キャプチャ

1: 2018/03/21(水) 12:09:44.36 ID:WGw6W6080
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171114/tig17111405030009-n3.html

打てるショートは魅力的だ。金本監督は「俺らの現役時代のショートを見てみ。
二岡(巨人)宮本(ヤクルト)石井(横浜)井端(中日)…
みんな5、6回3割打ってるよ。守れて走れて。
鳥谷だって最初は2割6、7分の選手だったけれど、3割を打ってる。
ショートが打てなくていいというものではない」と期待を寄せた。

5: 2018/03/21(水) 12:10:50.47 ID:zTJppgIX0
まず守れや

7: 2018/03/21(水) 12:12:08.68 ID:kIZMsjYi0
だからって守れなくていいってことにはならんぞ

 

8: 2018/03/21(水) 12:12:11.50 ID:Ji+igcqn0
有能

10: 2018/03/21(水) 12:12:30.83 ID:shtBaPIx0
守れなきゃね…

22: 2018/03/21(水) 12:15:11.38 ID:YQDCONKV0
守れなくて良いポジションなんて存在せんぞ

28: 2018/03/21(水) 12:15:38.41 ID:PLH8fB+70
せめて二遊間は守備Eはほしいやろ

31: 2018/03/21(水) 12:15:52.37 ID:K7SNRKntd
(最低限守れた上で)打てるショートは大きなアドバンテージになるやろな

55: 2018/03/21(水) 12:18:32.77 ID:lxIVP4Mv0
どのポジションだろうが
3割というか全く打たないレギュラー選手の方が珍しいだろ

59: 2018/03/21(水) 12:19:02.07 ID:5Zef9QkI0
で、誰がショートやんのよ

64: 2018/03/21(水) 12:19:31.57 ID:lV1t/3Ig0
>>59
2 遊 糸原

93: 2018/03/21(水) 12:22:03.77 ID:P22eB99G0
いうてショートでも打てない守れる奴よりは打てる守れない奴やろ

112: 2018/03/21(水) 12:23:26.75 ID:I5L/ChBF0
超攻撃的野球や!

127: 2018/03/21(水) 12:24:21.74 ID:osXb/S0qa
攻撃は最大の防御やぞ

132: 2018/03/21(水) 12:24:35.89 ID:5Zef9QkI0
他が打てるショートだからって固執しなくてもいいと思うんやけどなあ。坂本レベルなんてホイホイおらんやろ。守備型置いてこうよ

146: 2018/03/21(水) 12:25:29.20 ID:PWwrEfVh0
>>132
でも金本マンセーしてるやつらは今どきショートも打てなあかん

坂本だけでなく連覇してる広島田中もけっこう打てると主張してた

確かに一理あるかもしれん

145: 2018/03/21(水) 12:25:21.48 ID:sL5yzDand
ある程度守れる前提があっての打撃やろ

156: 2018/03/21(水) 12:26:22.13 ID:5Zef9QkI0
>>145
ある程度の線引きが難しいわね

161: 2018/03/21(水) 12:26:41.31 ID:VVIAWY4gp
とりあえずノリハル使われそうね

185: 2018/03/21(水) 12:28:54.16 ID:EOjYOrzwa
去年も守備軽視で強かったし
大丈夫やろ
打撃のが重要や

188: 2018/03/21(水) 12:28:58.95 ID:ui1hXlXUM
去年あの守備陣で2位だったんだから守備良くするだけで首位争いもっと競るのでは?

