unnamed
1: 2017/12/20(水) 20:10:08.89 ID:KWqKGMKc0

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000002-ykf-spo
 阪神の北條史也内野手(23)がオフ返上で練習を続けている。テーマは「バットを一日中振りまくること」。昨年つかんだ正遊撃手の座を、今季失ったのは打撃不振のせいだった。

 あらゆる面で成績が下落した。出場数122試合→83試合、打率・273→・210、本塁打5→3、打点33→20、遊撃守備率・981→・972。「6番・遊撃」で開幕スタメンを果たしたが、
11試合目に外され、屈辱の2軍落ちを2度味わった。ホップ、ステップと飛躍しなければならないところで、失速したのはなぜか。「以前から指導されていた打撃フォームを固めることができなかった」と振り返る。

 11月の秋季キャンプでは金本監督がつきっきりで指導。「去年のいい形が全くなくなった。前足の踏ん張りがないから下半身が緩んでしまう」。耳にタコができるほど指摘されたことを念頭に、休まずバットを振る。

 攻守で上を行く大和が横浜DeNAに移籍しても危機感は高まる。低迷している間に糸原、植田が台頭したうえ、首脳陣は大山の遊撃コンバートを明言した。

 「現状のショートのランク付けをすれば大山、糸原が1、2位で、北條は3位。1軍の当落線上まで落ちたということだ。自覚するならオフも休む余裕はないはずで、バットを振り続けるのは当然のこと。
守備と足が平均レベルで、これといった武器がなければ打撃で勝負するしか手はない」と球団OBは見る。

 年明けにはヤクルトの主砲・山田と一緒に自主トレを行う予定だ。年齢も近く、同じ右打者。リベンジを期す北條にすれば得るものは多い。(スポーツライター 西本忠成)


 

25: 2017/12/20(水) 20:14:46.36 ID:V92W3sElM

鳥谷ショート
大山サードじゃダメなの?


