059ad6684a26b0e87f49ad6fd698df92

1: 2017/11/18(土) 06:50:51.89 ID:Fb0Vzz/Xa
05年以降優勝なし
その後12年間で2位は6回(06,08,10,13,14,17)

2: 2017/11/18(土) 06:51:55.12 ID:YmhtX2zu0
今は違うけど育成を怠って外様とベテランで自転車操業してたから

3: 2017/11/18(土) 06:52:11.31 ID:CQUKdfBL0
先発と4番がいないから

4: 2017/11/18(土) 06:53:47.89 ID:QRaAJIdf0
広島横浜と比べるとレギュラー固定できてなさすぎるやろ
この陣容で2位なんだから監督が優秀なんだろう

5: 2017/11/18(土) 06:55:31.19 ID:CQUKdfBL0
マートンゴメス当たりの年は福留がブレーキだった
福留が復活すると外人がはずれた

こうやろ?

6: 2017/11/18(土) 06:55:34.69 ID:2T/ltCbO0
野手陣見てるとよく今年2位になれたなってレベル

10: 2017/11/18(土) 06:57:02.97 ID:YAeeBVhyx
>>6
野手WARもセリーグ2位やろ

11: 2017/11/18(土) 06:58:20.46 ID:VMIUoIxFd
>>10
サンキューPF

7: 2017/11/18(土) 06:56:05.35 ID:YAeeBVhyx
アニキはガチで優秀やで
でも別にレギュラー固定できてるから強いってのもわからん

12: 2017/11/18(土) 06:58:43.20 ID:YAeeBVhyx
2013に2014の野手陣なら優勝できた
2014に2013の投手陣なら優勝できた

13: 2017/11/18(土) 06:59:12.81 ID:YmhtX2zu0
林桜井新井良太江越ら
1年しか活躍しない若手が多すぎたな
あれ阪神特有だよな

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510955451/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:09 id:bMRS2hmJ0
      球団としては二位の方が年俸上げんでいいし儲かるから
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:13 id:sx0WfikY0
      梅野じゃ優勝できる気せーへん
      やっぱ、キャッチャーとはいえ、最低2割5分チャンスにある程度強いぐらいじゃないと
      打線の厚みも出ない
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:22 id:YXYoFptG0
      ※1
      その論は賛同できん
      昔はいざしらんが今の時代
      チーム成績に関係なく活躍した選手は年俸上がるし
      優勝した方が球団も絶対儲かるやろ
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:22 id:uROGnrm10
      強奪に頼ってるからだよ。主軸が糸井福留じゃ話にならん。カープ見習えよ。
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:22 id:.6UPt3TT0
      21世紀で1度も優勝してない球団もあるんだから贅沢言うなよ
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:24 id:fGpQJcEr0
      むしろ日本一1回しかないってのが驚き
      なんでやねん
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:26 id:.6UPt3TT0
      ここぞという場面で弱いんやろ(適当)
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:35 id:njck.Y1C0
      神宮を本拠地にするとどうなるんだろうか
      って妄想はたまにする
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:42 id:uKpOGTVt0
      こっから糸井が金本みたいになれるかやな
      カラダはムキムキやけど怪我持ちで守備もチンタラだからレフト固定で04〜07金本みたいな成績残してくれんかな
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:43 id:vRedYvqy0
      *2
      他に守れて打てる捕手っている?
      いやへんがな
      それならまともな守備できる梅野でええやん
      守備はアカン打つのもアカンし途中で怪我するよりすっとええやろ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:44 id:bSqDnAnM0
      2年に一度のペースで2位には来てるけど優勝そのものは遠ざかちゃって強豪感がしない
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:45 id:WBny3vNi0
      外野守備崩壊してるから
      広い甲子園本拠地で守備軽視とかありえん
      優勝したときは赤星やら北村が守備の要がいた
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:51 id:EqaZcD1H0
      中堅で計算出来る主力
      そして若手で計算出来る主力
      投手と野手が計4名出て来ないと優勝は無理
      後の行き届かない部分をベテランと外国人で埋めるのが理想のチーム作り
      阪神のチーム状況はその逆で
      よくここまでもって来れたな?ってのが正直な感想
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:58 id:YXYoFptG0
      ※8
      2010年なんか狭い球場なら優勝できてると思うな
      あの重量打線も甲子園だと相手のプレッシャーも半減してしまう
      守備軽視で打者育てる方針にしても
      投手も三振取れるタイプ中心やし
      ホントに素直にラッキーゾーンつけるべきやと思う
      それで多くの事が解決する
      チームを甲子園向きにするより
      甲子園をチーム向きにする方が絶対早いねんから
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 14:59 id:GpyanBV50
      ※2

