blW0
      ※29
      やっぱり?
      誰かの熱狂的ファンってゆうより
      ただ金本阪神の誰かを叩きたいふうに見える
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:13 id:GTf8k6T00
      え、これ本郷陽一なの?
      じゃ本郷の好き嫌いで作った結論ありきの妄想だね
    33. 33 虎キチ 2017年09月11日 12:15 id:TB28OM8a0
      二軍が最下位という現実が全く入ってない記事だからね
      その時点で何の意味もないよ評価するのに二軍の成績という現実を見てないんだから
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:18 id:OKGrLOMu0
      二軍は育てる場でそもそも順位など関係ない。にわかのハナタレは、そんな事も知らんのか⁉
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:19 id:.PFX8blW0

      ちな他ですが
      本郷陽一みたいな自称スポーツ記者の記事間に受けて他で話したら恥かきますよ。
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:20 id:E8szu8In0
      ※31
      金本阪神の誰かじゃなくて
      金本個人ね
      遠回しに梅盲信者や掛布ファンそして佐々木厨を装っていたが
      その正体は政治思想ベッタリの人種差別ゴリゴリのネトウヨですよ
    37. 37 虎キチ 2017年09月11日 12:23 id:TB28OM8a0
      ※34
      にわかは君じゃない?
      岡田さんが二軍監督になってから一度として二軍で最下位なんてない
      その間一軍も最下位は一度もない
      例え育成だろうと一軍でも二軍で最下位なんてのはやってはいけないんだよ
      それに今年のチーム成績見ても最下位とる成績じゃないんだよ二軍は
      それで最下位をとってしまう采配や運用力は指揮官に向いてないと判断されるのは妥当だよ

      実際どれだけ試合中二軍のベンチが緩んでるか?古屋二軍監督時代と比べても明白だよ残念なながら
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:26 id:417cqZjU0
      ※37
      ????????????????????????
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:30 id:.PFX8blW0
      ※36
      たどり着くとこ人種差別な
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:31 id:.PFX8blW0
      ※36
      スポーツと政治絡めて来る人ってホンマめんどくさいwww
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:31 id:WANAcRNo0
      ちなみにこの本郷が去年書いた記事ね
      阪神が異例のスカウト世代交代人事を断行。スカウトも超変革?!
      https://thepage.jp/detail/20161023-00000002-wordleafs
      記事内で中尾スカウトは60歳で、北村スカウトも59歳。まだ働き盛りでスカウト業を引退する年ではないって書かれてるけど、この2人よりも年上で現役スカウト続けてるのは12球団で今成父一人だけで、基本的な年齢層は35~50歳までが主で55超えてもやってる人のほうが稀だったわ
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:39 id:N68J9RWC0
      ※17
      今の選手って個人で自主練習ってのをしなくて、気のあった者同士(?)で団体で練習するんだってな。ウエイトトレーニングなんかまさにそんな状態だろ。
      (言い過ぎだが高校生がウエイトやってパワーつけたら金属バットでホームラン量産になるって感じだな。)
      掛布は選手ごとに長距離バッターといて育てるか中距離なのかとか考えてアドバイスして問題点も指摘して自発的に自主練習させる。
      それでももの足りないと思う場合はスポンジボールをトスしてボールのどこを叩くかということを細かに指導するという感じ。
      バッティングの考え方が違うという感じ、
      金本はパワーで掛布は努力に裏打ちされた技術。
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:39 id:.PFX8blW0
      60って還暦じゃん、、、
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:40 id:HvTNUzoD0
      普通に歳だからじゃないん? ボロボロに
      なる前にいいとこで終わらせとこうってやつ
      本人が身体は大丈夫って言っても周りからは限界なのまるわかりってパターンやろ
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:41 id:.PFX8blW0
      阪神よりハードな練習トレーニングしてるのは広島
      はっきり言って今までの阪神の選手ひ弱すぎた
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:43 id:.PFX8blW0
      掛布ファンなら分かるはずだけど
      彼にはまだ借金あるから個人的な理由もあるかも
      もちろん体力的な事も含め
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:45 id:N68J9RWC0
      ※45
      広島が12球団一ハードトレーニングなのは俺の年から考えても30年以上前から言われていたよ。
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:50 id:.PFX8blW0

