キャプチャ

1: 2018/03/31(土) 18:49:52.24 ID:TbrHd5KV0
フォーム変更から必要かな?

6: 2018/03/31(土) 18:51:12.90 ID:w4OOXb+aa
なぜ心が脆いのか
あんだけエリート街道歩んできたのに

11: 2018/03/31(土) 18:52:55.41 ID:gPybqvIn0
サイドスロー

17: 2018/03/31(土) 18:54:18.12 ID:TbrHd5KV0
>>11
これちょっと見てみたいかも

 

12: 2018/03/31(土) 18:53:32.61 ID:sDjs6y8X0
ブルペンで多めに投げる

19: 2018/03/31(土) 18:54:37.02 ID:1qZlmwi50
藤浪登板日の梅野のカロリー消費量が凄そう

21: 2018/03/31(土) 18:55:01.23 ID:NmRpJYand
サイドかアンダーにしてワンチャン

no title

24: 2018/03/31(土) 18:55:24.61 ID:TbrHd5KV0
>>21
藤浪のアンダースローって凄い迫力やろなあ

22: 2018/03/31(土) 18:55:06.79 ID:UDqgBs7f0
今日はデッドボールなかったんだけが救いや

26: 2018/03/31(土) 18:56:07.07 ID:EJ4pQ8qKM
右のランディジョンソンみたいなフォームがいい

27: 2018/03/31(土) 18:56:13.59 ID:1qZlmwi50
ほんとに日本の宝の損失やぞ
スペックだけなら菅野以上なのに

35: 2018/03/31(土) 18:57:42.21 ID:TbrHd5KV0
>>27
あの体格の投手に教えるって専属の別コーチいりそうだよねえ

37: 2018/03/31(土) 18:57:53.16 ID:mzCBIq8y0
バント処理で一塁にサイドで投げてたけど
あれなんや?

54: 2018/03/31(土) 19:01:25.20 ID:GgwkLj+70
阪神史上最高のエースピッチャーになるはずがどうしてこうなった

57: 2018/03/31(土) 19:02:09.29 ID:mzCBIq8y0
藤浪ぐらいのポテンシャルならコーチとか関係なく
ほっといても育つはずなんやがなあ

60: 2018/03/31(土) 19:02:39.89 ID:V0i4gGL50
メンタル面なのか技術的なものなのか

63: 2018/03/31(土) 19:03:17.31 ID:TbrHd5KV0
>>60
これが結局はっきりしてないのかね?

85: 2018/03/31(土) 19:09:11.11 ID:UVQoA8tBp
>>60
桑田は技術ない言うてた。

70: 2018/03/31(土) 19:05:20.33 ID:0a2T9H9n0
またクロスステップに戻したらどうなんや

77: 2018/03/31(土) 19:07:10.90 ID:DkvIoW3F0
>>70
でも矯正して沢村賞クラスの成績出したやん

95: 2018/03/31(土) 19:11:12.76 ID:0a2T9H9n0
>>77
でもその年でも与四球とかは多かったんじゃないのかな
まあ、ワイも答えは分からんけどな

97: 2018/03/31(土) 19:11:37.30 ID:dwrVkln3M
>>95
多かったで

99: 2018/03/31(土) 19:12:19.65 ID:0a2T9H9n0
>>97
そうか
藤浪はコントロールが一番の課題だと思うからな
そこを何とかしたいわな

76: 2018/03/31(土) 19:07:08.19 ID:GWJf7auT0
梅野途中からグラブだけ出してたけどことごとく止めてて草生えたわ

84: 2018/03/31(土) 19:08:53.79 ID:hfVA2LsWa
no title

86: 2018/03/31(土) 19:09:25.18 ID:TbrHd5KV0
>>84
効果無い定期

106: 2018/03/31(土) 19:14:03.10 ID:spouBfbhp
桑田「投げ込みが足りないんじゃない、走り込みが足りないんじゃない、技術が足りないんですよ」

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1522489792/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:04 id:2uinhRHj0
    とりあえずまともな審判や

    桑田がいい球(アウトロー)ですねえって言ってたやつの半分でもとってくれてたら
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:14 id:oasEGjoM0
    もうどうにもならんよ、買ってくれる所があったらさっさと売り払った方が良い
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:17 id:7W4gC.PN0
    タイミング取るのが超絶下手
    ドラム叩かせな
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:17 id:k6ZWSp9p0
    しゃーないけど、制球難の印象のせいで際どいところほとんどボール判定になってるからね…
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:17 id:nf3sNGaL0
    力配分やな。
    一球一球の握力強すぎて全部力んだ球になる。1、2回それこそクローザー並みの体力消費きて100球でバテる問題が起きてる

    制球は本人がひくめの2隅しか狙ってないから余計に悪循環招いてる。
    全ストレートとかたまーにでいいからチェンジアップやカーブみたいな緩い球の遊び心も欲しいかなー
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:23 id:b9NqilhA0
    桑田「腕が勝手に振られるような体の使い方をしなければならない」
    カーショウ「リリースの後に腕を振るイメージだ」