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521601784/


    このエントリーをはてなブックマークに追加



    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:09 id:GzIZwSM.0
      別にショートは糸原でもいいけどセカンド鳥谷はやめろ
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:10 id:oIzsbkyd0
      以前ショートはまず守備重視
      セカンドは打撃重視言うてなかった?
      言うてる事コロコロ代わるなぁ
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:18 id:9T.j.Snm0
      ワイ ゴロピッチャーファン。
      泣く。
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:18 id:B3yOOaah0
      この言動だけでも如何に守備軽視してるかが伺える・・・つうかこの高校以下の守備3年見ても何も修正して無い時点で学習能力の欠如以上に守備と言う概念が無いんだねこの人
      ここまでアンバランスな人間は監督は無理だわ
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:24 id:9T.j.Snm0
      *2
      言ってた。
      よくおぼえてるよ。ショートは守備重視って。
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:26 id:VFVb.cLo0
      そいつらみんな守備も一流だったんだよなあー
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:31 id:ifCm7lj50
      それなら、打てて守れるショートをトレードでとればいいだろ?
      打てて守れるショートと言えば、やはり、坂本だな
      よし、坂本をトレードで取ろう
      交換相手は、鳥谷中谷能見江越で手を打とう
      なんてことは無いか・・・
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:33 id:9T.j.Snm0
      落合とか名指しで弱点はショートて言ってたから。それに反応してるんかもだけど、流石にピッチャーやってられんわな。
      オープン戦で防御率トップで最下位争いという結果がでてるのに何も感じないんかな。
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:37 id:6ro7cFH10
      打撃の才能がある選手の守備力を鍛えるって方針なんやろ
      守備力だけの選手を一流にするのは難しそうや
      ただ糸原は肩が弱いんだよな…
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:38 id:VFVb.cLo0
      二岡(規定3割2回)、宮本(規定3割4回)、石井(規定3割4回)、井端(規定3割3回)
      誰一人3割5、6回打ってないヤネキの思い出補正やんけ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:41 id:Oa4TQ5vP0
      ナカジ(マ)みたいな攻撃特化型がいないなら
      ショートくらいは守備優先にした方がいい
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:44 id:G8cYx7j30
      甲子園や京セラといった
      PF的に投手有利な球場でホーム試合をするんだから打撃偏重はどう考えても限界があると思うんだがな
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:46 id:xeHxzRKv0
      守備型ショートおいたって優勝できんやろ。
      二位が三位になる程度で将来性捨てるより糸原育てろよ
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:47 id:G8cYx7j30
      ヤクルトや横浜の選手と一緒に考えてもしゃーない本塁打の出やすさが全然違うんだから
      あそこ本拠地なら投手さえ整備すれば
      打撃偏重でも優勝する可能性あるけど
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:48 id:2SlSYXnV0
      ショートとキャッチャーは打たなくていい…ってのは時代遅れで通用しない
      確かにそうなんだが内外野もれなく守備難となると試合壊れる心配が尽きない
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:48 id:G8cYx7j30
      ※13
      その逆の根拠もないが守備型置いても無理という根拠がないのに断言するのどうよ
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:51 id:G8cYx7j30
      金本があげた奴ら打てるのは確かだけど
      そもそも守れてただろ二岡は微妙だったが
      そこを無視して打撃重要という自分の意見を通そとする金本は良くない
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:57 id:xeHxzRKv0
      ※16
      阪神が日本一になるとしたらどんな打線か考えてみ?
      ショートキャッチャーピッチャーと二割切る打者が三人おって日本一どころかAクラスになれるとおもう?
      そもそも1試合で平均何点取るつもりなんや?
      ピッチャーは広すぎる甲子園の恩恵が十分にある。パークファクター見たらわかるやろ?
      今この状況でピッチャーのために守備固めろの理屈はおかしい。
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 15:58 id:e.VPoq.W0
      ※16
      元記事でも言われてるキムマンセーしてるやつの思考が阿保すぎるからしかたないね
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:04 id:6ro7cFH10
      打撃重視でもいいけど数が多すぎると守備固めが足らんな
      内外野合わせて4人はいるんとちゃうか
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:06 id:ARYiTQQh0
      落合時代の中日は打てないなら守りを固めるって言ってたな
      そんで優勝したな
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:07 id:GzIZwSM.0
      キムマンセーって何?
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:16 id:Nh.RiDH40
      守備守備ってそれは一理あるけどじゃあ誰置くんよ
      現状、(阪神の中で)守備がうまいのは北條植田熊谷?辺りになってくるけど、これやったらまだ糸原置いてた方がマシやろ