      私はその梅ちゃんのファンだけど、打率も大事だって言う意見は凄く理解できる
      打てない捕手に1打席与えるのは勿体ないもんね
      でもさ、1点欲しさに5点を献上するような試合が見たいか?
      私は見たかねーなあ
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:07 id:sPBBm2dX0
      チーム打率二割二部で野球やってた暗黒OBに野手なんて育てられるわけないでしょ
      コーチは全員外様でいいよ
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:14 id:.PxHw6c90
      大和の扱いを見てると首脳陣も※2みたいな考え方なんやろなって思う
      バッティングで1点取ってもエラーで2点以上取られたら意味ないからなあ…
    18. 18 飯塚の阪神ファン 2017年11月18日 15:20 id:x9fewMoq0
      そういう宿命
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:22 id:il.ShW0m0
      裏切り者の人間の屑 新井貴浩が阪神の優勝を邪魔してるからに決まってるだろ

      新井貴浩は罪を認めて野球界から永久に消えるべき
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:22 id:1G7d96590
      巨人の次に歴史がある球団なのに、広島やヤクルトや中日より日本一になったことが無い球団って時点でお察し
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:23 id:hbXNL.Jz0
      Vやねん!
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:23 id:t0kNlhZM0
      ※17
      金本監督はインタビューで捕手は守備だと明言してる
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:24 id:kyosq5Ud0
      育成怠って来たから
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:29 id:x9UloZfM0
      極度の外人FAアメ帰りへの依存とOB監督コーチに育成のマインドとノウハウがなかったのがすべて。金本になってようやく練習出来る身体作りや練習量が他球団に追いついた。
    25. 25 名無しの蒙古斑さん 2017年11月18日 15:35 id:0dJ3V..E0
      在阪マスコミにちやほやされて
      天狗になってないかな?
      ぽっと出で活躍しても、翌年は...

