キャプチャ

1: 2018/03/11(日) 23:37:05.03 ID:FSF6Hmh+d
・キャンプ序盤のフリー打撃だけで大山を絶賛し、スタメン確定へ
・大山をサードで固定する為に鳥谷をセカンドコンバート、上本はスタメン剥奪
・十数打数ノーヒットでもサード固定
・大山が右打ち連発 →金本は高評価、なおほとんどの解説者は渋い顔
・上本がヒット→金本渋い顔 大山が四球→金本ニコニコ

4: 2018/03/11(日) 23:37:50.18 ID:jmZx0cVxd
息子やぞ

5: 2018/03/11(日) 23:37:58.57 ID:LaKM7nSj0
大山引っ張れ無くなってるよな

 

9: 2018/03/11(日) 23:38:34.81 ID:8jAkmGLYd
>>5
金本が右打ち褒めすぎて本人も勘違いしてるわ

10: 2018/03/11(日) 23:38:35.74 ID:coKJe0do0
高山はもう見捨てたんか…なんでや…

12: 2018/03/11(日) 23:38:50.41 ID:DpDJmAsh0
>>10
最近評価上がってるぞ

15: 2018/03/11(日) 23:39:27.40 ID:8jAkmGLYd
>>10
ちょっとずつスイング良くなってるで
もしかしたらブレイクもあるかもってぐらいはまだやけど

13: 2018/03/11(日) 23:38:52.64 ID:jPQPWN8P0
お嬢様(49)のお気に入りなんや

14: 2018/03/11(日) 23:38:59.24 ID:keWUZccEp
そら自身の後継者と見染めた男やからな
虎ミスターに育てるよ間違いなく
あの守備を見たらミスターの再来だとわかる

25: 2018/03/11(日) 23:41:59.37 ID:NQgarUE8d
高山大山は育てたいんやろな

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520779025/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:04 id:thVyEWRq0
    30過ぎたオッサン上本鳥谷より次世代の若手野手を経験させて何が悪いんですかねえ
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:13 id:BDa.ZMPt0
    上本は必要な選手やと思うんやけどなぁ
    まあスペだし併用ならええとは思うんやけど
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:15 id:FoDkvT620
    大山が引っ張れなくなったって昨日引っ張ったレフト前と大飛球があったのにね
    試合見てないの丸わかり
    打球が上がってきてないし明らかに調子悪いけど
    そもそもドラフトの時点から将来の中軸として指名したんやから贔屓しない訳が無いやろ
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:17 id:6WGlQtQW0
    結局あれでしょ?上本スタメン落ち激怒民が「セカンド空けて鳥谷をサードに回せ!大山は贔屓だからダメ!併用かスタメン落ちさせろ!」って風潮作ろうとしてるんでしょ?
    ほんと怖い
    どこまで独善的なのか…
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:21 id:OdLoRP0B0
    通算対戦成績