      信者は掛布を過信しすぎ
      掛布なら優勝出来たとか夢見すぎ

      昨日の陽川はなに?
      古く言えば掛布が指導して評価してた
      一二三、森田は解雇やん

      掛布だったら、掛布ならって根拠なに?
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 12:56 id:.PFX8blW0
      何人かが指摘してるけど
      「佐々木が居たら1位だった」
      「梅野ならこの試合勝てた」
      「掛布なら優勝出来た」
      草生えるわあ
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:00 id:N68J9RWC0
      ある程度力つけて一軍へ行ってしばらく定着させないと力を出せない選手っているんやで。
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:08 id:N68J9RWC0
      掛布も首脳陣には全くその考えなかったけど、オープン戦で近鉄の監督の西本幸雄が「伊勢(ヤクルトの優勝メンバーでコーチとしても有名や)やるから掛布とトレードしてくれ」(当時4/1以降トレードできたはず)と言われたので、
      金田正泰監督(ちなみに阪神史上最悪の監督と言われることが多い)がコーチ陣に「オレは絶対1軍で育てる。掛布の目と体で1軍の野球を盗ませなきゃダメだ。その環境を与えてあげたほうがチームにも掛布のためにもなる」と言ってドラフト6位を1軍で鍛えたんやで。
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:09 id:RtORD3070
      指導方針の違いはあっただろうな
      でもそれでクビにしとったら周りにイエスマンしかおらんようなるで
      ケンカせえとは言わんけど首脳陣も意見ぶつけあってチーム構築せな真に強いチームにならんよ
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:14 id:.PFX8blW0
      どこにクビって書いてるあるの?
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:16 id:.PFX8blW0
      金本阪神嫌いなら応援するなよ
      難癖つけてグチグチめんどくさいわ
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:19 id:gO23RCz10
      日ハムとロッテがイースタンにもウエスタンにも参加してないなんて
      初めて知ったわw
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:19 id:N68J9RWC0
      別に嫌いじゃないよ。そういう方針の違いがあったんだろうなって感じただけ。
      どっちの指導方針がいいとは別に思っていない。
      いい結果が出てほしいとは思っているけど…
      そんなの決めるの阪神のフロント含め首脳陣だろ。
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:24 id:.PFX8blW0
      56さんみたいなちゃんとした意見はわかるけど
      ネット工作員とか掛布ならがーは話しにならんね。
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:34 id:0K.Y55ze0
      意見の相違なんてよくあることだしなあ
      この記事読むと、両者の間に入ったフロントがうまくコントロールできなかったって感じにも見えるが
      2人とも存在が大きすぎて最初から無理があったんじゃね?
      一軍も二軍も選手より監督が目立ってるし
      ビジターだけどファームの試合見に行った時、誰よりも掛布さんへの声援がでかくてびっくりしたよ
    59. 59 2017年09月11日 13:38 id:YVcfGqa80
      このコメントは削除されました。
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:39 id:N68J9RWC0
      あの質問なんですが、1軍の選手ってどのくらい試合前とか試合ないときとか練習しているんですか?
      ※51 にあるようにドラ1の佐野と特に掛布は1年目から1軍でめちゃくちゃ練習しているんですけど、今でもあんな無茶苦茶な練習させるんでしょうか?
      今では新人で開幕から1軍に定着することがほぼないのでないのかなとは思いますけど。
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:40 id:zPuunuk20
      昔のお客さんが戻ったのと、身体壊さないギリギリのところで頃合いと判断したんだろうな。ただ功労者に冷飯食わして路頭に迷わすわけにもいかんからオーナー付けに、といったところか
      他球団からの要請やら金本との関係うんぬんは知らんしそんなのただのゴシップネタにしかならんだろ
      高山はこの人がつきっきりで育て上げて欲しかったが
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:42 id:rB0egdbQ0
      掛布さん、もうお年なんや。
      去年、鳴尾浜でサインをもらっておいてホンマよかった。
    63. 63 虎キチ 2017年09月11日 13:45 id:TB28OM8a0
      ※59
      体調ガー→二軍でもナイトゲーム七回以降眠気が増して采配をしっかり出来てなかった、夏場のデーゲームはあきらかにベンチでしんどそうで座ってて古屋さんが今岡が代行やってたこともある
      順位ガー→江越が低打率で打たんでもしっかり打率は三位、本塁打も打点も二位と打では成績をあげてる防御率も二位で盗塁数も一位これで最下位は関係ないはさすがに何を見てるのと言うレベルです

