20180217-00000023-dal-000-3-view

1: 2018/03/06(火)10:05:26 ID:Rou
鳥谷は二塁にコンバート←は?

二塁は上本と鳥谷か…迷うまでもなく鳥谷!OP戦始まる前から鳥谷に決定!上本は鳥谷の休養日!←は?

2: 2018/03/06(火)10:06:59 ID:Rou
数字的にもセイバー的にも常識的にも
サード→鳥谷vs大山
セカンド→上本
だろう。異論はあるか?

3: 2018/03/06(火)10:08:28 ID:WMP
意義あり
鳥谷に休養日はない

5: 2018/03/06(火)10:09:59 ID:Rou
>>3
金本監督は「盗塁もして、彼らしさが出てた。下(2軍)でちゃんとやってたというのを見せてくれたね」と評価。開幕二塁は鳥谷で決まっているものの、「やっぱり鳥(谷)も休みが必要になってくるし、これだけはどうなるかわからない」と、上本の突き上げを歓迎した。

7: 2018/03/06(火)10:13:36 ID:dlI
今の鳥谷にセカンド務まるんか?

9: 2018/03/06(火)10:15:32 ID:Rou
>>7
ショートはダメだけどセカンドならええやろっていう考え方がよくわからん
セカンド守備を軽視しすぎだよな
まさかセカンド守備が上本<鳥谷とでも思っとるんやろか

14: 2018/03/06(火)10:21:20 ID:Rou
上本には実績がない?
2014 WAR3.8
2015 WAR2.2
2016 規定未到達
2017 WAR3.9

こんな成績残せる選手が他に居るとでも言うのか

15: 2018/03/06(火)10:22:38 ID:r1x
去年「大山は内野どこでもできる」
        ↓
今「大山はサード固定、二塁やらせない」

なぜこうなった?

18: 2018/03/06(火)10:24:32 ID:Rou
>>15
それも謎やな
大山二遊間いける!とかさんざん持ち上げてたのに

20: 2018/03/06(火)10:26:24 ID:Ge6
大山ショートにすれば完璧やったのにな
ぶっつけで守っても糸原よりは上手いやろ

26: 2018/03/06(火)10:30:54 ID:LUN
藤本敦士も成績良かったけど
どかされた

35: 2018/03/06(火)10:35:46 ID:r1x
上本は使われてる方だと思うけどさ、年俸が不当に低い

38: 2018/03/06(火)10:38:02 ID:Rou
>>35
藤川  74試合 .309(191-59) 4本 23打点 2400万→5000万
上本 125試合 .284(409-116) 9本 38打点 3300万→4300万

これホント謎

36: 2018/03/06(火)10:35:52 ID:Rou
結局は大山贔屓と功労者鳥谷によって上本の立場は失われる訳や

55: 2018/03/06(火)11:21:54 ID:9jB
上本で客は呼べんやろ
大山は金本チルドレンだから

57: 2018/03/06(火)11:36:17 ID:Rou
>>55
上本で客は呼べんかもしれんけど上本外してたら優勝なんてないぞ
断言するわ

60: 2018/03/06(火)18:09:17 ID:aGk
どれ外しても反対勢力が湧くやろ

62: 2018/03/06(火)21:20:45 ID:Rou
>>60
鳥谷と上本を無理矢理くっつけるのはどう考えてもおかしいでしょう?

64: 2018/03/06(火)21:24:57 ID:Rou
大山を使うなとか鳥谷を外せとか言ってるんじゃなくて
セカンド→上本orその他
サード→鳥谷or大山
こうするのが当たり前の采配だろうと私は言いたい

65: 2018/03/06(火)21:25:55 ID:qPa
鳥谷だって藤本どかしてショートやってここまですごい選手になったんやし、大山のためにそのくらいやってもええやろ