    巨人1043勝 阪神805勝 引き分け70

    阪神こっから200連勝してもまだ負けてて草
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:21 id:qkgvGBbN0
    まぁ上本贔屓ではない自分が見ても上本使わんのは勿体無いとは思うけどな。
    出塁率考えれば鳥谷も主力やし…結論としては「大山もっと頑張ってくれ」ってところやろか。
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:26 id:Tqo.pjrU0
    金本の場合j練習で判断するから試合での結果はあんま気にしてない気がする
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:28 id:6WGlQtQW0
    ※5
    書き込むところ間違えてますよ
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:30 id:nwhJYE.h0
    よくこんなくそみたいなスレまとめるよな
    大山はまだスタメン確定とは言われてないし、練習試合OP戦でノーヒット続いても若手を使い続けるのはよくあること
    上本がヒット打ったら渋い顔するとかただの言いがかりでしかない
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:31 id:.5ReeaDW0
    去年の高山同様、伸び悩むと思うが、大山がコケた場合サードをどうするか、金本は考えているのだろうか?
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:32 id:CdfGUqPz0
    あんまりおかしなレスまとめてたら自分もおかしくなりますよ?
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:33 id:fIwqaHVR0
    ※10
    鳥谷サードに戻すだけやろ
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:33 id:UJWuP8RH0
    上本にはキツい言い方だが
    現状のセカンド鳥谷やサード大山は守備範囲の面で物足りない部分はあるが
    送球捕球の安定度が高い
    ヒット制の当たりをカバーする守備範囲も確かに魅力的ではあるが
    つまらない送球エラーや捕球エラーは確実に試合の流れが悪い意味で一変する
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:34 id:pNz7pUuo0
    上本や鳥谷は契約してもらえただけありがたいと思わないとな
    大山や北條、植田といった若手有望株がいるんだし誰かが故障した時に使うだけで基本ベンチでいいよ
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:41 id:e8j7ekFw0
    昨日初めて鳥谷のセカンド守備見たけど
    範囲が狭すぎて絶句したわ
    これは1年もたないだろ
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:47 id:rA80j7yW0
    上本ババアの言いがかりやべーな。金本が上本のこと褒めてる発言もかなりあるのにな。ヒット打っても渋い顔とかどんだけ歪んだ見方してるんだか
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:47 id:6WGlQtQW0
    ※15
    1年持たないの前提で上本をサブに置いてるんだろ
    今年中に藤田平の球団安打記録は抜くだろうし、体力的にもスタメンで出るのは今季いっぱいが限界やろ
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:51 id:6WGlQtQW0
    去年と違って内野のバックアップや守備固め要員が多いのが良いわ

    (一)ロサリオ(原口・陽川・山崎)
    (二)鳥谷(上本・植田・西岡・糸原・山崎)
    (三)大山(鳥谷・糸原・北條)
    (遊)糸原(北條・西岡・植田)
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:54 id:AG1smo5m0
    上本ファンによる言いがかりにもほどがあるぞ
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 12:56 id:rA80j7yW0
    上本自身は寡黙で良い意味で地味な選手なのに、なんでファンはうざい過保護ババアばかりなのか
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:07 id:1dAkHZyB0
    大山がショート守ればサード鳥谷、セカンド上本で万事解決やん!