      あなたのように成績さえも全く見れてない人に他人を無能呼ばわりは出来ないでしょ
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:46 id:N68J9RWC0
      ※60
      追加
      1年目はドラ1のサードの佐野仙好と競争させて安藤統男がつきっきりによって守備力アップ、
      2年目は山内一弘によってとにかく素振り、守備は吉田義男監督によって地獄のノック。
      素振りの内容は ※17
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:47 id:.PFX8blW0
      ※60
      最近の話しなら
      巨人OBの宮本氏がドームでは
      阪神の若手と片岡コーチが早くから来て練習してるとラジオで話してたよ
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:52 id:.PFX8blW0

      虎キチさん
      本人がキツいと漏らしたのは知ってたけど
      ちょっと体調悪いつーかマジで大丈夫?
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:54 id:lRcrQoRb0
      昔から虎番連中は「真相」とかタイトルぶち上げて話ややこしくするからな
      そしてファンもそのテの話に興味津々だから売り上げ伸ばしたい連中の思う壺になる
    68. 68 虎キチ 2017年09月11日 13:56 id:TB28OM8a0
      ※66
      夏場のデーゲームは60過ぎた人には堪えるのは当たり前です
      若者でも最近は熱中症になるレベルなんですから
      阪神の選手もあったでしょ確か練習中に二軍の選手が熱中症
      まぁ今岡コーチは凄く元気でしたけど夏でも、藤本コーチはバテてましたけどね

