d_10267040

1: 2017/10/20(金)13:57:38 ID:ZEu
来年は秋山に投げてほしいと思うのはワイだけ?

2: 2017/10/20(金)13:58:37 ID:8Lz
なんで?

3: 2017/10/20(金)13:59:18 ID:ZEu
>>2
エースの自覚を促したい

6: 2017/10/20(金)14:00:18 ID:3Wl
メッセはガツガツいくタイプやからなあ

10: 2017/10/20(金)14:04:55 ID:8Lz
言いたいことはわからんでもないけど

11: 2017/10/20(金)14:06:12 ID:LKv
育ったのがエースなんやで
実績無いエースなんかおるわけ無いやろ

13: 2017/10/20(金)14:07:34 ID:ZEu
>>11
違う
育てるのがエース
エースは特別扱いしないと育たんよ

12: 2017/10/20(金)14:07:11 ID:ZEu
金本や首脳陣にその覚悟があるかどうかやな
メッセは言うてもあと数年で戦力としては終わりやろ
新しいエースに開幕投げさせることで、阪神の変革も印象づけられる

14: 2017/10/20(金)14:09:11 ID:8Lz
開幕投手って、阪神以外は割と実績度外視で選んでる気がするわ

15: 2017/10/20(金)14:12:33 ID:G0c
今年の開幕投手

日 有原航平
ソ 和田毅
ロ 涌井秀章
西 菊池雄星
楽 美馬学
オ 金子千尋

広 クリス・ジョンソン
巨 マイコラス
De 石田健大
神 ランディ・メッセンジャー
ヤ 石川雅規
中 大野雄大

18: 2017/10/20(金)14:15:32 ID:RO0
>>15
楽天と巨人はWBCの関係かね

16: 2017/10/20(金)14:13:12 ID:LKv
エースってのは結果出してるから特別感が出てくるんやで

17: 2017/10/20(金)14:14:26 ID:ZEu
>>16
それは卵が先か、ニワトリが先かの違い
特別扱いしているうちに自覚が養われ、エースとしての実力も責任感もついてくるんや
てょみたいに失敗例もあるがな

19: 2017/10/20(金)14:15:41 ID:8Lz
実際のとこ、秋山が開幕やりたい言ったらどうするんやろな
秋山にやらせてもええとワイは思うけど

20: 2017/10/20(金)14:17:31 ID:LKv
ひよことにわとりでしかないわ
確実にひよこの方が先と言う解りきった問題
エースってのは実績を積み重ねてなるもの

21: 2017/10/20(金)14:18:46 ID:ZEu
>>20
ファンも首脳陣もそういう考えだから、
いつまでもメッセに開幕投げさせてるんやな
これはおかしいことやで

22: 2017/10/20(金)14:19:47 ID:g42
開幕戦投げたからといって自覚が付くものでも無いと思うけど

24: 2017/10/20(金)14:20:12 ID:LKv
実績無くて良い物持ってる投手は期待の若手であってエースでは無い

26: 2017/10/20(金)14:21:41 ID:ZEu
>>24
もちろん、エース「候補」やで
でもここから本物のエースに育てるのが阪神の仕事やんか
先のないメッセには我慢をさせて、秋山を開幕に投げさせるべきや

25: 2017/10/20(金)14:20:46 ID:yyX
秋山かメッセンジャーで秋山は無いわ

29: 2017/10/20(金)14:22:43 ID:3Wl
キャンプでよければそれでもええか知らんけど

32: 2017/10/20(金)14:26:33 ID:ZEu
>>29
もちろんキャンプが散々な内容ならこの限りではないよ
順調に調整できればの話

30: 2017/10/20(金)14:24:38 ID:8Lz
両者とも手を挙げて、かつ両者ともキャンプの状態良ければ秋山でええと思うでワイも
メッセはもうそろそろ満足しろ
開幕に若手が投げれば、阪神が金本体制で生まれ変わったことの良い象徴になる

35: 2017/10/20(金)14:34:51 ID:WTa
キャンプの出来次第ちゃうの?

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508475458/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:08 id:XuFaw.Fu0
      来年は秋山に投げてほしいと思うのはワイだけ?

      こいつはもしかして去年岩貞に投げてほしいとか言ってたやつ?だとしたら滑稽
      メッセと張り合えるのはただ1人藤浪しかいねーわ。ただ藤浪がこの1年どん底だったし今はメッセ以外おらん
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:13 id:XuFaw.Fu0
      13: 2017/10/20(金)14:07:34 ID:ZEu
      >>11
      違う
      育てるのがエース
      エースは特別扱いしないと育たんよ

      何言ってんだ。wこいつ
      悪いが秋山は特別扱いして育てる域ではない。むしろ去年まで何やってたんだ?て感じ。
      たかだか1年良かったくらいで開幕投手やらせろとかメッセに失礼極まりない
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:24 id:Dv39atqe0
      でこのカスはエースを何人育てた指導者なの?
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:24 id:JQoPZcpG0
      秋山の今季の働きには目を見張るものがあったし、かなり貢献度が高かった

