20180215-00000020-dal-000-3-view

355: 2018/02/28(水)00:32:17 ID:yzx
 「見据えてますよ」

 紅白戦後。昨季は6番だった鳥谷が紅組の1番に入ったことで、報道陣が質問。「シーズンを想定してますか?」の問いかけに肯定したのだ。

 「いろいろ下位打線の長打力とか、トリの出塁率とかを考えた上で上位の方がいいのかな、と

 注目の2018年オーダー。現時点で確定は、右の大砲・ロサリオの4番。前後を福留、糸井の両ベテラン左打者が固めるクリーンアップが想像できる。となると1番が左で、2番が右なら、理想型ともいわれるジグザグ打線が思い描ける…。

 が、指揮官の思いは少し違った。6番以降に大山や中谷ら長打力のある打者を並べたら面白い。出塁率が高いのは、鳥谷…。そんな組み合わせをあれこれ考えた末の有力な選択肢の1つが「鳥谷1番」だ。一回途中降雨ノーゲームとなった25日の中日戦(北谷)も「1番」は鳥谷。戦闘態勢を示唆はしていた。

 この日は3打数無安打も、三回無死一、三塁の好機では叩きつける二ゴロで三走を迎え入れ、“今季初打点”。下位で作ったチャンスを、きっちり得点につなげた。

 「2球しか(打球が)飛んできてないから。今は数をこなすのが一番なんで」。鳥谷自身のコメントは守備のことだけ。キャンプ中に決まった二塁専念。かつての名遊撃手が昨シーズンは三塁で新境地を開いた。が、ことしはまたまた“コンバート”。そんな難題を抱えつつ、斬り込み隊長役がまわってきた。こちらは経験あり。もちろん、最終決定ではないが「トリ1番」が、猛虎の最も“おいしい”スタイルになりそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180228-00000013-sanspo-base

356: 2018/02/28(水)00:32:36 ID:Iqf
鳥谷は上位で使う方針らしいね いいことや

 

357: 2018/02/28(水)00:36:30 ID:04w
でも鳥谷コンバートで既に負担かかりまくってるのに
更に1番なんて負担過多すぎて壊れてしまうだろうな

360: 2018/02/28(水)01:08:45 ID:GrA
負担と言うかそもそも鳥谷は一昨年時点で足の劣化がなあ

まあ分かってて去年もあんまり上位を打たせなかった感あるしシーズン前やし適当言ってるに1票

361: 2018/02/28(水)01:13:46 ID:sdu
鳥谷の年齢ガー負担ガーいうけどじゃあ同い年の糸井やら年上の福留が上位打つのはええんかって話になるな

362: 2018/02/28(水)01:15:13 ID:GrA
福留はここ2年走塁指標意外と落ちてないからまあセーフ
もちろん良くはないけど

糸井は十分いいのでどうぞ上位でも頑張ってくれ

363: 2018/02/28(水)01:15:17 ID:XcX
外野と内野は内野の方が負担大じゃん


365: 2018/02/28(水)01:32:18 ID:yzx
上位の負担とかは福留糸井同じくこれからは休養併用でなんとかするやろうけど、とりあえず金本も自覚はしてたけど鳥谷の扱い雑過ぎるのは否めんわ

366: 2018/02/28(水)01:39:06 ID:cA0
いうて一番は制限少ないしそんな負担でもないやろ

367: 2018/02/28(水)01:40:58 ID:XcX
一番多く打席回ってくるんだから一番負担大きいだろう
真弓さんがこの前解説席で打順の話した時にも「1番はベテランには負担かかり過ぎるから無茶」って
言ってたし

370: 2018/02/28(水)01:49:32 ID:yzx
>>367
いつだったか広澤も言ってた
というか出塁率がいいから上位やればいいじゃんとか短絡的な考えで通るなら去年もっとやってていいはずやからな

368: 2018/02/28(水)01:43:24 ID:cA0
打席回るのってそんな負担なのか?守備が負担なのはわかるが
やったことないから分からんが

369: 2018/02/28(水)01:44:14 ID:XcX
実際にプロが言ってるんだから負担なんでしょ

371: 2018/02/28(水)01:52:06 ID:S7c
でもやきうマシーン鳥谷ならなんとかしてくれるはずや・・・

372: 2018/02/28(水)02:16:00 ID:Ifq
マシーンも使用頻度で劣化するんやで・・・

373: 2018/02/28(水)02:19:44 ID:R0C
マシーンを冷却するのに使うんはなんや?