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:53 id:PB7nuHWk0
      糸原の恩師は糸原がショートを守っているところを見たことがないと言っていたそうな...
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:59 id:ZiyL6Z470
      もうこの守備軽視ほんま嫌気さすわ
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 16:59 id:vkb0sfmR0
      そんなに打ちたい奴を使いたいのか?w
      もうキャッチャーロサリオにしろやw
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:04 id:B3yOOaah0
      問題はプロとして最低水準レベルの守備さえやれない選手があまりに多すぎる事だ
      選手個々の能力以上にやっぱり日頃の練習に問題が有るんだろう阪神は
      金本になって一層守備が酷くなってるのは明白だしこの酷い守備と引き換えになるくらい打力上がってるかと全然だし
      去年は自分達より劣る球団から無駄に大量得点取る試合がぽつぽつあっただけで肝心な試合になると貧打だったし
      金本になって育成もチーム強化も何一つ良くなって無いのが実情だよ
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:09 id:ZlyM0Set0
      浅村はショート出来るのかな?
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:10 id:GzIZwSM.0
      ※27
      内容全部主観やなw
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:13 id:xuJou7330
      守備を固めれば1-0で勝っていける。
      落合野球するのは得点力ないから無理だけど、四位にはなれる。
      育成など必要ないよ。ファンが求めてないんだから。
      守備の奥深さを理解しない関係者のなんと多いことか。
      大和に三億積んで戻ってきてもらうしかない。
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:15 id:ZiyL6Z470
      ※29
      いやいや、客観的にどう見ても守備に問題あるやろ
      球場で見てみいや守備範囲狭すぎてエラーにすらならんミス大量やで
      パワプロで言うたら守備Fの内野手で試合してるようなもん
      そら歯がゆいよ
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:15 id:t3Ttj8p90
      ショートは北條、植田、熊谷
      若さも考慮してこいつらが最低限
      糸原はサードで大山と併用でいい
      西岡なんて以ての外
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:16 id:dRNcf75f0
      「二遊間を守備重視にしたいのは山々だけど、得点力の低さで落としている試合が多いので、打撃力を求めざるを得ない」って金本言ってたぞ。
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:17 id:ZiyL6Z470
      守備力が高校生レベル
      お金払って見に来てくれてるファンに失礼
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:18 id:RjSZx24Q0
      守れて打てるショートならオープン戦で大活躍した山崎置けばええやん
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:19 id:oIzsbkyd0
      ※31
      ほんそれ
      素人でもわかるレベルよな
      テレビで見てたらわかりにくいけど球場で見たら一目瞭然
      内野はちょっと頑張ったら捕れるやろってのも捕ろうともせん
      オープン戦だから手抜いてるんか?って思うで
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:26 id:GzIZwSM.0
      ※31
      要は守備が酷い以上のことは何も言えとらんやん
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:26 id:xuJou7330
      野球は守備力のスポーツだ。
      大和の一億は安すぎるよ。何億でも積めばいい。
      日米野球だって半端に打てるやつを使うから負けるんだよ。
      守備に現れる日本の技術力を見せてやれば勝てるのに。
      野球を球場で何回か見ただけでもわかるのに、なんでこんな簡単なことがわからないのかな。
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:27 id:ZiyL6Z470
      ※37
      だから守備が酷い言うてんやろ
      それ以上なにを言えいうねん
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:35 id:B3yOOaah0
      ※37
      それが明確かつ単純な理由なのに何言ってるんだ君は
      守備より打撃優先にも限度があるだろうあの素人にも劣る守備は問題って誰もが解る理屈でしょ
      あれだけ酷ければ試合のリズムも作れんわ
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:38 id:R9br.Jnw0
      糸原がましって打率どれだけやねん!
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:40 id:vkb0sfmR0
      糸原ショートとか金本大丈夫?なんか無理やり自分が使いたい選手をポジションに当てはめてる感じがするwww
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:41 id:vuaRv7AV0
      糸原使いたいのはわかる。
      でも肩があれだけ弱いのをショートはないで。
      ゲッツー崩れからの失点をいやというほど見ることになる。
      高代コーチが糸原はショートには肩が弱すぎるて去年から言ってたのにな。
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:43 id:GzIZwSM.0
      ※39
      それ以上言うことないなら一行で済むだろw
      練習内容にもどの程度打てば釣り合うのかも触れられないし劣ってないチームから点取れないのはどこでもそうだっつの
      長文書くならまともな比較検証してから出直して来な
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:43 id:oIzsbkyd0
      ※33
      じゃあ何故セカンドに鳥谷置く?
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:44 id:vkb0sfmR0
      ※43
      糸原の打力は魅力的だから妥協点はセカンドだよなぁ 上本と右左で使えるし

