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1: 2018/02/28(水)12:48:36 ID:sQu
(前略)講師はセイバー研究で知られる統計学者の鳥越規央先生。生徒はわたくし、漫画家のカネシゲタカシでお送りします。

■ゴールデングラブ賞に物申す!
鳥越:今日お話するのは「守備」のセイバー指標ですが、今回は2017年のゴールデングラブ賞(以下GG賞)に物申したい!

カネシゲ:おや、いきなりボヤキですか(笑)。

鳥越:GG賞は最も守備の上手な選手に贈られる賞ですが、私が特に物申したいのはセ・リーグの三塁手部門です。

カネシゲ:セの三塁手?

鳥越:17年に守備の規定試合数(試合数×2/3。捕手は試合数×1/2)を超えていたのは鳥谷敬(阪神)と宮崎敏郎(DeNA)の2人。よって2択でした。

カネシゲ:結果、GG賞を受賞したのは鳥谷でしたね。

鳥越:そこですよ。(中略)宮崎と鳥谷のUZRを見ると、宮崎が「7.7」で鳥谷は「-19.2」です。

カネシゲ:うわ、宮崎が勝ってる! それも圧倒的に!

鳥越:はい。

カネシゲ:はいって……。これ、ぜったい鳥谷にGG賞あげちゃダメじゃないですか。

鳥越:うん。

カネシゲ:うんって(笑)。

鳥越:だから、なんでかなって。人の印象って怖いなという話です。
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201802240004-spnavi

 

4: 2018/02/28(水)13:13:37 ID:hMn
鳥谷 試合138 刺殺80 補殺190 失策9 併殺参加10 守備率.968
宮崎 試合119 刺殺49 補殺209 失策8 併殺参加18 守備率.970

5: 2018/02/28(水)13:15:34 ID:8wM
>>4
この刺殺だけ鳥谷がだいぶええのなんなん?

7: 2018/02/28(水)13:19:00 ID:Aby
>>4
宮崎はこれセカンドの時の成績も含まれとるんやろか?

13: 2018/02/28(水)13:25:59 ID:hMn
>>7
サードだけやで

14: 2018/02/28(水)13:27:19 ID:Aby
>>13
サンガツ

15: 2018/02/28(水)13:41:55 ID:hMn
>>14
他に守ったポジションも足した場合やと
鳥谷 試合138 刺殺80 補殺190 失策9 併殺参加10 守備率.968
宮崎 試合128 刺殺77 補殺224 失策9 併殺参加26 守備率.971

くらいかな
単純に各ポジションの出場数足すと宮崎の出場試合数超えるから、何試合でどこでポジションを替えたかとかは知らん

6: 2018/02/28(水)13:16:19 ID:tpf
カネシゲってベイスたんの作者か

カネシゲ:僕はDeNAファンなんで、宮崎はサード守備がうまくなったなと感じてたんです。なのに評価されない。やはりネームバリューなんでしょうね。

鳥越:そうですね。ちなみに鳥谷の名誉のために言っておきますと、13年までは球界トップのショートでした。阪神の本拠地・甲子園球場は土のグラウンドで、守備が難しいにもかかわらず、です。しかし14年に右ひざを故障してからは精彩を欠きます。守備範囲への影響がモロに出ました。

カネシゲ:連続出場記録があって休めないから、ゆっくり治療できなかったんでしょう。フルイニング出場や連続出場の弊害ってありますよね。

鳥越:それは金本監督が一番分かっているはずなんだけどな……。(注:鳥越先生は阪神ファンです)

https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201802240004-spnavi?p=1

9: 2018/02/28(水)13:21:36 ID:Aby
選手間投票のが納得いく定期

11: 2018/02/28(水)13:22:43 ID:v8I
>>9
選手間でもパショートは今宮が獲るんやろうな

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519789716/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 09:27 id:UBpYH9uH0
    UZR以外でもほとんど宮﨑が勝ってる件
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 09:35 id:auruRT6h0
    最近「忖度」ってコメント見なくなったな。
    飽きたん?
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 09:40 id:1yZL2dBg0
    2択やったんやな
    試合数多い方にあげるってのはわからんでもない
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 09:48 id:TVcGdM850
    鳥谷と宮崎を並べてどっちが守備が上手そうか見た目だけで聞いたらほとんどの人が鳥谷って言うだろ。記者なんてそんなもん
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 09:48 id:8aN6PHKH0
    何故鳥谷が取れたのか阪神ファンでもわからん定期
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 09:56 id:mQVDZTSv0
    ※5
    なお鳥谷信者やあほやファンはGG獲得に2000本記念とか意味不明な擁護を必死にしてるもよう
    そもそも2015のGGも史上最悪指標のショートだった事実
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:01 id:fOUHJmzl0
    てっきり広島の安部も候補にいるもんだと思ってた
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:17 id:7UY0xLmX0
    宮崎は倉本との決まりごとで捕れない打球には動かない、定位置より後ろに打球いったら一切追わないってのあるからな