69: 2018/03/06(火)21:31:01 ID:Rou
>>65
大山に賭けるという金本の方針もありっちゃありやけどなぁ

71: 2018/03/06(火)21:34:27 ID:YJb
鳥谷と上本なら右と左で使い分けられて丁度いいだろ
サードは糸原持ってくるのもアリやし

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520298326/


    このエントリーをはてなブックマークに追加



    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:11 id:QMq3gpYe0
      鳥谷のためにショート藤本どかしたろ←は?
      当時はこうやったけど、今となっては正解だった
      大山のために鳥谷を動かしたことは後々ファインプレーって賞賛されるはず
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:14 id:0JItGP.S0
      10年以上優勝してない球団やぞ
      舐めんな
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:16 id:hziSNiew0
      みんな大好き上本論争の時間だよー
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:17 id:BGIZzXN.0
      誰を外しても反対勢力が湧くはほんまにそうやわ
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:20 id:ASDktTJs0
      鳥谷が使えないって考えてるならそのうち上本がレギュラー奪うやろ。
      そもそも不動にするほどの体力も丈夫さもないんやから二人でセカンドが固定されてる方が計算しやすいし。

      そもそも鳥谷の長打力で三塁は微妙。
      長打力のある選手に三塁を開け渡した方がいい。
      大山を二遊間に入れ込めば大山はもっと身体絞って長打力を削がれるだけなんやから現状の形が全体的にバランスが整ってるやん。

      「上本をレギュラーで使いたい」が論点なら知らんが阪神を強くしたいが論点なら今の形が一番収まりいいわ。
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:23 id:4X.EOyIL0
      大山に期待して鳥谷をどかす←わかる
      だから鳥谷セカンド←わからんわ
      セカンド候補がいないならともかく上本おるやん
      上本が去年全然あかんかったのならわからんでもないが去年の成績見たら普通に上本やろ
      だいたい力が同じなら若い方優先言うたの誰やねん
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:23 id:wgwdlP1y0
      半島の話にしないと気が済まないのかお前は
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:24 id:jmk3FW2j0
      大山を優先的に使いたいがために、競争がなされず、そのしわ寄せが鳥谷や上本に来てるね
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:24 id:3sABufaY0
      管理人さん同胞コメ消してクレメンス
      こういう事は人としてやったらあかんわ
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:26 id:iHjW5po50
      競うまでもなく鳥谷にセカンドが決まってる風潮がいやなんじゃないか?
      上本にしろ鳥谷にしろ使える奴をスタメンにすれば良い人気とか功労とかそういうしょうもないことを阪神も巨人も気にし過ぎなんよ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:26 id:CNhFUuVO0
      ※9
      そんなん言うたら鳥谷も競争なしにショートに固定されたやんか
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:27 id:ZaZ5Y.4C0
      大山は無理しても使いたいのを前提にして単純に上本鳥谷なら上本やろ
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:28 id:CyPs.EMs0
      上本の年俸うせやろ?
      こんなんホンマなら堪らんわ
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:28 id:nbI.Rz5c0
      昨日上本ポロポロしまくってたからなぁ、、、
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:29 id:b3hn8hxT0
      ※10
      同意
      スポーツに民族紛争を持ち込むのはどうかと思う
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:29 id:wgwdlP1y0
      二年目の開幕までに大学日本代表四番と阪神四番と日本代表四番打ってるプラチナ新人を試合に出さんわけにいかんやろ。
      清宮でもそこまでの箔はつかんと思うぞ。
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:30 id:Ce.7Hgpi0
      大好きで成績も残してた藤本がどかされた時から、期待の新人にこの扱いがあるのもプロの世界と割り切ったわ。鳥谷はその時の期待に応えてくれたし、大山も頑張れ。上本は西岡にどかされたりましたし大変やけど腐らず頑張ってな。またレギュラー取れるで
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:31 id:qlqFKZAg0
      去年の上本は守備での貢献度も高かったからな
      まあフラットな評価されてないのは嫌やな
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:32 id:ASDktTJs0
      とりあえず鳥谷のセカンド守備が見てみたい。
      かなり守れるなら鳥谷でも構わんし上本レベルの守備なら上本でええと思うわ。
      その辺は金本がどう判断するか試されるところやな。
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:33 id:qO7VL6f50
      三塁鳥谷、糸原 遊撃大山 二塁上本が一番良さそう
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:35 id:FG.0tgzG0
      出番あるわけやし
      そこで活躍して実力で追い落とせばええだけや
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:35 id:8z4pa9690
      選手はみんな平等の扱いじゃないからしかたないね
      将来の柱になることを期待して大山をサードに抜擢って何もおかしなことじゃない
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:41 id:ounYG1FS0
      そもそもなんで大山が在,日扱いされてるんですかね...
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:41 id:fCCSYLjP0
      去年の今頃は鳥谷外せの大合唱やったのにな
      去年は使え派やったけど、今年は外した方が良い
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:47 id:V7UoJFK10
      どーせ終わってみれば妥当な出場数に落ち着いてる
      今から大騒ぎしとる子は頭が悪いんやろね
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:56 id:jXPmbxZy0
      大山は体質的に体重を減らすと筋肉も減ってしまうことが今回のオフで分かって
      その結果二遊は厳しいってなっただけやけど?
      大山がシーズン入って打てないのが続くようならまた競走やろ
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 12:58 id:Y9Oo.Rd.0
      そもそも上本がスタメン前提なのに草
      んなわけあるかい
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:00 id:Kd25wHtK0
      大山サード固定も鳥谷セカンド移動も許せる
      だが鳥谷と上本を競争すらさせないのが理解できない
      ベテランがそんなに偉いか
      大人の事情で鳥谷は外せない?スポーツとしてあっていいことなのかそれは
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:01 id:FJY61VNk0
      上本の年俸鵜呑みにしてる人間の話は一文字足りとも読む価値がない
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:05 id:3sRRjc1.0
      まぁ大山贔屓すぎるよな
      鳥谷からサード奪ってみろでよかったと思う
      今の大山がそこまで凄いとは思わないけど見る人が見れば凄いんかもな
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:17 id:7838d6uC0
      そら
      大山は金本がゴリ押ししてとった一位だから