374: 2018/02/28(水)02:46:09 ID:Ifq
マシーン「MIZUDESUNE」

376: 2018/02/28(水)06:24:13 ID:OHF
上本とうまく併用して負担を減らしながらベストパフォーマンスを保てれば一番ええんやけどな

377: 2018/02/28(水)06:37:49 ID:1Ka
ベテランだから打順の流れ無視して下位に置くわの方が短絡的だけどな
両方試してそれならいいけど

388: 2018/02/28(水)08:37:26 ID:XwS
>>377
実際去年は両方試しての結局鳥谷6番固定やったんやん
そら出塁率高いとそれを返せるクリーンナップの前に置きたくなるのは分かるが、それをしなかった首脳陣には何か訳があるんや
それを流れ無視してるとか自分勝手なこと言う方が短絡的や
もっとちゃんと野球見るんやで

381: 2018/02/28(水)07:48:31 ID:27Y
併用して使えってのも解るけど
スタメンは有る程度固定出来ないようでは優勝するようなチームやないってのも解るような気もするんよな

385: 2018/02/28(水)08:16:23 ID:27Y
西岡の調子がエエからな
鳥谷レギュラーで西岡控えの方がエエかもね

391: 2018/02/28(水)09:20:45 ID:prf
昨日の紅白戦見ててもランナーをホームにかえす能力ってのがな
鳥谷とか福留とかロサリオとかはとにかく高いから後ろの方に置きたいのは解るわ
中谷の犠牲フライも見事やったけど

392: 2018/02/28(水)09:35:15 ID:jpA
一番と二番は足の速さもかなり大事ってのはデータで出てるしな
なにより無併殺記録保持者の金本が足の速さの重要性を一番知ってるやろうし
セイバー厨のワイからしても足が早くて活きのいい若手を一番に置くのは賛成や

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519500196/


    このエントリーをはてなブックマークに追加



    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:14 id:Xrfa2jpB0
    金本の中ではロサリオを福留糸井でサンドイッチして下位打線は長打力重視で行きたいみたいだから、やっぱり捕手は原口をメインで回していくつもりなのかな
    原口坂本梅野とみんな右だからジグザグは関係なさそうだし
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:25 id:jnNvBN.60
    1番セカンド鳥谷か
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:26 id:sOhGz3pE0
    1番(二)鳥谷
    2番(三)大山
    3番(右)糸井
    4番(一)ロサリオ
    5番(左)福留
    6番(中)中谷
    7番(遊)糸原
    8番(捕)梅野
    ↑こんな感じになるのかな?
    もしかしたら糸原を2番で大山、中谷が6、7番になるんかな
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:27 id:o15BrjGn0
    鳥谷を振り回しても去年の成績残せるんなら一番はアリ。調子崩したら六番に戻そうな
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:30 id:DAU69upT0
    鳥谷は2番が最適任な気がするんやけどなぁ。休養日セカンド西岡、上本の使い分け考えてるから入れ替えるだけで済むから1番なんかなあ。2番ショート糸原はもう既に腹決めてる気がする。
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:31 id:sOhGz3pE0
    足はないけど、出塁率考えたら1番が最適かもね
    2番に置いたら併殺打多くなりそうだし、6番じゃ長打ないから打点は期待できないしね
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:33 id:okH9FLtV0
    4鳥谷上本
    6糸原西岡植田北條
    7福留俊介
    3ロサリオ
    9糸井
    5大山
    8中谷
    2梅野原口坂本長坂