    印象的には悪くなりがちなのかも
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:18 id:7gmT9GKI0
    >>GG賞は最も守備の上手な選手に贈られる賞
    過去の実績と印象部門だっつの

    こんなんで鳥谷鳥谷て槍玉にあげられるの可哀想やし腹立つわ。投票者の名前晒して体制を批判しろよ
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:28 id:XT.RDsp.0
    柳田もおかしいのに何故か誰も言わない。

    管理人はアンチ阪神なん?わざわざこんなアンチ記事まとめるなよ
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:38 id:Z5KyGhFv0
    記事では柳田おかしい言われてるし今宮おかしいも言われてるぞ
    今宮は失策少なくて併殺の数値高いからまだわかるけど。
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:39 id:8aN6PHKH0
    ※6
    別に信者も何も、自分らの関係ないもので取ってしもたんはしゃーないし
    ファンとしては擁護するのは普通の心理ちゃうか

    別に鳥谷叩いても本人一切悪ないし、強いて言うなら記者やけど、あいつら他の仕事もあるやろうしな
    つまり運営形態が悪い、選手間投票はよ
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 10:53 id:miX83QV40
    擁護するのが普通の心理とか言っちゃうあたりこのバカ関西記者と変わらんよな
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 11:10 id:lIAA.2GX0
    ※10
    鳥谷のGGが意味不明なことなんて阪神ファンでも8割が思ってることなのにこの程度でアンチ認定されるのか…
    だだの基地外じゃん
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 11:13 id:nDecrhPA0
    鳥谷のほうがアウトに関与してるからいいよべつに
    守ってない時間があることが低評価につながってもおかしくない
    19試合多く出て補殺負けてんのはアレだけど
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 11:22 id:I2HM6b5j0
    B9あるから
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 11:51 id:mQVDZTSv0
    ※14
    都合の悪い事実まとめられるとアンチ言い出すし槍玉に挙げられるようなことやってて可哀想言い出して被害者面するガイのジ
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 12:03 id:eKDqgkqS0
    ※15
    RFで見ても鳥谷より宮崎の方が上やぞ
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 12:13 id:5A6Iup0B0
    鳥谷自身も、今年は坂本君が~って言ってた
    シーズンもあるんやし
    取らしてはいけないとか言うんじゃなく
    どういう方法にしてみてはどうか?
    って言うのを言えよって思うけどな
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 12:14 id:.3VMWqgh0
    UZRの計算方法をみたがなかなかよくできてるな。しかしポジショニング、ランナーの有無やグラウンド状態は考慮されてないようだがその辺はどうだろう?わかる人いる?
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 12:18 id:2W7tZfND0
    UZRの数値じゃなく守備範囲、エラー、併殺の3要素で比べたほうがバランス良い人選になりそう
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 12:39 id:wFLI6FJO0
    いやもう投票やめて数値で出せよ
    完璧じゃないのは当たり前だけど、守備率よりはUZRの方が納得感あるやろ
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 12:49 id:wFLI6FJO0
    記者がどうとか言ってるやつアポ?記者でも鳥谷が下手くらい分かるやろ。ただ好きな選手に入れていいから入れてるだけやろ。システム自体が悪い
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 13:17 id:VHkYoPnB0
    ※20
    誰が出すかでそもそも代わる程度の指標やで

    打撃は打率がすべてと正直あまり代わらない程度の指標
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 14:17 id:.3VMWqgh0
    ※24

    なるほど。まだまだ改良の余地はありそうだな。現時点では参考にとどめとくべきやな。サンガツ。
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 15:25 id:8aN6PHKH0
    ※13
    言い方悪かった、すまなんだ
    別に擁護しようとする考えだけが普通、という訳やなくてやね

    擁護しようという考えの人がおってもおかしくはないやろって意味や
    俺はどう擁護しよう思っても無理ありすぎてできんかったけど笑
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年03月01日 17:01 id:hhYREK360
    これ実は昨年の鳥谷やり玉にあげられたけど、サードは印象論の傾向が強くて、一昨年の村田修一も確かUZR最下位レベルでGGとってんだよな。
    28 名無しのちなDeさん 2018年03月01日 21:40 id:JAxWfVnM0
    宮崎は『無難』に『上手』なサードだと思う
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 16:46 id:v9WdGRIe0
    >13年までは球界トップのショートでした

    結構ダウトな内容だなこれ
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