27: 2017/12/20(水) 20:15:48.61 ID:UUGhCn2i0

守備考えたら北條しかなさそうやな
大山がどれくらい守れるのかは分からんけど


34: 2017/12/20(水) 20:16:45.78 ID:llyZacT6M

北條に対する期待はすっかりなくなりつつあるな
やっぱり去年あれだけ期待されて低迷したのは致命的だったか


41: 2017/12/20(水) 20:17:38.97 ID:w6akE5pT0

将来的には植田ぐらいしかまともにショート守れそうな奴おらんよな


53: 2017/12/20(水) 20:18:40.63 ID:US4NPrDL0

北條が一番手ですらないなんて戦力充実しとるんやな
感心するで


57: 2017/12/20(水) 20:19:19.02 ID:UUGhCn2i0

今年のオープン戦までは最高やったんやけどな北條
そんなんばっかの中の1人やった


59: 2017/12/20(水) 20:19:20.16 ID:32dFS0oA0

藤本が糸原は一年で守備が伸びた言うてたで


60: 2017/12/20(水) 20:19:33.32 ID:wu4c0PqG0

大山のショートの動きよかったぞ


61: 2017/12/20(水) 20:19:38.51 ID:e5Pb3DA0H

植田くんは守備期待されてるけど足運びとショートスローは絶品とはいえロングスローの安定感がね


95: 2017/12/20(水) 20:24:01.34 ID:BtgaVb67K

いうても今年かてファイヤーフォーメーションで二位なんやからこの路線でええんちゃうの
使ってりゃそのうち見れる守備になるやろ


96: 2017/12/20(水) 20:24:03.59 ID:InImVtPQ0

まあこれくらい危機感持ってた方がええわ
そうでもなきゃ阪神の若手は変にちやほやされてすぐ落ちるやろ


133: 2017/12/20(水) 20:28:04.82 ID:ZeWjMUUD0

練習したら糸原も大山もうまくならんのか
元々内野手やろ


140: 2017/12/20(水) 20:28:36.86 ID:m8qbA9zh0

熊谷森越山崎と打てない奴らの出番がなくなるぐらいにならんと厳しいよな
守備考えたら現状北條しかおらん


143: 2017/12/20(水) 20:28:52.12 ID:1ehYTWKo0

熊谷は守備はかなり上手いと思うでただ打撃が絶望的なだけで今のままやとプロの
ストレートにかすりもせんのちゃうか


163: 2017/12/20(水) 20:30:16.90 ID:w6akE5pT0

>>143
更にスイッチやらせるらしいし一年目からどうのこうのって感じの選手ではなさそうやな
守備固めで上がれるかもしれへんけど


151: 2017/12/20(水) 20:29:27.36 ID:Ejk6Jnucd

北篠は去年の今頃は後10年はショートに困らないと言われてたのに


157: 2017/12/20(水) 20:29:44.41 ID:rN/Tz3f30

秋キャンプ最終日見に行ったけどノック北條ポロポロやったで
ショートの動き覚えられたら大山のがいいかも知れんで


166: 2017/12/20(水) 20:30:30.21 ID:5vRvsCH7d

守備軽視で二位になれてしまったのが悪い


191: 2017/12/20(水) 20:32:16.38 ID:D6AcAHVNa

熊谷守備は糞うまいらしいから期待してるわ


198: 2017/12/20(水) 20:33:01.53 ID:L6j1Ld3LM

北條って印象よりは守備指標そこまで壊滅的ってわけでもないからな
微マイナス程度やし去年くらい打てたら何ら問題ない


201: 2017/12/20(水) 20:33:17.36 ID:2tXiZmNh0

やけに守備軽視言われてるけど今の阪神で勝とうとしたら守備軽視するしかなくね守備だけ固めたら点入らんと思うけど


218: 2017/12/20(水) 20:34:10.23 ID:HwwQ0SSod

>>201
言うほど打てないのも問題なんだよなあ
エース級来たらうんち


226: 2017/12/20(水) 20:34:51.71 ID:2tXiZmNh0

>>218
言うほど打てんいうけどそれを守備固めたら更に打てんくなるだけやろ


210: 2017/12/20(水) 20:33:47.01 ID:D/XAUOii0

OBって誰やろなあ(すっとぼけ)