      ナイトゲームははっきしいって七回超えてきだす時間帯は年いった人は眠りにつく前の時間になってきますからね
      やはり年には勝てないということです60超えると
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:58 id:N68J9RWC0
      片岡だと打撃だよね。マシン使ってなのか、バッティングピッチャー使ってなのかだろうけど、素振りとか、トス練習とかきっちりやらせているのかね?
      あと守備練習もきっちりやらせているのか、外野飛んだらヒヤヒヤしてしょうがない。
      内野もだけど。
      一軍でもレベルアップするんだからレギュラー半の若手には厳しく練習させてほしいな。
      それこそ掛布という伝説がいたんだから。
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:58 id:AeAFZg0T0
      信じられるかっつたら微妙やな
      まあ体力不足やろ
    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 13:59 id:jC2mCIzo0
      ※36
      ネットなのに装ってそれとかようわかるなあ
      ま、本当かただ単にネトウヨ認定したいだけか知らんけど、どの道そういう厨とか信者は放置するのが一番やけど
      ※41
      このスカウトの記事書いた奴と今回この記事書いた奴同じなんかい
      あなたの言うとおりむしろ阪神のスカウトは他球団と比べて平均年齢が高いから、こういう交代もやむなしなのにこいつスカウトの平均年齢層とか知らんのかと思ってたけどね・・・
      スカウトの記事にしろ、今回の記事にしろこいつ金本が嫌いだから結論ありきの記事書いて周囲から叩かせようとしてるんじゃないかって下種の勘繰りをしてしまうわ
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:04 id:.PFX8blW0
      広島ではトス練習は矢野コーチは梅野にしてたり
      一軍の練習見た方の話しだとちゃんとされてますよ
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:06 id:N68J9RWC0
      ※65
      アンカーつけるの忘れてました貴重な情報ありがとうございます。
      私としては素質充分なのに中途半端に1軍にいて、
      あまり成長してない選手いるよなと思う選手がいるので気になっていました。
      ※51 のように1軍という環境でしか得られないものがあると思っているので、
      その環境に居続けるための練習をきっちりやっているのかと思っていたんです、
      それこそ団体練習だけでなくて自主練習含めてです。
    74. 74 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:10 id:lRcrQoRb0
      掛布が体調的にしんどかったとして、よく内田順三とか土井正博とかコーチやれてるよね
      阪神来てくれりゃいいのに
    75. 75 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:16 id:.PFX8blW0
      ※73
      いえいえ
      今は体力的にキツくても
      必ず影の努力地道な練習は実を結ぶはず
    76. 76 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:18 id:N68J9RWC0
      ※72
      トス練習を矢野が梅野にしてたんですね。色々言われてますが…
      まあプロだから素人の自分が言うのもなんだかなと思いますけど、どのピッチャーがどういう状況でどのコースに投げた球とか考えさせて当然やっていますよね?素振りも同じことだけど。
      私は、キャッチャーは体がでかくて後ろにそらさず打てれば、リードは二の次(最近ピッチャーが首振る場面が多いから先発の場合はピッチャーに決めさせろ)でいいという考えになってきているのでバッティングレベルアップしてほしいですね。
    77. 77 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:19 id:.PFX8blW0
      内田さんとかが阪神に来たらどーなるの?
      自分のチームの若手育成すら最近は微妙なのに
    78. 78 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:22 id:.PFX8blW0
      ※76
      矢野はGWには梅野につきっきりで打撃も教えてました。
      広島戦ではトス練習と
      後ろに逸らさない練習もしていたみたいです。
      もう少し打撃が上を向けば、、、
    79. 79 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:24 id:21kHw1sU0
      掛「原口捕手やってみるか」
      矢「許さんクビにするぞ」
    80. 80 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:24 id:lRcrQoRb0
      ※77
      内田さんは何年か前まで今の広島の若手たちも指導してたんですがねぇ
    81. 81 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:27 id:.PFX8blW0

      数年前まで、阪神の若手が怠けてるとまではなくても、練習怠ってたのは事実
      少し前に福留が雑誌のインタビューにて、キャンプの全体練習後、個人で誰も練習してない事にびっくりしたと

      そんな福留の姿見て、個人で練習する選手が増えたと
      一部で金本は厳しいとか意見あるけど、その前までが甘かっただけ
    82. 82 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:29 id:N68J9RWC0
      ※78
      まあ色々言われている二人ですが、梅野は見捨てられてないんですね。良かった。
      私は、キャッチャーは体がでかくて後ろにそらさず「肩が強くて」打てれば、リードは二の次(最近ピッチャーが首振る場面が多いから先発の場合はピッチャーに決めさせろ何日開いてるんだその時間に対戦相手のデータ入れろよ)でいいという考えになってきているのでバッティングレベルアップしてほしいですね。
    83. 83 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:29 id:.PFX8blW0
      ※79
      なにか楽しい?毎回同じパターン
    84. 84 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:34 id:.PFX8blW0
      ※82
      矢野→梅野
      梅野→坂本
      険悪にしたがる輩が居るだけ
      実際は梅野坂本は普通に話してる
      GW過ぎてから梅野の打席って期待持てないんだよねw
    85. 85 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:44 id:N68J9RWC0
      ※81
      やっぱりそういう時代あったんですね。
      そりゃ若手が育たないわ。
      首脳陣が甘かったんだろうか?それとも自主性と言う言葉でごまかしていたんだろうか?
      プロだろうとコーチなんて無理にでも練習させることが普通だと思ってましたよ。
      掛布の件とか荒川コーチが真剣を王に振らせるとか昔の野球イメージが40代だけど強い世代なので。
    86. 86 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 14:59 id:.PFX8blW0
      ※85
      よくわかります
      今までの夏場に失速も体力がない、プロとして練習不足に結びつく気が