      関係ないが、虎の恋人が多すぎ。
      それも一方的な...
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:41 id:.Tf.KBpq0
      ※24
      練習環境は金本になってからどんどん劣化してるんだよなぁ
      特にコーチ陣。入れ替えも活発で外部の有能コーチ呼ぼうとするようになった
      和田中村体制の遺産を今は食いつぶしてるだけ
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:53 id:JnkNh83X0
      #25 同感です。何か異常ですよね、関西のTVや吉本芸人のコメント、10ゲーム以上はなれてるカープとに差にも絶対逆転優勝できるってどんだけ言ってたか。打撃はカープと同等で
      ピッチャーは上とかね。
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:56 id:JnkNh83X0
      来年福留も分からないよね。糸井ももっとやるかなぁと思ってたけどね、4億の価値なるのかなぁ。今年がマックスだったら大変だよ、鳥谷もね。
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 15:59 id:2bO5MXoG0
      ※20
      歴史云々言うくせに1リーグ時代はカウントしないんだな
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 16:04 id:.DYvvCoZ0
      真弓と和田のせい💢
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 16:16 id:4w9uz0BX0
      ※6
      一リーグ制の時は結構な強豪だったけど2リーグになる時のゴタゴタで毎日の加入には賛成だが巨人と同じリーグに残るという態度取ったから毎日から主力をごっそりと引き抜かれた
      それ以降は2007年みたいに投手陣が頑張っても打線が貧打に陥ったり、2010年みたいに打線が絶好調でも投手陣が崩壊みたいな具合に投打が両方揃うというシーズンが少ない
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 16:28 id:G6pF9O4w0
      ※22
      捕手は守備なのにセンターラインは守備優先じゃないんだな
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 16:55 id:wYpsn3dD0
      阪神はそろそろ世代交代の過渡期を迎えているけどまだうまく行っていない
      今年は2位になったが、福留糸井が主軸だし、「次」に陰りが出てきてると思う
      中谷はもっとダメ元で使い続けるべきだった 阪神ファンは怒るだろうけど
      リリーバーはvery good
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 16:58 id:CpyM.GLd0
      ※32
      昨日の「熱血!タイガース党」で金本監督をインタビューしていて
      「本当ならセンターラインは守備優先にしたいのだが、内はただでさえ得点圏不足だから打撃優先にしている。
      広島やDeNAみたいな強力打線だったら守備優先にしている」みたいな事を言っていた
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:02 id:1luztH3H0
      ※26
      練習環境って何?他球団から?扱いされていたサマータイムとか15時過ぎにはみんな帰ってたキャンプか?ベテランと若手が同じ練習量しかしない。一軍に上げても一打席も立たせず登板させず抹消とか俺には理解できないから説明して欲しい。
    36. 36 名無しのダメ虎さん 2017年11月18日 17:09 id:E3RETZT40
      スカウトと育成ノウハウの見直しをした方が良いと思う。こう言うと育成ベタと言われているようでファンは気を悪くすると思うが、まだ育ってないのだからやれること、真似することはした方が良い。合うかどうかは、やってから考えよう。変なプライドがあるのが、阪神の悪いところだと思う。
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:11 id:CpyM.GLd0
      ※35
      確かに
      調子が良いから1軍に上げて貰えたのに全く使われず、調子が落ちた頃に使われた北條とか
      1軍に上がったのに全く使われるもなく、いつの間にか抹消されていた陽川とか
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:16 id:h6T5zrMG0
      ※37代打でヒット打った後に即抹消された陽川は単純に可哀想やと思った
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:33 id:LXaZnTd.0
      調子がいいだけで結果残したらまーた不調になったら……の繰り返しだ
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:36 id:.Tf.KBpq0
      ※35
      一打席も立たせずってのはローテ調整の合間に上の雰囲気だけみせとこうってのじゃね
      あと去年金本も緒方上げて使わず落としたのやってたけど覚えてないか?
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:41 id:XZUjwM2J0
      ※16
      金本片岡矢野は全員外様やん
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:55 id:nnRhO9en0
      来年も金本やから絶対優勝できない!
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:55 id:tfgZvP5G0
      ※35が正論すぎる

      陽川と北條のこといってる奴おるけど状況が違うから一緒ではないわな
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 17:57 id:JnkNh83X0
      #41 そうですよね。金本は阪神愛って本当にあるのかなぁって思う瞬間がよくある。
      北条や高山をどうして2軍に落としたのか、育てるなら1軍に置いておかないとね。
      2軍で学ぶ事なんかないよね。
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:02 id:JnkNh83X0
      #42 ヤクルトと中日のダメさで、勝ち星を上げたり打率ホームランが上乗せしたことは
      明らかだから、来季はヤクルトもいろいろ補強もしてるしそう言う意味でも厳しくなるかも。
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:09 id:JnkNh83X0
      補強はするの?
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:12 id:3IAmSBpb0
      二遊間の固定と、先発ピッチャーと、キャッチャーと4番
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:16 id:.x5NLW0q0
      ※34これね。
      センターラインの守備は大事って思う人からしたら言い訳にしか聞こえんのよ。

      さらに
      「中谷はインコースの速球で追い込まれて外の変化球で、という弱点がはっきりしたのでCSでは使わなかった。本人にも言いました」
      それでも20本とあの飛距離は相手からしたらメチャクチャ脅威やし、相手投手も全てその配球ができるわけやなし、甘いコースやキレが悪ければそれでも打てるはず。
      結局、そのために使えないって決めてしまってるのは誰やねん、って話よ。
      予告先発制やから皮肉にも逆に固定せん方が勝つけど、CSみたいに予想先発になるとお手上げ。

