1: 2018/01/03(水) 15:39:49.81 ID:vt38d83r0
母校の大阪桐蔭・西谷浩一監督(48)が復活を目指す阪神藤浪晋太郎投手(23)にゲキ熱エールを送った。「ダメならユニホームを脱がないといけない。
それくらいの覚悟がいる年」と叱咤(しった)激励。高校時代も信頼を失いかけた窮地からはい上がり、12年甲子園春夏連覇の主役となった教え子の復肩を願った。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201801030000222.html
それくらいの覚悟がいる年」と叱咤(しった)激励。高校時代も信頼を失いかけた窮地からはい上がり、12年甲子園春夏連覇の主役となった教え子の復肩を願った。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201801030000222.html
2: 2018/01/03(水) 15:40:12.55 ID:kjx47dUkd
ヘゲキ?
3: 2018/01/03(水) 15:40:49.36 ID:cTsmTjqx0
こいつ毎年覚悟を求められてんな
5: 2018/01/03(水) 15:41:30.12 ID:vfL50EJ40
グッバイ藤浪
6: 2018/01/03(水) 15:42:05.95 ID:kbVeoC8B0
お前も腹引っ込めんとユニフォーム脱げんようになるで
7: 2018/01/03(水) 15:42:14.49 ID:cPysXRBpd
でもクビにしたら大騒ぎするんですよね
11: 2018/01/03(水) 15:42:44.55 ID:OpLnwu230
>>7
そらクビなら大騒ぎやろ
そらクビなら大騒ぎやろ
8: 2018/01/03(水) 15:42:22.49 ID:y/csZzob0
今のを脱いでジエンドブルー着ればええんやで
かわええ森友哉が待っとるで
かわええ森友哉が待っとるで
9: 2018/01/03(水) 15:42:26.11 ID:gEt0cxs10
ポスティングでメジャーか
ドジャース入りあるで
ドジャース入りあるで
10: 2018/01/03(水) 15:42:28.12 ID:k+H+57FR0
西谷もそろそろ160超えたやろ
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514961589/
コメント
見出しはあれやけど西谷はほんま藤浪のことよく分かってるわ
ほんまはじっくり育てるタイプの選手なのに即戦力で使えたがゆえにプロ3年間上手く行きすぎて技術を見直す暇もなくここまで来てしまった
藤浪は1年目はファームのつもりやったみたいやし西谷も藤浪が育つのには5年掛かると言ってたのに色々目算が狂ったやろね
去年派手につまづいたことが先々良かったと思えるようになればええな
豪速球に球威に決め球(カット)に豊富なスタミナで
しかも次元が高くて
しかしチマチマ四隅を突く制球型の投手ではない
その原点に立ち返って作り直しの段階で
精神論とか色々言われているけど
そのステージは昨年で卒業しましたよ
つまりもう若手扱いではない
おまわりさんこいつです
激しく同意
ユニフォーム脱ぐ前にトレードしてほしいけどね
阪神入団が運命や宿命ならそれに抗ってもいい
勿論阪神で開花してほしいが難しいとみてる
藤浪の覚悟は勿論前提だが香田が藤浪をどう扱うかな
昨年は逃げただろ
コーチに見放された選手はきついわ
お前が人間やめれば?w
某阪神OB
藤浪は大丈夫ですよ。12.3勝はしてくれるでしょう。←この某阪神OBは無能でオッケー?
西谷はヤバイと気付いていたのになあ
ユニフォーム脱げとかはなんかズレてるような気がするなぁ…
時間のかかる子だと言ってたのに即戦力にさせられてほんとくそだと思うわ
藤浪本人も蓄積疲労話この前してたけどそれも笑えないからな
当の藤浪も心を一番許せる指導者だろうし忙しいだろうけどちょくちょくアドバイス与えたり連絡取ったり出来ないもんかね…
それくらいの覚悟が必要だってこと
去年あれだけ針のムシロだったのに逃げずに頑張ってたんだから藤浪は乗り越えられるよ
高校のときもそうだったからこそ西谷は言ってるんだろう
ペラペラこんな記事でしゃべる話じゃないんじゃない?