212: 2017/12/20(水) 20:33:49.22 ID:yHKMB4x6M

北條は安定感がないだけでいいプレーはいいから上手くなる要素あるよ


219: 2017/12/20(水) 20:34:11.37 ID:w6akE5pT0

大山のファースト守備はかなり上手いな
サードはあんまり見てないからなんとも


261: 2017/12/20(水) 20:37:31.71 ID:VnUSsulW0

とりあえずロサリオも大山も使ってみようと考えたら
大山ショートで開幕するしかなくね


323: 2017/12/20(水) 20:42:29.64 ID:wAWhlbiLp

大山が実はショート無難にできる説を信じろ


332: 2017/12/20(水) 20:43:30.26 ID:0XFF7kJT0

でも大山案外器用やからな小久保も若いときはセカンドやってたし
大山が若い頃のナカジ化したら儲けもんやの


334: 2017/12/20(水) 20:43:33.82 ID:ug95wAmY0

今岡のショートみたいなもんやろ
みんな腹くくろうや


346: 2017/12/20(水) 20:44:49.88 ID:QiGTpYMB0

大山は高校1年から3番ショートでレギュラー


364: 2017/12/20(水) 20:46:06.31 ID:b6ktfyukM

>>346
ほんまエリートよな


377: 2017/12/20(水) 20:46:49.32 ID:arBwIKdEd

>>346
しかも投手兼任やからな


348: 2017/12/20(水) 20:45:02.75 ID:GLeFZeTN0

急造でショートやってた糸原も大山も大差ないやろ


380: 2017/12/20(水) 20:46:52.10 ID:rtO9jnxma

鳥谷「ショートあいてる?」


引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513768208/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:08 id:Aplciugb0
    なんJにOBおったのか(鼻ホジー)
    2 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:10 id:YGAjl9170
    まあ普通に北條でしょ
    とてもじゃないけど大山と糸原は守備面で無理でしょ
    大山は高校時代の恩師があいつにショートは無理っていっていたらしいし
    糸原はそもそもアマチュア時代に守ったことないしね
    3 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:13 id:yaRNlboL0
    北條はセンスないからなー
    大事なところでポロポロポロポロ
    4 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:18 id:IukOXIg50
    経験ない大山が一番手とか冗談キツいな…ショートくらい、どんぐりやったら守備重視にしたらいいのに
    で、大山はサードで競争。鳥谷が今年くらい出来るかは分からん
    5 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:20 id:mowuKE6c0
    打撃より守備練習徹底的にやらないと
    ショートは守備が大事というのをあまり認識出来てないのが問題だよなぁ北條は
    もう少し守備の意識を持てればもう少しマシになると思うんだがなぁ動きも
    6 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:24 id:J4.jvYFG0
    守備はみんなどんぐりでしょ
    植田はうまいけど打撃 がまだまだ
    結局何を重視するかやねん
    守備重視なら植田
    打撃重視なら大山 糸原になるやろ
    7 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:25 id:ZSxpq2mF0
    わいは大山ショートで腹くくることにした(笑)
    すまん
    取られても、取り返す野球見たいもんで
    8 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:30 id:8oojGg1C0
    2年目に成績落とすってのはザラにあることやから悲観的には見てない。
    北條が復調するまでの間、大山糸原で回せばいいよ。
    9 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:32 id:b7iz75v.0
    ショート、セカンド、どちらかは守備の上手な選手を入れて欲しいね
    熊谷、頑張れよ
    10 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:33 id:8oojGg1C0
    守備に目瞑るんなら糸原やな。
    広島巨人相手に3割打てる若手って他におらんからな。
    11 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:39 id:mowuKE6c0
    そもそも守備に目を瞑らないといけない選手をショートで使うなという話だと思うんだよなぁ
    守備が良くて打撃が良くなればならわかるポジションだけど、打撃が良くて守備が良くなればで使うポジションじゃないからね

    特に甲子園は土だから余計それを考えないと阪神で一番守りの適正見て起用しないといけないのがショートなんだから
    12 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:40 id:ZSxpq2mF0
    糸原もええなー
    糸原で腹くくろかなー
    すまんなミーハーなもんで
    13 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:45 id:ZS2Nhkzy0
    捕手次第やろ。 梅野なら打撃の大山糸原。原口なら守備の植田
    北條はどっちもいける。 長所がないとも言えるけど。
    14 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:47 id:J4.jvYFG0
    他はともかくショートは目瞑るポジションちゃうよ
    目瞑るくらいならカープの田中くらい打って走れんと無理
    15 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:53 id:vy.XNgyd0
    北條でも糸原大山植田でもええから、使うなら固定してくれや。誰が入っても.200~.250ぐらいになるやろし、ショートでベンチ枠圧迫するのはアカン。
    16 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 22:56 id:MCk6v.sH0
    やっぱり大和必要だったんじゃないか(歓喜)
    来年の開幕は糸原かなそして1、2ヶ月くらいでまた靭帯損傷してそう(笑)
    17 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:00 id:mowuKE6c0
    ※16
    大和は必要なのは阪神ファンは殆ど理解してるよ
    今叩いてるのも意固地になって素直になれないだけだと思うぞ大和が必要と認めたくないと
    18 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:00 id:b7iz75v.0
    来年は西岡が本命やろね。再来年は知らん
    19 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:04 id:MCk6v.sH0
    植田か北條
    急造遊撃手の大山糸原とか他球団の笑いのネタ(笑)
    20 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:04 id:J4.jvYFG0
    *15
    誰がスタメンになっても我慢できずコロコロ代えそう
    21 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:07 id:J4.jvYFG0
    *19
    急造でもしゃあないやん大和がいなくなったんやから
    それにキャンプ オープン戦もまだやってないからわからん
    大山が意外と守れるかもしれんし植田が意外と打つかもわからん
    22 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:11 id:8oojGg1C0
    ※11
    何も糸原で固定しろって話ちゃうよ。
    大山植田あたりと併用でええねん。
    広島横浜巨人戦は糸原、その他は大山、守備固め植田、後半戦で復調してきた北條。
    これでええやろ。
    23 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:14 id:J4.jvYFG0
    *22
    実際これで行くしかないやろね
    大山は鳥谷休養日サードやらなあかんし併用になる思う
    24 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:16 id:mowuKE6c0
    ※22
    まず守備を第一に考えないといけないポジションで本職でもない選手を使うというのが有り得ないでしょ
    それこそ甲子園のショートの守備を舐めすぎじゃないですかねちょっと
    25 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:18 id:QZcLUmmj0
    育てながら勝つの精神やぞ、誰が入っても金本の眼力を信じることにするわ。
    26 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:29 id:vy.XNgyd0
    開幕ショートスタメンとオッズ

    北條 2.8
    糸原 3.0
    大山 6.0
    植田 7.0
    西岡 12.0
    熊谷 25.0
    山崎 40.0
    森越 50.0