    こんな感じってわけか
    大山か中谷を2番に置いたらジグザグにはなるけど変に意識してバッティング崩れるやろなぁ
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:34 id:B28MTMtS0
    福留と糸井は上位打ててるって
    外野手と二塁手を一緒にすんなよ
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:36 id:Xrfa2jpB0
    ※5
    鳥谷はああ見えて併殺打が多いからな……
    それならもう1番にしたれって感じちゃうの
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:36 id:DAU69upT0
    福留3番も疑問に思う。確かに最適任者やけど休養日前提やん。てことは最重要な1人の3番打者がコロコロ変わるんか。それは良くないやろ。3番大山抜擢して大山、ロサリオ、糸井のクリーンアップだけは固定すべき思うんやけど
    。その上で福留は6,7番がいい思う
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:37 id:jnNvBN.60
    素人が適正を考えてみてもしょうがない
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:38 id:o15BrjGn0
    10
    福留を六番におけるだけの打線ならそれが一番いい。ただ大山にしろロサリオにしろ中谷にしろまだ未知数な部分があるからうまくいかないことを考えて計算できそうな福留が三番というのも理には叶ってると思うわ
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:40 id:40m4RClP0
    シーズン序盤はベテランでクリーンナップ固めとけばいいだろ
    いきなり1番高山とか3番江越にして何回失敗したと思ってるんだよ
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:40 id:1GzWcqEZ0
    鳥谷1番2番糸原だとロサリオ以外上位みんな左になるやん
    本当は右の上本が2番が一番ええねんけどな
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:41 id:9x.k.IQk0
    休み挟むのも確定みたいだしちょっと負担の強い使い方でもいいんじゃないのかね
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:45 id:Z1BGP0.m0
    ※10
    今年の最重要はロサリオの後ろだけだ。ロサリオの前は理想を言えばいろいろあるが極論、出塁率さえ高ければ誰でもいい。
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:46 id:Xrfa2jpB0
    そもそも福留やトリの休養日で打順はちょくちょく変わるでしょ
    完全固定なのは4番ロサリオと8番捕手くらいじゃね?中谷は7番の構想っぽいけど状況によっては6番とかに上がるかもしれんし
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:47 id:4R1KTYrx0
    ※9
    確か得点圏打率が1割8分程度だっけ?それ考えると打率高くても1番に据えた方が良いのでは?って少し考えちゃうよね。ロサリオが期待通りの仕事してくれるなら彼がランナー一掃して、6番鳥谷に回る方が打線に厚みが出そうだけど
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:54 id:Xrfa2jpB0
    ※18
    そんなに低くは無いw
    調べたら.257だった
    でもほぼ6番打ってて41打点は少ないな…ホームランが4本しかないから当然やけど
    併殺打13本も多いし、今年の打線で6番打たせたらむしろストップになるやろな
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:55 id:1GzWcqEZ0
    *1
    原口捕手にするならもっと打ってもらわんとあかんわ
    去年よりは打てそうってぐらいでは使われへん思う
    7番に大山か中谷あたりもってくれば捕手は別に打てなくてもええと思う
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 18:55 id:kpSJsgMU0
    個人的にはスタメン固定とか、全試合フルイニングが良いとかは昔の話だと思うので、どんどん併用するべきだと思う
    鳥谷一番はとりあえずやってみて結果が出てから対応すれば良いと思う
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:03 id:RRNXrTO.0
    鳥谷が阪神で一番出塁率高いんだから1番でええやん
    負担ありそうだったら7番にすればいい
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:03 id:Xrfa2jpB0
    ※20
    それは確かにな
    昨日の梅野のホームランが捕手3人の中で初めてのホームランやったからな
    ただ本気で優勝を狙うんのであれば.220とかならちょっとキツいかな……
    8番9番自動アウトは他の球団とやるならまだしも広島とタイマン張られへん
    原口なら.270、梅野でも.250は欲しいところ
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:09 id:FlfSPafk0
    上本も出て行くなこりゃ
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:23 id:DAU69upT0
    4鳥谷(西岡、上本)
    6糸原(守備固めで植田)
    5大山
    3ロサリオ
    9糸井
    7福留(休養日センター俊介)
    8中谷(福留休養日レフト)
    2使い分け
    ロサリオの後ろに去年のクリーンアップでどや?但しシーズン序盤は3番糸井
    、5番福留で大山は6番。これだけの面子やからもうジグザグにはそれほどこだわる必要もないと思う
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:27 id:aSEN4Bfi0
    鳥谷  打率 出塁率 長打率 OPS 得点圏 打席  四球  IsoD
    1番 0.270 0.400 0.351 0.751 0.182 46  7   0.130
    6番 0.293 0.385 0.381 0.766 0.286 483 63  0.093
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:35 id:b71.0Mwy0
    正直鳥谷外したいんやろな
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:45 id:pvg1P55.0
    去年並なら普通に上位に置きたいわね
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:46 id:DVF.zL8o0
    ※8
    そのへんは守備軽視のあほが考えそうなことよな
    外様老害ばかり使うとバ関西メディアがうるさいから聖域老害鳥谷を使わないといけないっていう
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 19:57 id:JVbqHv570
    また守備軽視ゆうやつでたな
    阪神で守備重視なんかできるんか?
    ほんでできたもんは今よりつよいんか?
    まあそれはおいといて、西岡にショートやらすぐらいやから一概には言えんけど金本は鳥谷干しにいってる気しかせんは、守備があかん事は分かり切ってるし、打つほうも一番とか後ろにいい打者おったら確実に成績下がるやん
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:18 id:t8xbIZQ00
    去年並みなら1番はあり
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:48 id:O3cDwspu0
    鳥谷
    大山
    糸井
    ロサリオ
    福留
    中谷
    島本
    キャッチャー
    ピッチャー