結構西谷さんってそういうとこあるじゃん、別にインタビューに答える必要も無いんじゃない今は静かにしてやる時期だし!
阪神obと阪神ファンは適当なことしか言わないからな
これは西谷が奇をてらって発言したのか藤浪にはアンダーのほうが安定すると前から思って出た発言なのか
そら静かにしとくのが一番だけど西谷も取材されたらきちんと答えるしかないだろうし立場上甘いことを言うと藤浪の体裁が悪くなると思ったのかもしれん
仮に藤浪が今年そこまで戻せなかったとしても球団はもちろん西谷にも見放されたりはしないよ絶対
ちょっとずつでも上がっていってる姿を見せてくれればいい
無視して取材拒否でいいと思うぞ、それ位やる監督なんてざらだしなぁ…サービス精神が多いか知らんが静かにしてやらない時期に答えるのはどうなの?
俺はこういう西谷さんみたいな姿勢の監督はどうかと思うな…教え子を思ってるなら静かにしてやって下さいでいいじゃない?
そういう時期なんだから、これでまたマスコミがネタにして煽ってきたらどうするんだろうね。
それが原因で藤浪が悪く書かれたら目もあてられないじゃん
西谷のインタビューの内容をどう思うかは人それぞれだけどさ、西谷が藤浪の理解者だったのは事実だと思うよ
藤浪、高校時代の恩師からも見放される!
西谷監督「(藤浪について)知らんよ。語ることはない」とバッサリ
こんな感じの見出しになりそう
他の監督も同じことしてて悪く書かれてる?大山の母校の監督とか、静かに見守ってやって欲しいって言い続けてたでしょドラフト時から?
それについて悪くなんて書かれてないし、それが恩師としてインタビューに答えたとしても今藤浪にしてやることじゃない?
俺はこういう西谷さんの姿勢は賛同出来ないな!
>そもそも西谷さんの教え方も悪かったんじゃないの?
多分このコメ主は大阪桐蔭時代の西谷氏と藤浪との関係性を知らんのんだろうねw
間違いなくそれはゲンダイとか東スポだろうね
>ユニフォーム脱げとかはなんかズレてるような気がするなぁ…
いや(笑)そうじゃなくてその位の覚悟でやらないといけないって言ってはるやん
お前も実際のとこ知らんだろ?身内でも知らないことを何でお前が知ってるんだって話じゃないか?
監督との関係性なんて実際の所誰も知らんよ、良い関係性だからか全てを包み隠さず話したり、全てを気づいてやれるなんてことでもないしな。
少なくともプロでは苦労するのわかってて、藤浪のフィールディングを直さなかったのは西谷さんということは確かじゃないか?
まだその位の覚悟を持つ年じゃないし、それだけ気負いでやってしまっては逆効果だと思うぞ。
記事の藤浪が笑いながら聞いてるってのもどうかと思うけど、西谷さんのこの発言もズレてるかなぁって思うな…
藤浪が笑ったのは西谷がアンダー投げを勧めたとき
そんなにフィールディング酷くなかったよ
プロ1年目も無難にこなしてた
2年目インステ矯正してからフィールディングも送球もおかしくなってきた
ちなみに1年目は解説してた元守備コーチの岡が藤浪の守備ほめてさすが基本が出来てると持ち上げてたよ
ブロになってどんどん自己流で指導もしてなかったんだろう
そもそも笑う話じゃないんじゃない?監督がそんな大切な覚悟の話をしてるのに笑う雰囲気はどうなの?
西谷嫌いなのは別にいいけどなんか記事を穿った読み方してない?
見出しは(このままズルズル行くと数年後に最終的には)ユニフォームを脱がないといけなくなるかもよ、って話だろうし下手投げの話も西谷が感じてた悪い予感を藤浪自身はそこまで深刻に受け止めてなかった話でしょ?実際あの時点では今季の藤浪を予想できた人なんて誰もいない
ならその時言っておけよ、ってのももう直接の指導者じゃないわけだし西谷を責めるのはお門違い
この記事読んだらむしろダントツの逸材とはいえ卒業して5年も経つ藤浪のこと良く見てんなと感心したけどなあ
ほんまそれ。ちょいひくわ
いや一年目からフィールディングは良くはなかったよ…牽制に関しては大分マシになったけど、2016年牽制の癖を見抜かれてからまたおかしくなってしまったしなぁ。
プロ一年目無難にこなしたというよりフィールディングのデータがまだなかっただけだよ!
