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658: 2018/02/19(月) 20:11:39.07 ID:jVvK2cG+0
1番 二 上本or鳥谷
2番 右 糸井
3番 一 ロサリオ
4番 左 福留
5番 三 大山
6番 遊 糸原
7番 中 中谷
8番 捕 原口

こっちのが強そうじゃね??

669: 2018/02/19(月) 20:43:54.95 ID:Sqj6qO000
>>658
福留を4番から解放してあげるためにとった念願の大砲(ロサリオ)なのに
そして場合によっては初回から進塁打やバントを求められる2番に糸井ももったない

 

671: 2018/02/19(月) 20:46:14.80 ID:V1jGhWf+a
>>669
まあありえないことやけど
その2番なら進塁打バントという考えが古いんよね

もう2番が強打強打でもいいのに
上本みたいにそこそこOPSある選手にも昨年バントさせてたようにスモールベースボールから抜け出せない

674: 2018/02/19(月) 20:50:12.98 ID:Sqj6qO000
>>671
古いというか野球は歴史があってデータの積み重ねも豊富にあるからね
そして金本監督はそこまで新しい野球を追い求めるタイプじゃないし

676: 2018/02/19(月) 20:53:44.59 ID:V1jGhWf+a
>>674
いや新監督は必ず2番強打を打ち出して、機動力野球を提唱する

金本は2番に雑魚を入れずバントしない路線だったが

2番に上本を入れることで雑魚は入れないことを保ちつつバントするようになった
結局古くからの2番は繋ぎに潰された

689: 2018/02/19(月) 21:16:38.94 ID:jVvK2cG+0
>>669
2番糸井勿体無いか??
ランナー1塁時大きくあく一二塁間に高速打球で引っ張れる糸井は適任だろ…
それを嫌がるシフトひくとゲッツーとりづらいとこ守らなあかんし、良いことしかない
福留休養時は同じことできる高山を2番で糸井を4番

出塁率の高い上本or鳥谷の1番を活かせる打順だと思うのやが

691: 2018/02/19(月) 21:19:16.71 ID:jVvK2cG+0
>>689
一塁三塁でロサリオは怖いで、一塁の糸井の足も警戒せなあかんとなると初回から脅威や
犠牲フライなら朝飯前の打撃職人福留の4番も活きる

下位打線で繋いで上位に回ってきた時もおもろい野球できるし、理にかなってるはずなんやが

675: 2018/02/19(月) 20:53:42.27 ID:Sqj6qO000
むしろ単純に上本(or鳥谷)が1番打つのと、糸井が1番打つのとでは、糸井の方が相手にとって脅威に感じるだろうな、と思っただけ
だって、脚力はまあ同じくらいだとしても、出塁率も長打力も糸井の方が上だし

677: 2018/02/19(月) 20:54:49.54 ID:V1jGhWf+a
>>675
1も2もそんなに変わらんよ

1と9なら大きいけどセイバー的に打順の組み合わせによる得点差は誤差レベルと出てる
まあ要は好みってことやね

679: 2018/02/19(月) 20:58:10.76 ID:Sqj6qO000
>>677
いやいや1番と2番なら、明らかに1番の方が制約無く打てるでしょうが
セイバーの数値を過信しすぎるのもどうかと思うよ
全てを完璧に数値化するなんて無理があるんだから

680: 2018/02/19(月) 20:59:49.22 ID:V1jGhWf+a
>>679
その制約が古いと言ってる

勝手に2番を繋ぎと称して貴重なアウト与えてるだけ

686: 2018/02/19(月) 21:11:59.53 ID:Sqj6qO000
>>680
まあここで古い・新しいを言い争ってもしかたがないんだけど
要は2番マギーとか、2番ペゲーロみたいなことをやれ!ってことだよね?
それはまあ分かるんだけど、金本監督は「(競争の激しい)ショートはみな2番タイプだから~」って言ってたから
糸井の2番は無いんじゃないかな?と思ったのさ

804: 2018/02/19(月) 23:50:41.21 ID:n9jnu8M4a
>>680 >>686
2番最強バッター論については先日決定的な結論を見た
2番は得点圏にランナーがいる確率は5番や1番と比べても低い
そしてセイバー的にも長打の価値が低い

つまり長距離打者を置くのは勿体ない
出塁率の価値は高いが、やはりゲッツー回避しやすい俊足、巧打、歩けるタイプという事になる

糸井と福留の並びについては、パリーグの方が顕著だが
3番は、4番に次ぐ得点と打点の合計値が出る
3番も出来るだけ走れる方が良いんやろうな
純粋な打席数もフルイニで年間30くらい変わってくるし福留のコンディションを考えるなら5番にしといた方がええんとちゃうかな

また得点圏機会もセでは5番≧3番だが
パでは3番>5番になっていた

681: 2018/02/19(月) 21:02:37.29 ID:Sqj6qO000
>いや新監督は必ず2番強打を打ち出して、機動力野球を提唱する

これって金本監督初年度の、1番高山・2番横田の並びにロマンがあっただけでは?
結局10試合ほどで予定が狂って、あとは大和やら西岡やら鳥谷やら北條やら荒木やら、まあ無難な選手が2番だったし

694: 2018/02/19(月) 21:23:40.65 ID:Sqj6qO000
まあ2番はつなぎで、4番は一番重要で重圧がかかる、と思ってる俺は確かに古いタイプの野球ファンなんだろうね
でも金本監督もそこまで新しい戦術好きには思えないけど

701: 2018/02/19(月) 21:34:12.00 ID:Sqj6qO000
まあでも開幕は無難に3番福留・4番ロサリオ・5番糸井(or鳥谷)・6番大山になる可能性が高いと思うなぁ
違ってたら(2番糸井・3番ロサリオ・4番福留)まっぱで淀川を対岸まで渡ったる!w

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1518935908/