      それだけ結果出せる選手アピールできないと
      自分が無能って証明になってしまう
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:18 id:k46O5HvU0
      ※29
      競争させると上本が勝ってしまうから競争させないってのがな

      金本目を覚ませ
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:23 id:wgwdlP1y0
      ※29
      オールスターファン投票セ・リーグ一位の鳥谷を外すのは無理やで。
      スポーツやけどエンターテイメントやからな。ファンの見たいものを見せてやるのが仕事だから
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:23 id:mImMy4jT0
      サード大山はまぁええわ。
      でも、セカンドは、右投手→鳥谷、左投手→上本が基本であるべき。
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:27 id:ti3Oef1u0
      上本も去年こそ怪我しつつ何とか規定に乗ったが、例年体力切れによる長い不調と故障離脱が必ずある選手、そこに頑丈な鳥谷のコンバートは何らおかしくない。また金本自身が鳥谷の休養の増加を明言してるが「上本干してる!」連呼君は決してそれを認めない。スペと疲労でパフォーマンスの落ちやすい上本と、同じく疲労でパフォーマンスの落ちやすい&対左が悲惨な鳥谷で一つのポジションを回すことの何がおかしいのか。さらに言えば大山が不調になれば鳥谷サード起用は普通にあるだろう。鳥谷セカンドコンバートは一年通しての野手起用が計算しやすくなる。
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:29 id:maxnOg8F0
      ポロポロこぼす下手くそセカンドは代打で十分
      ピッチャーが可哀想。そして恥ずかしい
      キャンプで守備練習してないのか?プロとしてどうやねん?
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:29 id:TFAVmynU0
      イッチ昨日の金本名将疑問スレたてた奴と同一ちゃうか?
      上本アゲに話の流れをもっていくやり方がクッサ
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:41 id:XlgsD4lY0
      てかショート駄目になったからサードに行ったのに、ハードなセカンドで使うってのが個人的にはどういう発想なのか理解できない。
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 13:47 id:38S4fIpb0
      まあなんにせよ鳥谷や上本がスタメン張ってる間は優勝は無理っす
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 14:20 id:jmk3FW2j0
      ※40
      鳥谷や上本以下の若手しかいないのに、そいつらをスタメンにすれば優勝できるとでも?
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 14:26 id:ed92QUFI0
      消えるまで上本使って消えたら他の選手使えばええやん
      なんのための控えやねん
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 14:33 id:CvBKfhG.0
      大山の贔屓起用はウンザリ上本もFAするわ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 14:54 id:XlgsD4lY0
      ウエポンはFA確定じゃね?今年FAなのに4300しか出さないってFAでの放出仕方なしって考えてるやろ。何気にセカンドに困ってるSB辺りが欲しがりそうだし。
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 16:37 id:CCpGIHQi0
      オールスターのファン投票でレギュラー固定とか意味分からん