      もちろん小柄な選手と体格いい選手個人差はあるけど
    87. 87 虎キチ 2017年09月11日 15:00 id:TB28OM8a0
      ※85
      ないかな
      そもそも近年では中村GMー和田監督体制になってからは強化若手制度になってまず練習しない選手は間引いていったからね
      一軍には勿論上げなかったし、二軍だろうが練習しなければ成績良かろうがクビを切られていってたから
      代表的なのが森田、中谷も練習してなかったけど途中から心を入れ替えて練習しだしたからね
      一二三が切られたことで阪神に残ってた選手で練習しない選手は皆無になったと見ていいだろ
      皆練習するし練習する癖がついてる選手だけだよ
      伊藤なんて練習の虫でしょ今年まで中々結果出なかったけど、練習は物凄くする選手だよ
      結果出ないから練習しないじゃないんだよ別に
    88. 88 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 15:11 id:N68J9RWC0
      ※87
      じゃあみんな求められている練習しているんですね。
      だったら指導方針の違いと言われてますけど実際はちょっと違うんですかね?
      掛布はウエイトトレーニング偏重否定派で素振りしろみたいなことなんですかね?
      パワーよりヘッドスピードとか。
    89. 89 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 15:18 id:9hAashNS0
      金本さんはよほどの事じゃないし人と仲違いするタイプじゃないしなんとも信ぴょう性に欠けるしそもそも強くしようとしている人間を悪者に仕立て上げようとするマスコミはホントにいかんね・・・
      金本さんは広島との差を痛感して猛練習の必要性をさらに感じた現場の感覚がある。そして現役時代の「阪神」という球団の若手にたいする思いもある。そしてそれは絶対的に正しい。
      あれだけの実績で「俺はすっげえ選手だった」と一言も言わない、匂わせもしない金本さんが人と仲違いするとは思わない
    90. 90 虎キチ 2017年09月11日 15:25 id:TB28OM8a0
      ※88
      練習はしてますがそれが実になってるかは別です
      例えば考えないで何千回素振りしても何の意味もないでしょ
      江越なんて滅茶苦茶練習しますだがそれが実になってるか?
      パワーでいい選手もいればヘッドスピードでいい選手もいます
      それを型に当てはめようとしすぎてるのが阪神の育成のダメなとこだと自分は思いますね

      ようはその選手にあった内容の練習が出来てるかこれじゃないでしょうか
      別に練習が厳しくなくても選手は育ちます、広島のようなハードな練習をしなくても西武のように選手が育つ球団もあります
      西武はハングリーさで育つ球団といった方がいいですかね
      環境が劣悪だからこそ生まれるハングリーさ
      まぁうちではそういうのは無理でしょ特に最近の二軍の緩さを見ると悪い頃に戻ろうとしてます二軍は
    91. 91 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 15:30 id:.PFX8blW0
      確か金本か誰かが、阪神の若手は実になる練習してないって言ってたような
    92. 92 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 15:33 id:N68J9RWC0
      ※89
      掛布も仲違いする(小林繁を殴ってやろうと思ったとか熱いタイプであるけど)タイプじゃないですね。岡田とも結局マスコミがうるさいから(自分が絶対的なサードだという自負もあったし)あまり接触しなかっただけだし(間には川藤が入っていただろうし)、引退後の対談ではよく喋ってますからね。
      結局は「阪神」を強くする自分が信じる方法の違いが現れたということだけなんでしょうね。
    93. 93 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 15:42 id:HMp.5atH0
      育成方針でぶつかった場合はそりゃ1軍監督の金本の方針が優先するんじゃない?
      掛布がそれが嫌なんだったら辞めるしかないでしょうよ 負けたら責任負わされるの1軍監督の金本なんだからさ
    94. 94 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 15:50 id:N68J9RWC0
      ※90
      選手個人にどういうバッティングさせるかというのは掛布二軍監督もバッティングコーチと一緒に考えているとインタビューに答えてましたよ。いわゆる長距離砲にするのか中距離やアベレージ型にするのか?
      横田なんて絶対長距離砲だから、部屋に呼んでスポンジボールをトスしてボールのどこを叩けばいいか根気よく指導してたわけですから。
      これはという選手は監督自ら手を出したかったのでしょう。
      ※76 にも書いていますがどのピッチャーがどういう状況でどのコースに投げた球とか考えて素振りをするというのは掛布が必ず考えながらやっていたことですのでそういう指導はしていないわけないと思います。
    95. 95 虎キチ 2017年09月11日 16:00 id:TB28OM8a0
      ※94
      横田は中距離砲です糸井みたいなタイプです
      それに対して長距離だからと指導してたら実になりますか?
      根気よく指導してもそれが実になる指導かは別です
      例えば元来前捌きで長打打つ打者に後ろでためて打つ練習とかやらせて実になりますか?
      逆もしかりです後ろでためての打者に前で捌いて長打を打てといっても実になりませんよね

