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1: 2017/09/15(金) 06:28:20.71 ID:jTodRIFOM
マテオドリスがしっかりしてたら優勝ワンチャンあっただろ
広島との直接対決も巨人戦も中継ぎ抑えで落としたやん

2: 2017/09/15(金) 06:29:05.19 ID:lnqE5/XO0
この時期に中継ぎが打たれて落ちるって恒例行事やん仕方ない

5: 2017/09/15(金) 06:30:51.57 ID:IyyEnNbPa
日程的に残念でもなく当然

 

7: 2017/09/15(金) 06:31:42.12 ID:zwDUpknD0
まあ8月までようやってくれたからあんまりは言わんけどそれでも悲しいわ

8: 2017/09/15(金) 06:31:50.65 ID:nUS+KJUr0
桑原も流石に60登板超えて打たれ始めてるな
50試合辺りから怪しかったが

11: 2017/09/15(金) 06:32:37.46 ID:zwDUpknD0
この時期に中継ぎ打たれるのは疲れなの?それとも研究されただけ?

12: 2017/09/15(金) 06:33:19.20 ID:lnqE5/XO0
>>11
疲れに決まっとるやん
今年から野球見始めたんか

14: 2017/09/15(金) 06:33:46.81 ID:Dvpy09Lw0
>>11
両方だが特に疲れ
球のキレが落ちる

31: 2017/09/15(金) 06:37:45.12 ID:V7ltER4rM
>>11
中継ぎ陣は投げなくてもベンチ入りするんやから毎試合準備するんやぞ

17: 2017/09/15(金) 06:34:14.42 ID:FvX1Dnrh0
先発降ろすの早すぎね?
中継ぎ疲弊してるのに過信して勝ち損ねてるように見える

58: 2017/09/15(金) 06:44:12.25 ID:SzhKKudi0
>>17
昨日はホンマそう思った
秋山球数68球くらいやったし

20: 2017/09/15(金) 06:34:54.75 ID:W4WaM3ozd
むしらここまで勝ち星を伸ばせたのは桑原マテオドリスのおかげだろ
戦犯にするなよ

21: 2017/09/15(金) 06:35:03.10 ID:wT4YGslT0
先発がなあ
藤浪はともかくメッセが痛すぎた
あと岩貞

22: 2017/09/15(金) 06:35:06.35 ID:NXC/F6BJ0
リリーフで勝ってきたチームやろ
そらいつかは打たれる

24: 2017/09/15(金) 06:35:34.41 ID:Opkfuong0
広島戦はともかく巨人戦は追加点を取りきれなかった野手さんサイドにも問題はある

29: 2017/09/15(金) 06:36:33.28 ID:nUS+KJUr0
>>24
菅野から作った1死2,3塁無得点ほんとひで

26: 2017/09/15(金) 06:35:47.22 ID:26iHiQ2P0
中継ぎのおかげで優勝争いして、中継ぎのせいで終戦
金本の言ってる通り、今年の阪神は中継ぎのチームだからしゃーない
広島に勝ってるポイントが中継ぎしかないし

39: 2017/09/15(金) 06:40:21.52 ID:FvX1Dnrh0
>>26
せっかくのストロングポイントも使いすぎて劣化か
悲しいなあ
とはいえ大事にしすぎても広島独走させるだけだったろうし

35: 2017/09/15(金) 06:39:12.17 ID:CuqWkimXp
ドリスが投げてる球は凄いのに簡単に打たれるな

41: 2017/09/15(金) 06:40:50.57 ID:W4WaM3ozd
>>35
たぶん投げるフォームで球種バレてる

44: 2017/09/15(金) 06:41:40.21 ID:Q1vID7Cd0
>>35
ボールが先行したら途端に打たれるからな
置きにいったら打たれ力んだら暴投

36: 2017/09/15(金) 06:39:29.73 ID:nUS+KJUr0
ドリスは球威のせいかアンラッキーな打球も多いな
単に制球悪い日もあるけど

37: 2017/09/15(金) 06:39:40.16 ID:UC9g+XCxM
広島が謎のブーストしたのが悪い
ソフトバンクもやが空気読めなすぎや

38: 2017/09/15(金) 06:40:02.80 ID:+vIiDDCT0
藤川 岩崎 石崎あたりのビハインド投手は調子ええのに噛み合わんもんやな

43: 2017/09/15(金) 06:41:10.82 ID:26iHiQ2P0
ドリスは先頭打者に対する投球を見るだけで、その日の調子が分かるくらい安定しない抑えやからなあ
いいときは圧倒的だけど、ストレートが抜けてボールが先行するときはだいたいダメ