      鳥谷もサードに戻して大山と右左で使い分けてほしい
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:47 id:oIzsbkyd0
      ※46
      それが一番ベストだと思うのにな
    48. 48 センターライン 2018年03月21日 17:50 id:B7I24sMA0
      マジレスだよ~
      日本一になった1985吉田阪神は
      チーム打率.285(戦後3位)本塁打218本(球団創設来1位)
      優勝した2003星野阪神は
      チーム打率.287(戦後2位)本塁打141本
      打ち勝ったわけだが
      とりわけ豪打感の強い1985のセンターラインは
      中堅に強肩好打GG5回弘田(通算.276※サブにGG2回俊足超強肩の北村)、遊撃はGG4回平田(通算.258)、正捕手はGG1回の強肩木戸(通算.230)
      シーズン失策数78もリーグ2位の少なさ
      強固な守りの土台に支えられた攻撃野球だった
      金本の「打てるショート」って、
      守りがAクラス他球団以下でも3割前後ってことなら本末転倒。優勝はない






    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:51 id:B3yOOaah0
      ※44
      君が馬鹿なだけなんだから理解出来ないなら口閉じておこうね
      とりあえず何か吠えて自分の番で終えてプライド維持した井の頭無いけどそれなら最初から黙っておけと言う話
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:52 id:vkb0sfmR0
      ※47
      それにショートは阪神の中ではまともな守備を持つ北條、植田がいるのにね サブにだって山崎、森越がいるのに

      金本の打ち勝つ野球もわかるがバランスを考えて欲しい シーズン打てなくなった時にオープン戦のように守備が原因で負けることが多くなると思う。
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:56 id:GzIZwSM.0
      ※49
      また一行で済むことをだらだらとww
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 17:57 id:e.VPoq.W0
      ※48
      番組で平田掛布一緒に語ってたね 打撃より守備練習の時間が多かったと
      そら金本と衝突して現場クビにされるわな
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 18:02 id:vkb0sfmR0
      ※52
      そして魔改造久保コーチもホークスに取られる始末
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 18:13 id:5gPpJqno0
      理想の打てるショートを作って優勝したいんやったら、育つまでファンは待つしか無いわな

      ただ、それが糸原かというと?が付く
      自分も上本と糸原セカンド、鳥谷大山サードが良いと思う

      技術は上がるけど肩は強くならん。その時点で糸原は理想では無いわな
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 18:18 id:OPdPpSrd0
      ※38
      1点で守ってもまったく点を取れなかったら負けるのが野球なんですが・・・
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 18:29 id:DATMH3Ri0
      ※55
      バランスよね 打線は水物、守備だけはオープン戦とか関係ない、日頃からできてないと無理