      投手がどういう状況でどのコースに投げたかも重要な打者もいますが、配球など考えずに反応で感覚で打って捌く打者もいますプロ野球には
      そういう打者にそういう指導してては伸びないでしょ阪神でいえば西田がいい例です
      その打者に実になる練習かそれが一番大切なことです
      実にならない練習や指導をどれだけ受けても成長なんてしません
      江越もそうでしょトップから最短距離で素早く振り抜くそれが持ち味の選手に、そのトップを崩してためてためてみたいな指導してたら実にはなりませんよ
    96. 96 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 16:16 id:N68J9RWC0
      ※95
      すいません。横田は中距離ですか、江越が長距離ですね間違えてました。
      いや実際細かくそういう指導してたのかは知らないので答えられないんですが。
      そういうことなら、掛布監督と今岡打撃兼野手総合コーチと濱中打撃コーチの責任ということになりますよね。
      それなら今岡二軍監督になったとして改善されるようになるのでしょうか?今までの指導を変えていくことになるわけですが…
    97. 97 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 16:26 id:eCUUbWA70
      金本の意向で掛布を2軍監督に据えたのに意見の対立で解任されるなんてあり得ないだろう。監督としての立場は上かもしれないけど野球人としては掛布の上だし金本が三顧の礼で呼んだ人を自分の意図と違うからでクビにせんだろう。
    98. 98 虎キチ 2017年09月11日 16:26 id:TB28OM8a0
      ※96
      監督は指導が主ではありません各自の指導や成長のバランスを見てコーチに的確に指示をする
      試合では各自の能力や成長を見て選手を起用して采配して勝ちに導くこれが監督の仕事です
      いわば二軍の管理をするのが監督の仕事です

      掛布監督だけの責任ではありません勿論、今岡コーチ、浜中コーチの指導もあってないのもあるんでしょう江越の場合は
      だからこそしっかり育成の実績を持つ指導者が重要になってきます
      適任のコーチとすれば前捌きの打者で本塁打を現役時代打ってた中距離タイプでしょ江越の場合は
      今二軍にいるんですよ古屋コーチというその適任者が何故か守備走塁コーチを今やってますが二軍で
    99. 99 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 16:39 id:eCUUbWA70
      ※46
      借金の話と言い現役末期のスピード違反とか色々と黒い部分が多いからなだから2軍監督になる前もこんだけ有名選手なのに全国地上波で解説とか一切してないからな。関西の番組とCSとたまにサンデーモーニングのスポーツに出るくらいだった。昔は江川や中畑や山本浩二や堀内と一緒に日テレで解説してたのにな
    100. 100 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 16:43 id:N68J9RWC0
      ※98
      古谷二軍監督に戻すのが最適解ということですか。
      じゃあほんとに掛布は人寄せパンダ扱いだったのかと思ってしまい悔しくなります。
      掛布も前さばきの中距離アベレージヒッターですよね?もったいない。
    101. 101 虎キチ 2017年09月11日 16:51 id:TB28OM8a0
      ※100
      左打者と右打者は違いますからね
      私はあの体制の時が一番二軍は活性化してましたのでそれが一番良いと思いますね育成を考えるなら
      掛布さんでは色んな面で監督は厳しいのはこの二年で見れましたからね、またDCに戻るなり打撃コーチなりで一つの部門をしっかり専任してもらうのが一番いいんじゃないでしょうか?