45: 2017/09/15(金) 06:41:50.79 ID:P2fCxPJs0
そもそもあの中継ぎ陣がいなかったらこの位置にいませんし

48: 2017/09/15(金) 06:42:42.09 ID:nUS+KJUr0
2010みたいな打力あるチームでこれならやっとまともに優勝争い出来そうやけど

49: 2017/09/15(金) 06:42:45.37 ID:FvX1Dnrh0
ちょっとマテオ

50: 2017/09/15(金) 06:42:58.67 ID:Q1vID7Cd0
ドリスが力むと投げるたびに帽子が脱げまくるからな
帽子が脱げる日は打たれるものと思って見てるわ

51: 2017/09/15(金) 06:43:10.30 ID:Br7cV9UqK
何でさっさと配置転換せんかったんや
マテオドリスあれあかんで
それとバントも守備も何であんなに下手くそやねん
キャンプでなに練習しとるんや

57: 2017/09/15(金) 06:44:07.11 ID:+vIiDDCT0
藤川「また抑えやったろか?」

60: 2017/09/15(金) 06:44:32.70 ID:6ElkNjU3p
何がもどかしいって藤川の16試合連続無失点をはじめ勝ちパターン以外は状態いいんだよなぁ

67: 2017/09/15(金) 06:47:30.62 ID:YOKizkSM0
引退前に安藤使ってほしいなあ

73: 2017/09/15(金) 06:49:10.58 ID:UC9g+XCxM
>>67
途中で2位確定出来るやろうし引退試合やるやろな

70: 2017/09/15(金) 06:48:02.75 ID:ntPVuaFk0
最近ツーシームあんまり投げへんなったよな
フォーシームで押して打たれまくってる

77: 2017/09/15(金) 06:50:15.77 ID:SzhKKudi0
>>70
ドリスは投げとると思うけど
真ん中入って打たれとるが

76: 2017/09/15(金) 06:49:52.78 ID:nUS+KJUr0
石崎がスンファンの強靭な肉体になればな

81: 2017/09/15(金) 06:52:04.07 ID:SzhKKudi0
>>76
昨日の投球見てたら勝ちパターンでもイケそうに思った
桑原マテオドリスと違って登板数少ないし

引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1505424500/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:11 id:X0eRMTZM0
    中継ぎは悪くない
    ここまでの順位にしてくれたのは中継ぎ陣のおかげで批難する感覚が全く理解できない
    確かに後半になって先発陣の駒不足とレベルが下がったが
    やはりシーズンとおして打撃陣の不甲斐なさが目立つ
    機会があれば阪神打線の大量援護時の内容のデータを上げれば良い
    ほとんどと言って良いぐらい相手チームの自滅パターン
    2 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:13 id:xKpSV1pf0
    ドリスの場合はストレート狙いされてる
    キャッチャーと息が合ってないし
    3 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:16 id:BDqh.n680
    打線が湿ってるのが悪い
    結果的にブルペン火の車にしてんの野手陣やんけ
    もっと点入れろや
    4 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:17 id:HiFHJUE80
    うち相手には中継ぎ陣完璧すぎでしたよ(涙)
    ちなDe。
    5 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:19 id:kJNoCgaM0
    リリーフ炎上なんてこの時期はどこも一緒やぞ
    6 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:22 id:owOLLPY00
    ドリスは梅野と組めばええだけの話

    矢野が悪い
    7 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:25 id:vuk4nA4B0
    >>広島が謎のブーストしたのが悪い
    ソフトバンクもやが空気読めなすぎや

    空気読んでVやねんなんてどこの球団も恥ずかしくてできねーだろ
    8 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:28 id:cGM2gtyd0
    リリーフ防御率は広島のほうがええんちゃうかったか
    9 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:31 id:PX.TssPk0
    確かに最近はリリーフで負けてるかも知れんが、リリーフのおかげで沢山試合勝たしてもらってるんだから、その付けを払ってると割りきってる
    問題は結局シーズンずっと安定しない先発陣だわ。
    10 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:33 id:xGZSoDWv0
    技術的な事とか疲れといった要素は数字として出ている訳ではないのでそうとは言い切れないと思うな
    最終的に勝負を分けるのは気力なんじゃないかと思う
    その部分で広島や巨人が勝ったんじゃないかな
    個人的に野球の深い面白さはそんな所に感じてるんで
    11 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:40 id:hALqWVlp0
    中継ぎが悪いというよりもメッセの不運な負傷が原因の1つだろう
    あの状況で無理してくれた中継ぎは責められないし、あれがあったから2位でいられる