    ショート大山ってどうやったんや?確かキャンプとかで試してたんやろ
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:09 id:WgG9.GI10
    大山は引っ張れなくなったのではなく、OP戦を利用して右打ちの練習してるだけ説
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:12 id:GZEgwZfS0
    ※22
    いや、追い込まれるまでは普通に引っ張りにいってるで
    あまりにあっさり追い込まれるから結果的に右打ちばっかになってるだけで
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:16 id:d8yNZwuO0
    大山にはセカンドの守備が未知数で打撃に影響があるかもしれんからサードってなったのに鳥谷には影響ないと何故考えないのか?
    基本サード鳥谷セカンド上本で、一年持たない上本のバックアップで大山セカンドで使って鳥谷に休養日与えてサードで出場もする
    鳥谷が衰える来年ぐらいにサード世代交代じゃアカンの?
    本来若手がする役回りをベテランの鳥谷にさせようとしてるわけやから大山贔屓と言われても仕方ないんじゃないか
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:18 id:C0oBgYC30
    まだ開幕してないのにこんなうだうだ言われるんか。ホンマ阪神ファンは我慢が出来ないやつが多いな
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:19 id:LEYEo9dA0
    これくらい贔屓しないと生え抜き主軸なんか一生育たんわ
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:23 id:42YJVYGB0
    どんでんも鳥谷を贔屓してショートの藤本をどかしたからな
    結局そういうことなんだよ
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:23 id:GD1hHNCR0
    ※25
    まぁ半分ぐらいは他ファンの煽りも混じってるやろ
    知らんけど
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:36 id:6WGlQtQW0
    完全に贔屓するなっていうのは無理
    特に若手は優先的に贔屓していかないといつまでも育たない
    だって若手が本気出した鳥谷や福留とかの実績あるベテランに勝てるわけないやん
    経験値や技術面で若手の方が圧倒的に不利なのに
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:38 id:iZ2KM3aB0
    ※28
    半分どころかほとんどアンチやろな
    ファンが混じってるとしたら恥ずかしいから勘弁してほしいわ
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:39 id:rA80j7yW0
    若手を育ててベテランをある程度使おうと思ったら犠牲になるのは今までレギュラー取りきれてなかった中堅だから仕方ない
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:43 id:E26yjCrQ0
    オープン戦で経験積ませてるだけなのに贔屓も何もないでしょうに。レギュラー確定は糸井ロサリオくらいで他は開幕までに誰をレギュラーに据えるかはまだまだわからんよ。
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:54 id:WA46D2340
    上本って信者はそんなにおらんけどアンチめっちゃおるよな
    金本信者がたたってそうなってるんやけど周りから見てるとかなりやばい
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 13:58 id:oQ8kWJML0
    上本ババアと俊介ババアはホントきしょいわ
    大山高山中谷が不調やったらコイツら二人をねじ込もうとしよる
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:07 id:JdHtzoZ00
    まぁ上本は流石に糸井福留に次ぐ良いバッターやから、どないかスタメンで使いたいけどなぁ。
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:12 id:KYMNuB1L0
    別に文句ないわ
    糸原と大山はガンガン使って育ててほしいし
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:18 id:Qw4ues6e0
    大山がキャンプ終盤から調子落としてるのはみてたらわかるけど、調子悪いなりにもなんとかヒット打ったりしてると思うねんけどな
    あと昨日は引っ張った打球も大飛球あったし復調気味じゃない?
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:23 id:6H.ORPy10
    上本はFAで出て行くだろうからもう戦力とみてないんじゃない?今年の年俸みてもCクラスレベルで、明らかに守ろうとしてないし。
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:34 id:rA80j7yW0
    よく上本FAで出てくとかいう奴いるけど、出たとして守備難スペ体質の31歳をどこも欲しがると思えないんだが。打撃走塁だけなら若手育てた方がいいだろうし。上本アンチじゃなくて一意見としてね
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:35 id:fIwqaHVR0
    明日疲労が取れた大山見れるやろうしそこ判断よ
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 14:36 id:E26yjCrQ0
    改めて考え直してみると大山は育成したいので嫌でも打席数は与えたいし上本にはスペ不安が有る。鳥谷は加齢で休養が必要だが記録含めた営業面での要請が有り、その代わりに手堅い出塁が見込める。
    結局立ち位置は三者三様でそれぞれが相互補完の関係になっていると言えなくもない。
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:06 id:6H.ORPy10
    ※39
    打撃は魅力やし、レギュラーを与えるわけじゃないならCクラスならとるとこは普通にあると思う。SBとかセカンド固定できてないし、江川とか川島との併用の形でとる可能性はあるかなって印象。
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:06 id:8pF6VT7k0
    誰も上本をフルで使えとは言ってないやろ
    状況によって上本鳥谷、大山鳥谷で使い分けた方がいいってだけ
    これはどのポジションにも言える話やけど
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:09 id:8pF6VT7k0
    ※27
    さすがに鳥谷と大山だと元々の期待値が違うからな〜
    45 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:11 id:2ivDask.0
    鳥谷と上本で使い分ければ良い。鳥谷は2年連続で対左投手の成績が悪いからな。もうベテランだからよくなる見込みもないし
    46 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:20 id:SXGIkuhM0
    上本がCやったらとるとこはあるやろ
    倉本の優先起用をやめるなら横浜とかドンピシャやぞ
    来年横浜が上本大和の二遊間になってたらさすがに笑うしかないけど
    鳥谷と上本メインで大山サブが成績的には一番妥当な使い方やけど、大山が2005鳥谷くらいの成績残すなら育てつつ優勝目指すのも可能かもしれん
    47 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:20 id:I1pT.4fw0
    監督は気に入った選手を積極的に使うのは仕方ないよ。過去にどんでんが鳥谷を使ってた時も愛人起用とか野次られてたけど、それくらいしなきゃ選手は育たない。かと言って使い続ければ育つとは限らないとどんでんが言ってたw
    48 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:34 id:cK1UV3pQ0
    鳥谷配置換えやらあれだけ去年活躍した上本干してでも大山使うとか言いだしてるのはどん引き