今でも解説になると岡さんは何でも持ち上げるだろ?今年の大山の時でも持ち上げまくったのに…ルーキーだと甘いだけだぞ岡さんは。
どんでんは一年目の時も送球の癖に関しては、距離作らな投げれんみたいなぁって指摘してたけどなぁ…
いやいや高校時代はフィールディング下手ではなかったからな。うまくもなかったけど
下手になったのはプロに入ってから(笑)
読み方は人それぞれじゃない?
そういう風に捉える人もいるから静かにしてやらないといけない時は、恩師はあまりペラペラしゃべるべきじゃないって話なんだよ。
大山の恩師はそれが出来てたってことだよ西谷さんと違って…俺は別に西谷さん嫌いじゃないけど、こういうとこはあまり好きではないし賛同しかねるな…
プロだからね舞台は?
高校時代上手くないなら練習させないとプロで通用するように、少なくとも距離を置かないと送球出来ない癖は何とか出来たんじゃないかなぁしっかりそこも練習してれば?
正直君みたいな偏屈な考えのやつは見ないほうが良いよ笑笑
偏屈な考えばかりじゃなくてもそういう捉え方も出来るという話やで?
西谷さんはちょっとこういうの多いんだよなぁ…
これは西谷がちゃんと見てやれる人数が1学年で20人が限度やから。
逸材でも藤浪だけを特別扱いする訳にはいかない
上手いとは言ってない
高卒レベルで問題なかったし実際大きなエラーは1年目はしてなかったはず
それで阪神の指導を棚に上げて西谷批判は無理がある
2年目からみるみる下手になったよ
牽制もしなくなったし一塁悪送球が目立ったのも2年目から
フォーム矯正して体の反応が鈍くなったわ
そこらへんの影響まで考えてフォーム矯正すべきだった
それから2015キャリアハイしても歪なままずっと一軍で投げさせられた
中西は酷使上等でぶっ壊し香田は藤浪にはノータッチの姿勢
福原が拠り所なんだろうが二軍コーチだからな
一軍スタッフでは藤浪は持て余すのが関の山
いや高校時代から上手くはない、この記事でも難があるのは言われてる…
どんでんにしっかりそこを解説で言われてるのを見ると、高校時代の指導を棚に上げてるのもおかしいだろ?
フィールディングは高校からしっかりやってないと難しいんだぞ?
二年目は牽制もしてたし、牽制の癖が見抜かれてやり辛くなったのは2016年からだよ…フォーム矯正してというより、クイックに難があって意識してしまうから癖が出て走られたのが2016年からしっかり出てたんだよなぁ…
2015のフォームに戻れるかどうかだが?その兆しは見えてきたし…フィールディングも修正できたから今年は楽しみだよ。
香田に比べたら金本のほうがまだ不調の藤浪に寄り添おうとしてるように思えるもん
せめて藤浪以外の投手にはいいコーチってんなら救いがあるが岩貞もああなってしまった以上香田ってコーチとしてはどうなの?って思ってしまうのは仕方ないわな
せめて福原が一軍におってくれたらなあ
というか香田レベルしか呼べない人脈な
それはあるな
金本は嫌いじゃないが掛布や久保を切ってイエスマンばかりのお友達内閣やってるあたりはどうなのとは思う
この監督スカウトだけで、指導してるのは野球部コーチじゃないの?