    でええやん
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:49 id:O3cDwspu0
    島田やった……
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:52 id:QdMPDA3x0
    5大山
    6糸原
    9糸井
    3ロサリオ
    7福留
    8中谷
    2梅野
    4鳥谷
    1投手

    これなら鳥谷出塁→投手犠打→大山糸原糸井に繋がる擬似的な第二の上位打線が出来上がるしいいと思う
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:53 id:QdMPDA3x0
    ゆうて鳥谷は球界でも屈指のチャンスに強い打者やん
    16,17がたまたま得点圏低かっただけで通算で見れば得点圏高いし満塁打率も現役トップやで
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 20:59 id:JVbqHv570
    ※35
    それはたまたまととらえるか衰えととらえるかの違いやろ
    ショート守備やってたまたまあかんかっただけかもしれんで
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:07 id:qPfycYtX0
    鳥谷に気を使い過ぎじゃない?
    SBとかなら2軍かもよ
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:20 id:b1OLMcPm0
    Deの真似ってわけじゃないがいっそ9番に置きゃええんちゃう
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:25 id:QdMPDA3x0
    ※37
    チームどころか球界でも上位の打撃能力持つ選手を二軍に置くチームとかあるわけないやろ
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:28 id:ZWumF4R80
    ※37
    気をつかうのは当たり前やろ笑
    阪神で1番金落とす選手やし会社としては大切な選手やわ
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年02月28日 21:38 id:1GzWcqEZ0
    *30
    同意
    鳥谷優遇されてるように見えて実質肩叩きのような気するよな
    開幕当初は使われるだろうけど絶対にセカンドだと疲れて成績不振になる可能性高いからだんだんと出番は減っていくと思うわ
    来年はおそらく完全にスタメン外れる思う
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 03:41 id:euwuwD3Y0
    去年どれだけ鳥谷が一塁で置物化したことか
    鳥谷の後ろには返せるバッター置かんとダメだから上位打線に置く方がいいわ
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 11:49 id:TU4ENkx80
    ※37
    SBとかなら、ってSB以外だとどこになるんだろうね?(笑)
    大体、打率.293で出塁率もリーグ4位で2軍レベルなんですか?(笑)
    コメントフォーム
    記事の評価
    • リセット
    • リセット