    逆をいえばメッセが1年間回れる状態なら中継ぎは盛ったと思うけどなあ
    昔の井川が移籍して先発悪くて中継ぎがすごい負担になったときと同じ状態にみえる
    12 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:40 id:5zQ0VxyN0
    空気読めとか何言ってんの?
    野球は常に全力だから。
    それとも何?お情けで勝ち貰って嬉しいの?流石珍やで
    13 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:46 id:xKpSV1pf0
    来年は先発が躍動するような気がする
    14 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:53 id:An8hRzHA0
    これまで隙きあらば桑原!ドリス!してたツケやね
    こんだけ頑張ってくれてたんだから流石に中継ぎ陣を攻めれんわ
    このタイミングで安藤上げるなりすると思ってたんだけど状態上がってないのかね

    気力()とか止めてくれよ…そんなんで故障されたら堪らんわ
    15 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 15:57 id:DXn4FhDI0
    坂本のリードで負けた
    梅野ならマテドリのリードに長けてる
    まぁマテオは新井にさえ打たれてる時点でだめだが
    16 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:05 id:IdbJUAUr0
    安藤をあげるタイミングなんか一杯あったのに結局一回もあげずに引退してしまった。
    オールスター明けあたりから安藤を上げておけば桑原マテオの負担は軽減できたはず。
    17 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:08 id:rfRA2AqS0
    中継ぎが原因で失速するのはJFKがいた頃からの新たな伝統芸能やぞ
    18 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:15 id:mXIVzlst0
    あんまり言いたくはないけど、坂本と息あってなさすぎ
    低いボールワンバンとは言え取れてないから信じて投げれてないように見える
    19 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:17 id:Dlgg5MRB0
    9月に入って打たれてるんは、救援だけやなく先発もや。
    9月になってから打たれても納得のいくリードの坂本さんがずっとマスクかぶってるからな。
    納得いってんのは矢野だけやろ
    20 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:18 id:dW3cs1D20
    サヨナラ試合の連鎖があったことからもリリーフ陣の疲弊は阪神に限ったことじゃない。
    カープや巨人と比べて勝ちきれない問題は野手と代打、守備固め含めた采配の差。
    21 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:24 id:gHFkb8Ca0
    8月までは中継ぎのおかげで勝ってたわけやし。とても責められんわ。
    ただ、ここまで中継ぎに頼らざるを得なかった、負担をかける回し方してしまった(ほかにどうしようもなかったのかもしれんけど)のは、来年以降の反省材料やな。来年まだ上いけるポイントあるっちゅうこっちゃ。
    22 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:33 id:N8.sGPVT0
    阪神の貯金の源に感謝している。しかし、岩貞をはじめとする借金持ちが抑えに負担を
    かけている。晒し投げすると休めるが悲しい気持ちになるしなあ。
    23 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:35 id:GahzYiBi0
    中継ぎと抑えって言うかドリスのせいやろ
    もっと言えばドリスを9回固定にし続ける脳筋首脳陣のせい
    24 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:37 id:ztsiw.AF0
    ドリス残りの登板機会何回あるかわからんけど梅野に任せてみろ
    疲れなのか相性なのか分からんから
    25 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:43 id:DXn4FhDI0
    メッセが外国人枠外れた暁には8回ドリス9回新外国人にしてくれねーかなー
    白人で高身長の剛腕P
    26 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:47 id:TAfZkrUr0
    まぁ抑えがある程度固定できてるセ5球団の中やったらドリスはセーブ成功率田島に次いで2番目に悪いからなぁ
    単純比較はできんけど、パで抑えがある程度固定できてる5球団も足したら3番目に悪いから手放しで褒められる成績ではないのは確か

    まぁFIPベースで見ればサファテに次ぐレベルやから運が悪いのもあるとは思うけど
    しかしサファテが異次元過ぎてそらソフバン強いわなってなる
    27 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 16:54 id:UVl.1hOW0
    8月に12勝しか出来なかった広島が9月はすでに11勝だからな
    阪神だけの問題じゃないわ
    シーズン通した戦力の駒がどこも根本的に足りてない
    28 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 17:30 id:fN1sLn2Q0
    ※26