      それを踏まえても、これまでの働きを考えると開幕はメッセ。それこそ2桁勝利するピッチャーは1チームに毎年1,2人くらいいるんだから(チーム状況にもよるが)。それを毎年コンスタントにできるかと言われたら、メッセか藤浪ぐらいしか今のとこいない
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:35 id:AG61kPn30
      落合なら開幕藤浪
    6. 6 虎キチ 2017年10月21日 09:35 id:ZGPx807u0
      オフコース!
      あなたしかいませんよ開幕投手は
      来年の開幕頼んだよメッセ
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:35 id:BqTPnfaS0
      藤浪ですらやったことないのに秋山が開幕投手?
      呆けか
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:46 id:zNW7uQfR0
      CSでのピッチングと投げ終えた後のインタビューとか聞いてたらメッセしかおらんな
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:50 id:DSdiwNhV0
      秋山を開幕投手にするのは今年の開幕投手を
      岩貞に任せることに近くないか?
      後ろ向きに考えるのは嫌いやが もし
      負けた時に誰やったら納得出来るか
      考えたらメッセやろ
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 09:52 id:7cjjji9S0
      いつかはメッセを越えれる開幕投手が出てくればええなって感じやな
      現状、メッセ意外考えれんやろ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:02 id:e2GHR09u0
      これはササガイ、ジの立てたスレだろ
      おんJでもちな虎いいながらよく立ててるわ
      秋山は菅野より上とも書いてたササ
      こいつに目をつけられると翌年の成績が悲惨(例:岩貞、望月)
      秋山ご愁傷様
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:03 id:JTgzOmR60
      実績重視ならこの先藤浪や秋山が何年二桁勝利してもメッセになるやん
      どっかで思い切って若手に切り替えてほしいってのは自分も思うわ
      ほかのチームはとっくにそうしてる
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:08 id:RFcBMEX00
      メッセに失礼、ってのもよくわからんな
      5億貰ってるんやから、正直今年の働きでも足りんぐらいやで
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:16 id:XuFaw.Fu0
      12
      現状メッセ以外にだれがいるよ。
      藤浪が順調良く来ていたら間違いなく藤浪なんやで。秋山?秋山はたった1年しか結果出していません。1年ローテ外れずに投げたのも今年だけ。
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:24 id:1FGPpoti0
      正直誰が投げてもええわ
      所詮144試合の中の1試合に過ぎない
      開幕にこだわるから偉いとも思わんし
      日程や相性見て決めたらええよ
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:28 id:6F4p2lyw0
      もういい加減若い日本人に開幕譲ってやれよ

      毎年毎年開幕投げるってワガママ言って、そりゃ首脳陣がダメって言える訳ない

      藤浪も『毎年開幕投げたい気持ちはあるけど、メッセさんがそれで気分良く一年やれるならそれでいい』とか言ってたし

      ローテの感覚にしてもそうだし、どんだけ周りに気を使わせんだよ
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:40 id:xy3NTIcw0
      なんかメッセ終わりかけにしたい奴らがいるけど、後3年はバリバリのエース格やで
      その後衰えても日本人枠やし43歳ぐらいまでやると思うわ

      まあメッセから開幕奪えるのは再来年以降になるけど、復活した藤浪か
      来季に今年以上の成績を残した秋山やな。

      個人的には開幕は誰が投げても良いみたいな考え方は、優勝諦めてCS狙いと同じぐらい嫌い
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:52 id:.UZrtpfu0
      メッセで問題なし
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 10:54 id:bjxekn4N0
      ※17
      メジャーの恵体投手でもそんな奴いるよな
      ランディとかクレメンスとか向こうの体強い奴は日本とレベル違うわ
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:01 id:sWDWtypv0
      初戦で勝てる勝てないで勢いに乗れたりするんだし、開幕メッセで良いと思うけどね。むしろ現在の打力で相手の所謂エースに当てて勝ちが見込めるのがメッセンジャーしかいないのが問題だろう
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:01 id:xzPZjEU30
      もう2年成績良かったら開幕投手でええよ。岩貞も2年目で落ちたんだし
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:07 id:6StbgCOV0
      割とちゃんと議論っぽくまとめてる管理人さんやさしい
      ここ最近ずーっと開幕秋山にさせろって言い続けて毎回相手にされてないガ.イジやのに
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:07 id:6b9OCHoR0
      流石に早すぎや。俺は案外藤浪でも良いと思ってるが、まあ結局はメッセになるやろ。
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:10 id:3HuL0ln00
      開幕投手ってそんな大事か?
      メッセがやたら重視してるからそう思うだけで、ほかのチームは割とドライに決めてるよな
      そういう浪花節あんま好きじゃない
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:14 id:9TRKrR.20
      戦略的にその方がいいなら秋山でもええんちゃう?
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:18 id:CyqpzEGR0
      べつに誰がやってもいいが、最初に挙手制にしたのは間違いやったと思うな
      開幕投手は監督の任命制で決めるべき
      このままだと今後もずっとメッセが手を挙げ続けてめんどくさいことになるよ
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:46 id:.ppC78h.0
      メッセでエエやん。
      所詮は1年だけ結果残しただけやし秋山。
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:55 id:avh6hOgZ0
      素人のくせに偉そうなやこの1
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:58 id:.kZHF9.P0
      なんやこのガガイのガイ
      エースとか開幕投手って力でぶんどるもんだろが
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 11:58 id:BqTPnfaS0
      メッセが5億貰ってるとかいう嘘を吐いて成績物足りないと抜かしてる馬鹿がいますね
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:00 id:NHaVCRbR0
      メッセ5億は割と有名な話では
      べつに不満はないけど
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:05 id:xX0DVGVO0
      まあ、メッセだろうな
      正直他の投手はまだメッセに及ばないしその自覚があるんでしょ
      だから藤浪も別に譲っても良いかな、くらいに思ってるんじゃない?
      こっちとしては、藤浪が本調子なら藤浪にお願いしたいけどね