      守り勝つ野球をした落合野球は一試合平均点2.8〜2.9点、チーム打率12球団最下位で優勝した。だからどのチームもやりようによっては優勝できる。
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 18:36 id:4aIPCg7M0
      みんな勘違いしてるけど金本は守れなくていいなんて一言も言うてないけどな
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 18:52 id:oIzsbkyd0
      ※57
      言うてないけどやってる事は守備軽視以外のなにものでもないやん
      ただ打てそうな(打てるとは言ってない)選手を無理矢理はめ込んでるだけなのは素人でもわかるけどな
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:09 id:vkb0sfmR0
      ※58
      その通り
      そして中谷に異常に厳しいw大山もオープン戦は中谷と同じようなもんだけど厳しいコメントなし!!w
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:15 id:xeHxzRKv0
      多分こいつトラ吉やな。
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:19 id:GzIZwSM.0
      ※59
      中谷君二軍でも4タコだよね
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:22 id:oIzsbkyd0
      ※61
      中谷を2軍に落とすのは仕方ない
      なら大山も落とせってことやろ
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:29 id:GzIZwSM.0
      ※62
      そう?異常に厳しいって言ってるみたいだけど
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:36 id:1rwZj24Q0
      糸原もあれだけ打ってて開幕レギュラー内定と言えるくらいまでは時間かかったし、やっぱ守備からとは思うけどね
      今の糸原は守備考えてもお釣り来る
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:44 id:vkb0sfmR0
      ※64
      坂本、田中以上に打たないとお釣りこない模様w
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:58 id:dEONDT2t0
      いつまでも糸原をショートには置かないと思うけどね
      あまりにも他が打てない中糸原はキャンプからオープン戦ではしっかり打つ方で結果出した
      どこかのポジションでは出したいに決まってる、けどショート以外空けられなかったんだから仕方ない
      事情が変われば使われるポジションも変わるでしょ
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 19:59 id:vkb0sfmR0
      金本広島の監督だったら菊池絶対干すわw
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 21:41 id:oIzsbkyd0
      ※59
      金本は和田時代からの選手には厳しいのは感じる
      中谷もだけど鳥谷上本俊介藤浪梅野には冷たいよな
      鳥谷は無理矢理ポジション与えてもらって優遇されてるように見えるけど毎年コンバートさせられてるし
      上本にいたっては言わずもがな
      自分が捕った大山高山糸原坂本にはあま~~い
    69. 69 梅ちゃん 2018年03月21日 22:09 id:NuuhYvRI0
      要は打ててそこそこ守れる選手すら他球団に較べて明らかに足りない、てかほとんどいないってえのが現状の阪神タイガースの最大の問題なんだよな、打撃全振りか守備全振りかどちらかでそうじゃないバランスがとれた選手が福留ぐらいしかいないのが何とも…やっぱりある程度守備も考えないと優勝は厳しいと思うよ
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 22:54 id:lNMwuJvW0
      誰か詳しい人がいたら教えて欲しいのだが…

      北條という選手は肩はどの程度なの?強肩?!
      あと高校から本職はショート?サード?
      今年のキャンプ紅白戦でサードやってるのを見た気がするけど。
      セカンドには入った事あるの?

      お願いします。
    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 23:20 id:GzIZwSM.0
      誰も答えてくれなかったらwiki見るといいよ
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 23:30 id:2SlSYXnV0
      ※70
      高校はショートが本職、坂本2世みたいな扱いもあった
      肩はほどほどの強肩、大和や大山に劣るが現ショート候補の中では1・2位かと思う
      セカンドはWiki見るべし
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2018年03月21日 23:40 id:m2t4ZqI20
      結局ロサリオ次第やねんな
      クリーンアップが固定出来たら守備に手を付けられる
      ただ計算保証がないからちょっとでも打てる確率のある選手起用が重きになる
      その中で糸原はある程度結果は残している
      ※66さんの言うように糸原使うにはショートしか空きがないからな
      糸原には桑原植田で介護していくしかないわ
    74. 74 名無しの猛虎魂さん 2018年03月22日 01:21 id:6XfI19GG0
      ※71 ※72さん
      どうもありがとうwww
    コメントフォーム
    記事の評価
    • リセット
    • リセット