    ドリスのときにボロボロになる守備に文句言ってくれ
    広島内野陣なら95%前後のセーブ率になるわ
    29 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 17:47 id:m6bUwpji0
    中継ぎが最後にばてたのは先発の駒切れがあってのことだろ。メッセの怪我がなければもう少しもったかもしれない。
    30 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 17:50 id:zOfBKD7E0
    先発があれなのに試合作れてるのは中継ぎのおかげやろ
    31 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 18:11 id:BiGhy61z0
    確かに中継ぎ陣のおかげで今の順位にいるのは間違いないんだけどなんで50試合あたりからまったく安定しない桑原をずっと投げさせるの?リリーフエースとはいえ今の球じゃ火消しなんてできないし使い方が悪すぎるんよ。マテオ、ドリスも梅野以外の捕手はまったくといっていいほど合ってないのに坂本わ使い続ける矢野が悪い。来年は牧田&涌井とって投手力強化しやな今年の二の舞やで。
    32 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 18:12 id:pDkss.6H0
    本拠地から見ても投手力のチームなのに守備うんちなのはほんと草生えるわ

    こんなんじゃ勝負どころで勝てないのも納得
    33 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 18:13 id:zOfBKD7E0
    調子悪い桑原越えれる投手なんてまだいないんだよ
    他もそう

    上がったのが今微妙な榎田やもん
    34 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 18:22 id:Yc5JQUrM0
    どこの球団もこの時期中継ぎはへばるから、ここで大量点とるなりで助けないとなのに最初ちょっと点とってあと沈黙ばっかで結局勝ちパ出ずっぱりだもんな
    充分休ませたらまた抑えるよきっと
    35 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 19:56 id:5NsFTh9j0
    九月マスクがスプリット捕れるキャッチャーだったら勝ってたのにもったいないウメ
    36 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 20:12 id:sV.aoOC.0
    中継ぎのバテもあるが守備もひどかっただろ
    福留の落球・悪送球、森越の千鳥足、大和も最近は安定しないし
    広島巨人相手でも全般的には優位に試合進めていたんだが結局守備軽視采配のツケが回ってきただけの話よ
    37 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 20:15 id:.P5uTCiq0
    広島が謎のブーストって…普通にヤク中相手に勝っただけやん。
    阪神が8月下旬にやったことと一緒やで。
    38 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 20:23 id:YVFE2X9y0
    イニング食えない先発陣と、毎回勝ちパを出さざるを得ない貧弱な打線が悪い。中継ぎ陣は良くやってるよ。疲れるのは当たり前。
    39 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 20:44 id:sRIDvncX0
    勝ちパの中継ぎが5+藤川+石崎居てつい最近出てきた石崎以外が登板過多って相当だぞ 
    ほんま先発陣何しとんねんって話だよ 秋山とメッセはよくやってる方だけど
    40 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 22:36 id:R8YOvA6G0
    9月は打たれも納得出来るリードが持ち味のキャッチャーがマスク被ってたからしゃーない
    41 名無しの猛虎魂さん 2017年09月15日 23:45 id:HfbfMCb10
    打線が湿っとるというより、ここ一番でタイムリーが出ない、それだけやん。
    巨人は阪神戦になると、必ず1イニングに集中打で試合決めてしまう。そのイニング以外はさっぱりやのに。
    これはサイン盗まれてるのもあるけど、確実に甘い球をとらえるメンタルの強さがある。なぜか阪神戦だけ特に。
    まあここ5年くらいそういうパターンで負けることがやたら多いわけだが。
    42 名無しの猛虎魂さん 2017年09月16日 10:31 id:DzXT3RKI0
    7月以降阪神1点差試合、先発捕手別成績

    岡崎2勝0敗

    梅野6勝1敗
    6勝中
    8/2 2-2 8回から坂本マスク 先頭被弾で2-3  9回2点取って勝ち4-3
    他5試合最後まで梅野マスク

    坂本6勝5敗
    6勝中
    7/12 4-4 7回から梅野マスク 5-4
    8/17 4-4 7回から梅野マスク 5-4
    8/30 3-3 9回から梅野マスク 4-3
    9/10 6-6 9回から梅野マスク 7-6

    5敗中
    8/22 2-4 4回途中から梅野マスク 4-5 9回サヨナラ
    他4試合は負け捕手坂本

    坂本で僅差は勝てない
    逆に梅野では殆ど勝っている

    僅差の結果が違い過ぎる
    43 名無しの猛虎魂さん 2017年09月16日 11:41 id:5rvmeQoA0
    坂本使うのは構わんが1試合に一度打たれ出したら止まらんイニングつくるの堪忍して。
    44 名無しの猛虎魂さん 2017年09月16日 14:56 id:OEG.MPCg0
    正直な所阪神と対戦する前に敵打線ホカホカにする燕竜のせい
    45 名無しの猛虎魂さん 2017年09月16日 15:03 id:CdeT.fFU0
    ※44それ。広島にしても巨人にしても
    ヤクルトが起こしたんだよなぁ
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