    こんなイメージ。適正かどうかは知らん

    27 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:31 id:J4.jvYFG0
    *24
    本職がおらんやん
    本職言うなら西岡しかおらん
    今更鳥谷が戻るわけないし
    本職になるように育てていったらええやん
    大山も学生時代やったことあるし糸原は今年やってた
    植田も2軍でやってたし
    28 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:37 id:mowuKE6c0
    ※27
    植田も西岡も森越も北條も熊谷も本職ですショートは
    その中で争うのが普通の話です
    大山や糸原はショートが本職じゃないでしょ
    いないなら鳥谷がやるしかないでしょ、そもそも今のこの状況では鳥谷のショートが一番安定すると思いますよ走攻守を考えると
    29 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:50 id:J4.jvYFG0
    *28
    本職であるはずの選手が頼りないから大山糸原の名前が出てくるんやろ
    鳥谷が戻ってくれれば一番ええけど今さら戻ることはないやろから大山糸原も練習させて試してるんやろ
    30 名無しの猛虎魂さん 2017年12月20日 23:52 id:mowuKE6c0
    ※29
    それでも本職と違いますよね大山も糸原も
    本職が頼りないという程の守備力がまずその二人にあるんですか?
    打てるだけでショートの本職でない選手を試して将来はあるんですか?
    練習させる前にそれをまず考えないともう三年目ですよ金本政権も
    31 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:04 id:vpFNyH2e0
    *30
    だから今試してる段階できまったわけちゃうやん
    本職じゃなかったら練習もしたらアカンの?
    練習してみたら本職の選手より上手くなる可能性だってあるやん
    鳥谷も本職じゃないサードにコンバートして結果出したやん
    今年鳥谷よりサード上手い選手いたのに
    32 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:07 id:k2GJ12Bg0
    ※31
    試すにしてもそう考えてやらないといけないのがショートって話だよ
    サードならショートから鳥谷のようにコンバートで回れるが、ショートはサードからは回れないポジションだからね守備を考えるなら
    上手くなる可能性があるならショートをやってるよ大学でも社会人でも

    藤本コーチがいってたでしょショートは特別だと
    そんな簡単にコンバートでどうのなるポジションじゃないから特別なんだよショートは
    33 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:09 id:boDLDftb0
    ※31
    もうほっといた方がええで
    こういう手合いは自分の意見や考えが絶対正しいと思っているから何言っても無駄や
    34 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:12 id:ctzAj2KV0
    まーた虎キチが暴れてるんか
    コテハンやめてもおんなじや
    35 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:16 id:VzS5yNr90
    ショートが打つチームは強いからなあ
    多少守備捨てても打てるのを置きたい気持ちはわかる
    36 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:16 id:vpFNyH2e0
    *32
    それでもやらせてるって事は余程本職の選手が頼りない思われてるんやろな
    金本は打撃が第一だからしゃあないわ
    守備重視なら植田だろうけど植田の打撃で我慢できるか?
    ファンは我慢できても金本は我慢でけへんやろ
    せいぜい足を生かせて代走から守備固めくらいやろ
    西岡は大怪我の後だし熊谷はルーキーで未知数だしまずは体力作りから
    北條は攻守ともに不調だったし
    他を試したくなるのも理解できる
    37 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:17 id:k2GJ12Bg0
    自分の意見というよりNPBやMLBでは常識のレベルだからね
    MLBなんてもっと顕著でしょショートに関しては
    それに藤本コーチでさえも最近の発言で言ってるレベルだからねこれは
    38 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:22 id:k2GJ12Bg0
    ※36
    本職が頼りないと言うより打てないと我慢できないのが監督だからだろ
    だから守備軽視野球言われてる話だよ
    植田の守備で我慢できないならそれ以上のショートで適任の若手はいない
    来季彼を代走から守備固めと見てるならそれこそ未来はないよね金本政権は

    西岡は大怪我の後でもキレキレに動いてる秋季キャンプで経験も十分ある
    熊谷に関しては未知数だが本職はショート
    北條は攻守ともに不調というより守備面では一番本職で厳しい
    だが打てる重視というなら彼を使うべきだよ鳥谷をどけてでも使ったんだから
    他を試したくなるというか本職を我慢して使う考えがないならショートなんて固まらんよずっと
    39 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:22 id:HgfpuVVN0
    糸原って言ってる奴はほんまにアカンで
    キャンプの映像見る限り江越の方が確実に上手い
    北條は今年が2年目のジンクスで底だったと信じたい
    40 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:23 id:6Yyg27Ix0
    ※3
    糸原も大山も北條の倍はポロポロするし北條の倍は三遊間抜けて行くぞ。
    41 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:27 id:k2GJ12Bg0
    ※39
    江越上手いよね
    動きからは内野向いてると思うから、三塁とか練習する価値はあるよねあの守備だと
    もしかして大学で外野じゃなくショートとかやってたらいいショートになったかもしれないね
    42 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:29 id:HgfpuVVN0
    ※41
    理解者がいてくれて嬉しいわ
    当てる事以外に関しては恵まれた才能を持ってる
    大和みたいにスイッチ挑戦で打撃改善できればいいけど…
    43 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:30 id:OaeUS.2s0
    *は北條アンチ