      二軍に客が入ってというのははっきしいって育成には何の意味もないと思います残念ですが
    102. 102 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 16:55 id:UVFCFUg.0
      ネタ元が適当な仕事でお馴染みのTHE PAGE様やん
    103. 103 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 16:59 id:.PFX8blW0
      ※99
      個人的には、年齢考えたら借金完済したいって思って当たり前
    104. 104 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 17:06 id:N68J9RWC0
      ※101
      もう阪神のポストから離れたほうがいいと思います。
      もしやるとしても迷惑をかけた阪神への義理は充分果たしたと思いますので他の球団でコーチからなりはじめてほしいです。
    105. 105 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 17:11 id:.PFX8blW0
      二軍監督って年俸2000万ぐらい?テレビ出演も難しいよね
      借金滞るだろうし、貸してる側からしたら
      元気なうちに返してから、好きなことやれよって言われてもしゃーない。
      一般人が数万円貸したとかのレベル話しじゃないから
    106. 106 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 17:18 id:qUz6mC860
      また童貞が女のこと語ってるわ
      気持ち悪いねん
    107. 107 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 17:24 id:.PFX8blW0

      たいしたテクニックもないのに
      自分は他と違うと思い込んでる奴ってキモいな
    108. 108 虎キチ 2017年09月11日 17:24 id:TB28OM8a0
      ※104
      私はDCでやって欲しいと思いますね
      一軍二軍巡回打撃コーチという役職でも作るなら作って掛布さんを活用してもらいたいです
      他球団でユニフォームを着るより阪神にもっともっと貢献してもらいたいですね
      義理はまだ果たせてないと思います
      故中村GMに応えるなら日本一になるまでしっかりポストがもらえるなら阪神に尽くしてもいいんじゃないでしょうか?
    109. 109 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 17:39 id:N68J9RWC0
      ※108
      この度の経緯からいってしっかりしたポストがもらえるとは思えません。
      プロ野球界に必ず掛布さんを必要としている人がいると思います。
    110. 110 虎キチ 2017年09月11日 17:44 id:TB28OM8a0
      ※109
      球団はポストを用意すると言ってるってことはポストを貰えるってことでしょ
      監督を解任されたからといぅても古屋さんも守備走塁コーチをしてますし
      コーチもあるんじゃないでしょうか?
      監督としては評価できないというだけで指導者としても球団は評価はしてますしね
    111. 111 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 18:47 id:q2vlJ2qy0
      虎キチさんが一軍の監督やってくれたらいいのにね。
      ここの住人は皆そう思ってますよ
    112. 112 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 18:49 id:naVM7KKP0
      阪神球団も ええかげせあよ ミスタータイガースを邪険な扱いしやがって 長島や赤ヘル山本にそんな 失礼な事せんぞ なんぼ金本体制やからって 頼んどいて 何さらしとんねん 来年やって お前も広島帰れ 広島タイガースやないぞ お前の 掛布に対するコメント なめとんか 平田も先輩に対してあんな扱い 文句ゆわんかい 広島広島ゆうて 未練あるんやったら いね タイガース愛が ないんやったら 二度と関西のテレビ 阪神の解説すな ほんま いね カス すかたん
    113. 113 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 18:56 id:1Tzn9nu70
      この戦力で広島にこんだけ離された2位って?
      去年の成績も納得してないし、仲良し首脳陣ではあかん言うことや。それとほんまここのフロントは人が代わってもク○やな。
    114. 114 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 19:41 id:AEH6qHKR0
      ※113
      なんかあわれ
    115. 115 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 20:22 id:yuOZoUSR0
      煽り記事書きたいだけにしか見えん
      関係者の話よりも当人の話聞きたいわ
    116. 116 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 21:05 id:CePfsfrE0
      内容はともかく書いてる人がアレだから丸呑みするのは危険だよ
    117. 117 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 21:22 id:qUz6mC860
      とうとう一人芝居‥‥
      狂ってはるわ(笑)
    118. 118 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 23:31 id:9kV8Y2UN0
      人は自分が信じたい内容を真実だと思いたいもんやからなあ
      事実は、2年契約満了で掛布さんが2軍監督辞めはる ということのみや
    119. 119 名無しの猛虎魂さん 2017年09月11日 23:34 id:P2Oups3Z0
      古屋英夫も一緒に辞めていきそうな気がしてるんやが
    120. 120 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 00:30 id:GJDQtiqo0
      プロに入って重大な故障もないのに活躍できずに
      去る選手の要因の一つが絶対的な練習量の少なさ。