お前が藤浪の試合見てないのよくわかったわ
岡田の話なんて知らない
牽制を2016からやらなくなったなんて書いてる時点でな
2年目から偽投ばかりで1試合に1回くらいしか牽制をまともに投げなくなった
キャンプで練習してもシーズン入ると悪送球を恐れて投げなくなる
だからランナーに走られると解説者にもよく言われてたわ
それ知らないなら試合見てないんだろうな
だから周囲に期待や注文ばかりつけられてもそんなに期待はしないほうがいいわ
フォームの修正のアドバイスも香田には何も出来ない
2016年さんざん微修正させてどんどん酷くなったからな
藤川頼みになるんだろうが今年みたいなことも十分ありえる
即戦力で使う気満々だった阪神に入ったのが残念でたまらない
まぁ、ここの※欄みてもわかるように
素人が外野からうるさいんよな
静かに見守ってやれと思うんだけどな
キャリアハイは3年目じゃなく1年目だよニワカ君w
2015は一見それなりの数字に見えるが、与四球、与死球、暴投数のすべてでリーグワーストだし、勝利数が多かったのもリーグトップ5に入った援護率と、後半戦はローテを調節してもらいほとんどすべての試合で甲子園で投げた結果だしね
ほんと田舎雑.魚球団阪神のファンって表面上の数字しか見ないのな
そりゃ巷で「馬.鹿の代名詞」と言われるのもわかりますわw
いちいちヤフーで記事になるし何故か藤浪がサボってることになってたりするし…
マスコミがOBに聞くのが一番悪いんだけどさ
とにかく今は藤浪の好きにやらせてやればええんよ、人の言うこと聞こうがどうしようが責任は本人がとらないといけないんだしな
外野で勝手に言えるのは何の責任も発生しないからなんだもん
年が新しくなっても頑なにその芸風で行くんやな
好きにやらせて、この2年でたったの10勝、その間に15も負けて防御率も低レベルなセリーグで3点台後半という無様な結果だから問題なんでしょw
球だけは速いが、碌な変化球がないことに加え、相変わらず高校生よりひどいレベルのコントロールにフィールディング、センスの欠片も感じないクイック&牽制技術、プロ5年目の今年は怪我でもないのに2軍のほうが長かったような三流投手
プロの同級生である菅野、則本、大谷らとは大差がつき、年下の楽天・松井にまで年俸で抜かれる
こんな雑.魚なのに意識だけは高い系だからまた面倒くさいんだよなw
自分を客観的に見られないのだろう
しかも毎年キャンプで同じことやっても全然改善しないし、野球の能力そのものにも問題があるようだ
1年目は日本プロ野球を引っ張るような未来も見えたのに、2年目にああなってそこからは成長も劣化もしていないのが藤浪なのに、復活がどうこうとか頓珍漢なこと言ってる田舎雑.魚球団阪神のにわかファンをどうにかしたほうがいい
実に不愉快だ
ただ西谷監督と中西コーチで話あってクロスステップの修正したはずやと思うけどなぁ
この時期に言うことかという意見にはわいもそう思うし…西谷監督も外野やし今は藤浪をそっとしておいてやる時期ちゃうかと思うしなぁ…
まぁ意見は十人十色やし自分の意見とちゃうからって叩くのもどうかと思うけどわいは
藤浪のスレはそういうのが目立つねんなほんま
話しあってはないと思う
西谷ならあんな棒使っての矯正しないだろ
藤浪もやり方に疑問もったまま矯正してたみたいだしな
そういや阪神は西谷呼んで藤浪をどうするか育成会議とかマスコミ使ってやってなかったか
育成会議なんて必要なかったね
育成する前に使えるだけ使って壊しただけだもんね
君が勝手にそう思おうが西谷監督と中西コーチが話し合って修正してるのは記事で出てるからなぁ
そこに難癖してもしゃーないやろさすがに?
インステップの修正は上手くいって2015の成績に繋がってるし、問題はその最中に金本政権に変わって指導も全部リセットになってしまったことやろ?
与四球、与死球、暴投数のすべてでリーグワーストだし、2年目から今年まで成長も劣化もしていない
巷で「馬.鹿の代名詞」と言われる阪神ファンは表面上の数字しか見ないから駄目なんだよねw
成長してないならあんな成績は残せんよw
イニングも増えてるし対左も対策出来てきてのあの成績なんよな…2015のストレートを取り戻せるかが今年の鍵やで藤浪の場合は…
二年目から今年まで成長も劣化もしてないことはない
あと管理人さんに禁止されてるワードを、を使って無理矢理書くのを君はまずやめるべきちゃうかと私は思うけどな?