    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:41 id:aGLN9L1c0
      エース(井川)と四番(金本)が居なくなったから
      藤浪覚醒と当たり外人野手一人で優勝出来る
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:45 id:nnRhO9en0
      ※49
      いつの日話? 少し笑えた
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 18:54 id:A0nYvDWI0
      関西マスコミ、タニマチのせい
      あとは球団の体質
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 19:38 id:CKqc4QU60
      球団伝統の弱点だとチャンスでの弱さかな?今年だと広島と6.5差で直接対決した時に三タテされたとか

      今年で言えば外野の守備軽視や守備力削って打撃偏重した筈なのに打線が貧弱だったとかか
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 20:16 id:GBPoM.EZ0
      ※44さんの言うように、金本片岡矢野のトップ3を見てると非常に寂しい気になる。こんなの初めてだぞ。
      このトップ3が例えば桧山や今岡とかが含まれてたならもうちょっと和んだと思うが、信者が多い反面、広島意識し過ぎ感外様による内輪出し過ぎ感があって好き嫌いの両極端が今までで最も激しく感じさせる人だな。

    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 20:23 id:.Tf.KBpq0
      ※52
      334の当事者がでかい顔してるし勝負どころでの弱さは当分治らんな
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 22:43 id:TtwCNT190
      そりゃ優勝した方が盛り上がるし、良いに決まってるけど
      毎試合応援する分には2位が多いのは、それだけ勝ち試合観れてるんやから楽しいやん
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2017年11月18日 22:58 id:.yvRM5Dr0
      ※2
      打てたらベストやけど捕手は他とは違ってポロポロ落としてたらそのまま失点に繋がるんやから今は梅野でいい
      坂本みたいな後逸落球被盗塁多い奴はあかんわ
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 00:29 id:shAYi5SA0
      だから勝負弱いって言ってるじゃん
      勝負所のバントとか、一つ一つ丁寧にアウトを取る堅実さとか細かいことができていないし
      第一森越みたいなのが守備固めで勝てるわけないないやん、あんな正面のゴロでこけかけるプロ野球選手なんて見たことない
      とにかくここいちばんで勝てるようにしてほしいわ
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 01:25 id:rRq8kla30
      阪神は、基本、どこかが抜けている。それが、妙に弱いもの可愛いで母性本能をくすぐる。しかし、経営から考えたら儲かってたらそれで良い、勧誘しなくても客が勝手に入ってくれるんだから、それでいいだろう。とも取れる。優勝回数、日本一が他球団に比べて極端に少ないことが如実の証拠。要するに優勝できないのは、経営の気持ちがどっかにそれているからだと思う。何十年に1回、周りが弱くてかつ強烈な外国人が入るような、偶然が複数重ならないと日本一は難しいと思う。
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 02:08 id:oH2aAm7r0
      優勝回数なんか巨人が極端に多いだけでどこもそんなに変わらんわw
      無理矢理阪神下げた所で、自分の贔屓の勝率や人気が上がる訳でも無いのに哀れやな…
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 02:39 id:GAdFY7E30
      「優勝せんでもええ。優勝したら金かかってしゃあない」っていう考えなら
      プロ野球運営から撤退した方がいい。
      あんまり負けるようなら金なんか関係ない
      監督や首脳陣の就任について外部招へいせずイエスマンОBばかり集めて
      勝たずしてファンに不快な思いをさせて経常利益を得るのは邪道、詐欺
      坂井オーナーこそお辞めになって下さい
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 04:56 id:jR14dcWb0
      345がたまにあった若手オーダで固定できたら未来があかるいんやけどなぁ
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 11:53 id:VB.vUAAc0
      ※11
      そもそもが強豪じゃないんだから当たり前
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 17:59 id:j.usDeMd0
      ※22
      巨人も小林の打撃はアレだけど、守備あるからレギュラーだしね。
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2017年11月19日 18:14 id:hzwUsLwB0
      勝負どころで悉く負けたからやろ。
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2018年05月22日 06:59 id:QJyQ5W2c0
      まずは固定オーダーを組まないのか低速の原因大事な試合を落とし悪い形に行っている気がする金本監督が余りにもオーダーをいじり過ぎそれと完璧主義だから鳥谷と合わないし藤浪晋太郎ともすれ違いな気がして仕方ない若手に即結果は無理西武見たいに試合で調整するチームがいい
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