      にしてもこのイッチは話聞かないな
      少なくとも多くは実績重視という回答が出てるのに、何故それをおかしいと言うのか
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:09 id:n7fgt0Ld0
      開幕投手ごときでこんなギャーギャー言ってるの阪神だけでしょ…
      誰でもいいよ別に
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:13 id:Ud0o.uiN0
      開幕投手っていうほど大事か?って意見結構あるけどただ開幕の1試合投げるだけじゃないぞ。ローテの先頭で投げるんだから必然的に先発で投げる回数が一番多くなる。
      どの球団も当然一番いい投手にいっぱい投げてほしいに決まってる、それも含めての実績重視やぞ。秋山が今年挙げた成績は立派やけど、メッセ秋山のどっちに来年引っ張ってほしいかって言われたらまだメッセだわな、積み上げてきたものが違う。
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:18 id:FaA2vwMR0
      ワイはメッセより藤浪に引っ張ってほしいわ
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:32 id:k3DhpCME0
      メッセしかないわ
      秋山はないわ
      1ファンの願望
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:37 id:ovqzESjh0
      せめて来年も同等の成績でいけてからやわな
      一年だけなら岩貞だっていけたわけやし
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 12:50 id:6F4p2lyw0
      なんでここの書き込みしてる奴は開幕メッセ押し以外は馬鹿扱いしてんの??

      自分の意見書き込んだらダメなの??
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 13:02 id:QLN7t3Zl0
      秋山なんかまだ何年も1軍で活躍してないやん。少なくとも三年連続2桁勝利してから言えよ(笑)
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 13:20 id:LAqGN93V0
      開幕投手のつもりで調整してもらう分には秋山もメッセも藤浪もやってくれて構わんよ
      メッセなら心配ないだろうけど今確約与えて慢心デブになってたら金本激おこ&開幕剥奪だろうし
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 14:23 id:5KspEp2X0
      横山「もしかして開幕投手空いてる?」
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 14:37 id:B9K7.JCU0
      去年岩貞で同じような話してなかったか?
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 14:59 id:7UOFe.3H0
      自分の意見書き込んでもいいけどそれが否定されることも折り込み済みで書き込めよ
      馬鹿にされたくなかったら顔の見えないネットの奴らじゃなくて知り合いにでも話せば
      面と向かって言えば気遣ってくれるんちゃう
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 15:13 id:JKdA.HmG0
      メッセに先がないとか失礼にも程があるやろ、ネタでもキツいわ
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 15:37 id:jLul7s2R0
      メッセしかおらんよ
      ただ彼も来年37歳
      そろそろ次世代のエース出てきてもらわんと困る
      藤浪の復活に期待
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 15:38 id:6F4p2lyw0
      >>43こいつなんでこんなにいきってんの?
      あ、ネットだからかw
    47. 47 虎キチX 2017年10月21日 15:44 id:i9bG8a9u0
      秋山ってエースというより2番手3番手だろ
      今は苦しんでるが藤浪のがエース感ある
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 18:05 id:pYmGP72L0
      エース扱いされてやる気だすタイプもいるよな
      メッセもそれやろ?
      秋山は2軍から上がってきた、むしろエースを追いかけるタイプじゃないかな
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 19:40 id:HA8eRPRj0
      メッセは唯一阪神投手陣で猛虎魂持ってるからな
      藤浪秋山は猛虎魂が無い
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 21:25 id:1QhEDd0C0
      近い将来引退するメッセより若いエースをってのはわかるけど来年秋山はどうやろ
      来年は頭メッセ再来年は秋山藤浪でしっかり実績積んだ方が投げてほしいわ
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年10月21日 21:26 id:WZhq0ERa0
      開幕はメッセで良いと思う
      個人的には開幕投手したいなら、2年連続で10勝以上挙げてからやな
      来年も文句なしの数字を残してくれたなら、再来年に開幕投手候補争いに参加でいいんじゃない?
      はっきり言って、単年の数字が良かっただけで翌年の開幕投手にするのは間違いやと思ってる
      まぁ、新聞上ではメッセと秋山の一騎打ちみたいな感じになる可能性はあるかもやけどな
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2017年10月23日 12:19 id:JtkfZUiy0
      頭の悪そうなイッチで草
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