    当時り鳥谷以上の依怙贔屓やろ
    49 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 15:58 id:fIwqaHVR0
    鳥谷
    261打席 打率.251 3本塁打 OPS.665

    大山
    221打席 打率.237 7本塁打 OPS.723
    大山は別に守備も酷くないし言うほど鳥谷以上の依怙贔屓か?
    50 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 16:07 id:dU3AKDy.0
    何人も候補がいる中で1人を育てようと贔屓したら他に影響が出るのはしゃあないけどな
    鳥谷本人がそうやったやん
    今回は上本っていう能力はあるけどよく怪我する選手とベテランだけど実績のある鳥谷が被ってるからめんどくさいことになってるだけで
    その上本と鳥谷もオープン戦やと毎回鳥谷→上本って感じで交代してるんやけどな
    51 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 16:18 id:tCKLav050
    育成優先して大山が鳥谷路線で育ってくれれば万歳やけど
    今年優勝狙うなら大山贔屓が得策とは思えんわ
    52 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 16:56 id:wHNdOsqP0
    上本のファンは試合を見てるかな?
    年間に10試合ぐらいしか見てないでしょ?
    53 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 17:03 id:ySfJGHQF0
    わざわざ実況で捕手論争始める奴をコメ消しして
    そのうえでこんなあからさまな煽りスレを、しかも明らかに煽る方向で記事上げる管理人は何がしたいのかわからん

    荒らしが来るってわかりきってるやん、これ
    54 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 17:14 id:J0CtcMYq0
    前年レギュラーが若手育成のためにベンチなあ
    鳥谷の時はまだ藤本セカンドコンバートだったのに
    55 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 17:28 id:CoMNSv500
    ドラ1はチャンス多めにもらえるって当たり前やしな。
    56 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 17:53 id:3VzQK2ea0
    大山を育てたいのはわかる
    でもそれでなんで鳥谷がセカンドやってなるねん
    セカンドがおらんのならともかく去年既定到達してキャリアハイの成績の上本おるねんで
    今もオープン戦で結果も出してる
    上本が体力ないから鳥谷がサブでっていうならわかる
    連続出場の記録達成が目的なら代打でええやろ
    57 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 18:19 id:NHKdHm3e0
    鳥谷がセカンドで攻守にわたって上本より結果を出せるならまぁ文句はない
    問題はそれが本当にできるのかどうかなんやけど
    この点に関しては何も言えない ネット上で二人への評価が滅茶苦茶過ぎて
    上本を過大評価する人もいるし 能力より「実績」で鳥谷を推す人もいる
    58 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 19:01 id:wHNdOsqP0
    上本ファンは阪神ファンの敵やね
    来年は上本と一緒に移籍しろ
    鳥谷と上本を比べるな失礼やろ。値打ちが違うねん。
    鳥谷は阪神の歴代でNo.1のショート
    上本は阪神の歴代で最低のショート
    ネットで調べろ。
    鳥谷は後、最低2年は現役やね
    上本は2年後、自由契約やろ
    59 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 19:02 id:wHNdOsqP0
    大山は2年後、主力やね
    60 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 19:09 id:MtV1lq0R0
    鳥谷外せば解決するのに聖域だから外せないっていうね。サードでも守備と年齢考えれば大山使う方がいいわ、大山は伸び代あるけど鳥谷は劣化するだけだし。鳥谷セカンドは論外、鳥谷の守備指標の悪さ知らん奴多すぎ。
    61 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 19:14 id:Up8mD4CI0
    ※53
    鳥谷が絡んでる話だからアクセスが増えて金が稼げる
    捕手論争じゃ金が稼げないから載せない&一応コメ消してますよってアピールができる
    単純な話
    62 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 19:16 id:wHNdOsqP0
    60
    鳥谷のセカンドの守備力を知ってるの??
    あなたは未来人??
    去年のサードもぶっつけ本番でゴールデンクラブやろ。去年の最後の方はうまかった
    2016年はレーシックの失敗?眼の不調やろ
    63 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 19:23 id:UGJbHEV10
    大山は同胞やからしゃーない
    64 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 20:08 id:QGQt11YZ0
    ラミレス始め横浜の首脳陣が上本とるわけないじゃん。億出してでも大和欲しかった事情とは違うんだよ。そしてレギュラー与えるわけじゃないならその球団には行かないだろ。上本だってレギュラーがほしいんだから
    65 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 20:09 id:5DFDm5G20
    大山が上本以上に活躍できれば何の問題もない
    66 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 20:18 id:9LLa4HYK0
    守備でミスターになれる……
    聞いたことないわ、そんな話
    67 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 21:33 id:wHNdOsqP0
    66、イミフ???パー?
    68 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 21:59 id:dnvPBMUZ0
    いや、結果残してるやつ使うっていってたんちゃうんか
    大和もそら出ていくわな
    69 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 22:34 id:wHNdOsqP0
    68、鳥谷の方が結果のこしてるやろ
    Wikipedia見ろ
    70 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 22:45 id:m4Dn3.5N0
    近年の鳥谷見てれば、明らかに一歩目遅くなってて、セカンド無理なことくらい分かるだろ
    そんな状況で去年チーム内野手WAR1位かつオープン戦絶好調の上本より鳥谷と実績のない大山使えとか信者頭おかしいんちゃう?
    71 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 22:53 id:6WGlQtQW0
    だからさぁ、金本は若手育成を託されて監督になった経緯を忘れてるやつ多すぎへんか
    「勝ちながら育てる」っていうめっちゃ難易度高い事に取り組んでるんだから誰かにしわ寄せ来るのはしょうがない事やろ
    というかなんでプロスペクトの大山にヘイトが向くんや?しかもオープン戦で調子上がってきたこのタイミングで…
    この場合の議論の対象は鳥谷やろ
    72 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 22:59 id:6WGlQtQW0
    上本を使え!鳥谷がセカンドはおかしい!