      その理論ならメッセなんかいらんし、キャッチャーは梅野で固定やで
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 16:50 id:6gXDCY4J0
      シーズン長いんだから結果のそこしてきたやつ使えばいい
      それが上本なら上本だし、大山なら大山、鳥谷なら鳥谷
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 17:57 id:EUYBL2RP0
      上本が体力ないから使えないって理由は可笑しいやろ
      体力なくなるまで頑張れもらって体力なくなった時控えの鳥谷にがんばってもらったらええやん
      去年も8月バテた時西岡に頑張ってもらったら9月回復して月間MVPかもってぐらい活躍したしそれでええやろ
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 18:25 id:wgwdlP1y0
      ※44
      そらメッセンジャーより人気の先発が六枚揃うならメッセンジャーは出てこれないだろうよ。
      別にファン投票ってのはわかりやすい指標なだけで、メッセンジャーもファンが求める人気選手だよ。
      基本的に実力≒人気なのは確かやで。
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 18:53 id:EHV.6vmH0
      上本ヲタの戯言だな
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 19:12 id:maxnOg8F0
      下手くそはいらん
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 21:21 id:fNnApt5L0
      鳥谷、このまま状態上がって来なくてもスタメンで使うんだろうな。
      セカンドなら上本の方が守備も打撃も足も将来性も上なのにかわいそう。
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 22:42 id:3kSNY6hC0
      鳥谷サードは12球団主力サードで11番目の守備範囲なんだよな
      大山の存在でセカンドってよりはサード向いてなかったからセカンドやらせるんじゃないの?
      ゴールデングラブ賞はセでのレギュラーサードは鳥谷と宮崎だけで実質は一騎打ち。
      数値は宮崎の方が優ってるけど、鳥谷の一昨年が酷過ぎてからの復活したイメージが強いからでしょ。
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 23:13 id:EUYBL2RP0
      *50
      金本も当初は上本が手術したこともあったから鳥谷セカンド言うてしもたけど今頃凄い悩んでるやろな
      今更開幕はセカンド上本スタメンなんて言われへんやろ
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年03月07日 23:46 id:maxnOg8F0
      昨日のやらかしで上本は代打に決定
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年03月08日 19:13 id:nWM0kJZc0
      ※36
      そんな理論で行ってたら阪神なんて全ポジション守備終わってるけどな、何なら去年の守備の貢献度見たら上本なんてチームでは大分上の方でしょ
      大山も上品な送球ってワードだけが記憶に残って守備上手いと思ってるの多いけどサードやらしても結局イマイチやしね

      体力なかろうとケガが多かろうと上本は毎年春先強いんやからバテるかケガするまで使えば良い話、今の大山見ててまだ上本要らんとか言ってる若手崇拝者はパワプロで指揮ふってりゃ良いよ
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年03月13日 12:19 id:yTT2W2Sf0
      ???『上本君、鷹の十連覇にてを貸してくれないか?』
    コメントフォーム
    記事の評価
    • リセット
    • リセット