    65.名無しの猛虎魂さん
    *46
    完全に勘違いしてたで
    合コンでも「俺がショートのレギュラー 鳥谷さんに勝った」って自慢しまくりやったらしいで
    勝ったわけでもないのにな
    福留にも「勘違いするな」言われてるし
    44 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:35 id:AIRCw71i0
    阪神が一番勝ってた時期に糸原がショートやってたやん。
    我慢できんとか大袈裟すぎる
    45 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 00:39 id:k2GJ12Bg0
    ※42
    まず足運びが内野手らしいよね
    動きも軽いし逆シングルとかの送球もしっかり形になってる
    まぁショートは難しいけどセカンドなら何とかなりそうとは思った一番
    46 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 01:14 id:0gkWa2cf0
    今年は投手力でどうにかしたようなもんだしなあ
    そんなの打撃以上に続かないんだからこの路線続けるなら
    若手がドンドン覚醒してくれないとジリ貧やで
    47 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 06:20 id:b9fYmtCv0
    西岡か糸原が妥当。北條なんて終ってる人当てにしてるほうがおかしい。
    48 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 06:47 id:vpFNyH2e0
    ショートが本職であろうとなかろうと関係ないよ金本なら
    金本は守備より打撃重視だってことは大和の使い方見てたらわかるやろ
    だから大きいの打てる大山を使いたいから練習させてるんやろ
    それだけのことやん
    それではあかん言うても監督がそういう考えなんだからファンがとやかく言うてもしゃあない

    49 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 06:50 id:Xg.UpBfH0
    名前の出ない球団OBは新聞の妄想
    適当に関本とか書いときゃええのに
    50 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 07:14 id:vpFNyH2e0
    優勝狙うなら
    セカンド上本➡️休みの時糸原
    ショート西岡➡️休みの時植田
    サード鳥谷➡️休みの時大山
    こうやって若手を育てて行ったらええねん
    この6人なら足も使えるし
    51 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 08:36 id:R.7E3Wtv0
    *ニキは原口と北條のアンチだからな
    52 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 08:57 id:jxNiNteS0
    今年の一塁ファールフライでサードランナー刺したプレイを見ても、大山はセンスに溢れてそうだからショートも無難以上にやれそう
    53 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 09:37 id:Fw.LiS6x0
    普通に北条か植田やろ
    大山も糸原も二塁の方があり得る。上本が最悪来年出ていくかもしれんねやから
    54 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 09:37 id:Fw.LiS6x0
    ※53
    北條
    55 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 11:04 id:7u36AtRA0
    なお夕刊フジ
    56 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 12:34 id:yYugPxvC0
    ※47
    スペコンビで草
    57 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 14:41 id:jBVpp4HE0
    未だに鳥谷ショートとか言うやつおるんやな
    58 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 15:59 id:4OUComYz0
    来シーズン ショートを固定せず流動的にするんやったら 鳥谷メインで週1,2回北條なり植田なり出して回していった方が良くない?ショート鳥谷が厳しい言うても、総合的に見たら鳥谷が一番なんやないの?

    寧ろサードを空け、大山糸原陽川等で打撃を争わせた方がチームとしてプラスやと思う。

    ショートの世代交代が遅れると言っても、固定して使いたい選手がおらんのやし、サードで使いたい若手が多い現状だろうから。

    でも、監督コメントなどを聞く限り、ショート鳥谷はもうキツイんやろうなあ...

    59 名無しの猛虎魂さん 2017年12月21日 17:56 id:fN9WJCeV0
    いつまでショート鳥谷って意見が出るのか
    鳥谷がいつまでもショート座ってるようじゃ勝てんぞ
    60 名無しの猛虎魂さん 2017年12月23日 09:14 id:GVjUXLBC0
    大和が抜けた事で監督の理想形が描ける
    打優先、相手に打ち勝つ野球だーーー
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