    今の所最低限は守れてるし、打率や出塁率も鳥谷の方が高いぞ

    大山がサードに入ったから鳥谷がセカンドに来た!贔屓だ!上本セカンド鳥谷サードにしろ!

    結局、矛先を鳥谷から大山に変えただけやん
    ちょっと前は糸原外して鳥谷ショートにしろって言ってたし
    この調子やとそろそろ「ロサリオ外して鳥谷ファーストにしろ!」とか言い出すんちゃうか?
    73 名無しの猛虎魂さん 2018年03月12日 23:48 id:9LLa4HYK0
    勝ちながら育てる んが難しいことやったとしてこんなにコロコロ変えてどうすんねん。
    清宮指名以外、選手、FA、外国人、コーチ、ドラフト好き放題やってもう3年目やぞ
    74 名無しの猛虎魂さん 2018年03月13日 00:19 id:2aLbxWR.0
    案の定まともな評価がない
    好きな選手の長所と嫌いな選手の短所にしか言及しない人がほとんど
    75 名無しの猛虎魂さん 2018年03月13日 01:14 id:b3pA.Vh30
    ここのスレで感じるのは贔屓と抜擢の概念を理解できていないんちゃうか
    監督の選手起用は専権事項であるから
    金本にはちゃんとした基準があるやろ
    身体の強さ、頑丈、真っすぐに振り負けない、巧いより強い選手を育てる、複数で競争を煽って切磋琢磨する
    大山かってアカンかったら糸原をサードになるだけやし鳥谷は明言はされているけど調子が悪かったり怪我したら上本で補える
    今は選手層が去年より厚くなっている
    ※71さんが端的に言っている通りやと思うで
    76 名無しの猛虎魂さん 2018年03月13日 01:22 id:Ud2DEoHE0
    長いシーズンなんだからどうせ鳥谷上本大山全員必要になるし黙って見てろよ
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