      プロの2軍と言えど中小にサラリーマンよりも高給だから
      練習はなあなあになって「遊ぶ」選手が多い。
      これでは強くはなれない。

      遊ぶなとは言わないが練習をいい加減にすると力がつかない。
      自分で自分を追い込める選手はいるだろうけど、
      そんなのプロでも少数。

      だから若手の選手にはある程度の「強制」は必要だと思うよ。
      プロとか関係なく生来人間は楽したがるからね。
      なので金本監督の理屈も理解できる。
      掛布さんも間違ってはいないけど、それは己自身を追い込める
      選手でないと無理。
      掛布さんはされが出来ただろうけど、出来ない奴の方が多い。
    121. 121 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 10:42 id:V2N0pQ4Y0
      そもそも事業つぶしてできた借金問題からタイガースが救ってくれたんだろ?
      相当各方面への顔つぶした後に、多少なりとて「ミスタータイガース」って
      これだけの人がいってくれるくらいイメージ回復したんだからいいじゃない。

      2年間様子見てみて、監督やらせたけど、
      個の育成はできても、チームとしてのまとまりを作るようなことができる
      「監督」の器じゃなかった。
    122. 122 名無しの猛虎魂さん 2017年09月12日 11:12 id:ryIE2vVF0
      ※120
      掛布も監督コーチ陣に1軍に固定されて追い込まれたということもあるし、父親が尽力して阪神に入れたのでもしクビになったとしてもやり残したことあるということにはしたくなかったということやったな。
      1年目はドラ1のサードの佐野仙好と競争させて前年まで現役だった安藤統男がユニホームを泥だらけにして指導して守備力アップ、
      2年目は山内一弘によってとにかく素振り晩飯後ずっと付き合って何時間もさせられる、吉田義男によって地獄のノック。
      1軍でこれだけ鍛えられるんだから。
    123. 123 虎キチ 2017年09月13日 00:44 id:dMZcSKaW0
      ※119
      わいもそれを一番懸念してる
      今古屋さんいなくなったら二軍は確実に崩壊するからな
    124. 124 名無しの猛虎魂さん 2017年09月13日 03:47 id:zxl61INT0
      古屋さんって高校時代掛布と試合やってたり千葉選抜チームで3・4番打っているんやな。
      年変わらんやん。
    125. 125 2017年09月18日 06:39 id:RZa4C5uR0
      このコメントは削除されました。
    126. 126 名無しの猛虎魂さん 2017年09月21日 02:45 id:mW5GUIzE0
      掛布は監督やる時期が遅すぎ
      35-40でコーチ、40-45歳で監督やらせるべき人材だった

      阪神の選手格的にも、金本が1軍監督やってる時期に掛布が2軍監督ってやっぱ折り合いあわないとおもう
    127. 127 名無しの猛虎魂さん 2017年09月21日 22:47 id:SSkkTQUD0
      二軍は順位なんて関係ないからな
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