↑
君の場合は、やなくて.やったわw
壊れたレコーダーや
荒れ球で腰を引かせてるだけでストレートの質なんか全然変わってないよ
内容は当然1年目が1番良かった
完全に変わってるよ1年目と3年目ならストレートの質も格段に変わってた
それとまずグラブが開かなくなって軸が出来て縦振りで腕が振れて安定してきてたのが2015年だよ
グラブがまた開いて軸が崩れ出したのが2016年からなのはフォームを見れば一目瞭然だよ
そしてそれの改善がようやく今年の終盤で見えてきたんだよなぁ…
それは知らなかったわ
あのインステ矯正の頃か?
あの頃是非が多くてよく記事見てたがそれは見てないわ
西谷監督は矯正しないと一流にはなれないと賛成派だった
西谷監督が話しあってたなら矯正後の体の開きからくる制球悪化、牽制送球守備の低下まで気づかなかったのか
安直に手をつけてはいけない大事な部分なのにな
藤浪の球速だと選手生命や最悪本当の命まで危険に晒される
クロス矯正前からもやで中西コーチが西谷監督と話して藤浪に関して助言もらってたのは
頭ごなしに言うと反発するからってのも助言もらってなるべく締め付けんように自由にさせてきてるし
クロスの矯正の時も中西コーチは完全にクロスを修正する方向やったのが、中間レベルに抑えた方がええって西谷監督からのアドバイスでそうしてるんやで
安直じゃなくてフィールディングに関しても、言い過ぎて気にして悪化せんようにって姿勢も西谷監督を見習ってやってるで中西コーチは
今はスタミナなくなってるよ
そこはファンでもすぐ気づくところ
蓄積疲労を解消されて適したフォーム見つけてまたスタミナも回復してほしいわ
今はあさらせるより蓄積疲労をいやすこと優先したほうがいいわ
あぁまた自分は虎キチとレスしあったのか
ほんとスマホだと見えないし困るわ
中西と西谷の書いてる新聞てどこ?
少なくともネットでは見ていない
どこ新聞かここ見返したなら書いてくれ
失礼だがインステ矯正の頃かつてあった藤浪スレはこの話題でもちきりでも西谷と中西のやりとりなんて話題になっていない
中西で大丈夫か?という心配の声ばかりだったよ
あと本当の壁にぶち当たったときに阪神の指導者で大丈夫か?とね
やっぱり心配した通りになってしまったな
コテハン外しても前みたいに私は、にしろよ
またお前にレスしてしまうじゃねーか
困ると言われても君がレスしてきてるからなぁわいはそれに答えてるだけだよ
週間ベースボールだったと思うぞ確か自分が見たのは
クロスステップの話題の話で中西コーチがインタビューに答えて言ってたのを見たな
西谷もサンスポかデイリーかどっちかだったと思うけど中西コーチからクロスの修正位置の相談を受けてアドバイスした話はしてたぞ
ネットしか見てないからじゃない、そもそもそういう記事をまとめると思うか中西批判だらけだったあの頃のネットが?
中西コーチで大丈夫だったから成績が上がってきてたし、グラブの開きも2015年の中西の時は抑えられてたからね、荒れ球を修正せずにボールの勢いを重視したのが中西コーチだろ
藤浪にはそれがあってたから成績を残せてた、それから次の段階を考えて制球を重視しだしたのが香田コーチじゃないかなぁ
君の心配は的外れと思うし…そもそも1、2年悪かった位でどうだこうだ言うのをファンとは言わないよ
わいは昔から私とわいの二通りだぞ言い方は
くだけた言い方したい時はわいで、真面目な話では私って感じでだいたい言い分けて前から使ってるよ
過去コメ見てくればわかると思うぞ
あとわいは虎キチではもうないので、荒れるからその名前はこれから極力出さないようにしてもわらんとコテハンやめた意味がないからなぁ
ほんとそれ
あと西谷監督に粘着してるやつ何?
藤浪と西谷監督の関係理解してなさすぎだろ