    今日の藤浪は
    コース目掛けて力んで腕振る→指にかかって梅ノック→球数増える→コース目掛けて...
    って感じで目に見えて直球に力みが見えたし、二人のイメージにはまだ程遠い
    まだまだ悩まなくちゃいけないってことだわね
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:27 id:ZogbbncK0
    藤浪は5回まで投げたら、余力とか格とか関係なく
    良い形で終わらせたれと思うわ
    スランプ克服は小さな成功体験積み重ねんと
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:28 id:2uinhRHj0
    ※6
    桑田のリリースの指摘とかそのあと30分語り合ったのとかあったし次に期待
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:29 id:.1ZWF4BH0
    桑田さん指導しておくれ
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:30 id:yuqfdEzy0
    結局去年と変わってるようには見えなかったかな…
    なんと勝ってほしいが自滅パターンが多い
    今日は梅野が頑張って止めて必死にリードしてたから切なかった
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:31 id:nf3sNGaL0
    ※6 色々教わってるのになんかそこら辺の変化なりが見えない(力抜けって言われたとは言ってるけど全力投球やめない)から野球脳弱い説自分の中では出ちゃってる
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:33 id:EEbrqSm60
    藤浪能見筆頭に力の無い投手達はよっぽどいい時以外5回で降ろせよ
    中継ぎしんどいやろうけどそれはしゃーない
    安心してイニング食わせられるんはメッセだけ秋山も明日しだい
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:35 id:1PyIGQDy0
    まあ昨日の勝利監督インタビューでチームを背負ってとか責任持って
    とか言ってる時から嫌な予感はしたな
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:35 id:2uinhRHj0
    あのアウトローへのストレートがどうなるんかを次見たい
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:42 id:RTnT4Gce0
    セットの時カーショーぽくなってて草生えた。
    16 2018年03月31日 23:42 id:b9NqilhA0
    このコメントは削除されました。
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:42 id:CnioOWi90
    先発やめてみたらどうだい(適当
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:42 id:.bPVnn0Q0
    これはハム送りの刑ですわ
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:44 id:4c8.L.Md0
    藤浪は過大評価されすぎ 修正できずひたすら同じミス繰り返すのも一つの才能や

    いっそ投球そのものから離れて、じっくりみっちり守備練やってみてもいいんちゃう
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:45 id:sCqzbFDN0
    桑田との対談でメディアを皮肉ってたし
    ネット評論家なんか全く相手にしてないだろうな
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:48 id:EEbrqSm60
    体力体力ゆうてる奴は今日の登板のどこで体力に問題があると判断したんか教えてほしいわ
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:49 id:5j2QKrrB0
    ※4
    ほんまにそれでだいぶ損してるよなぁ
    自分で蒔いた種とはいえさすがに気の毒になる判定多かった
    明らかな四球って最後の小林くらいか?
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:50 id:yOUa.Y7e0
    荒れ球を修正しようと色々取り入れてみたけど理解出来ていないか、理解しているけど体得出来てないか。意外と不器用なのかも技術も精神もね、とりあえずマスコミを遮断して一度時間かけて整理させてみたい
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:53 id:nf3sNGaL0
    ※21 球速が回を追うごとに落ちるケースとかカットが明らかに棒球だったりってケースがあったり
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:54 id:4c8.L.Md0
    意外と、ていうかどう見ても不器用だろ
    ノーコンは治らん
    治らんなら治らんなりに、野茂やら石井一久みたいになれればいいんだがね 死球はあかんけど
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:54 id:5j2QKrrB0
    まああれやな
    言い方や意見は違えど殆どのファンは藤浪を心配して色々言うてるんやな
    こんな匿名掲示板の意見なんてなんの意味も無いけど、それが分かるだけええわ
    ただいつまでも口汚く叩いてるヤツは○ねばええと思う
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:55 id:wNmCS.Hp0
    コントロール悪すぎる
    こんなもん野球にならんわ
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:57 id:wNmCS.Hp0
    突然四球連発して自滅するピッチャーなんか一軍で使えんやろ
    見に来てるファンに失礼
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年03月31日 23:57 id:H.sLiZsN0
    移籍するのが良いと思う
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:00 id:Kq6D0nVP0
    今日のPゴロ見ても判る通りまともに上から投げれない
    練習時のキャッチボールとか見ててもまともに出来てないしなー
    キャッチボールっていう基本から出来てないから桑田の言う通り単なる技術力の無さとしか思えない
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:03 id:uWLuV6AD0
    阪神の腐った環境にいる限り無理
    味方に任せるということが出来ない
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:03 id:Lv0V6r1T0
    ※25 黒田みたいにとりあえずコーナー投げずに角度つけて真ん中目掛けて投げれば何とかなる理論とか、マー君(入団時嶋がバッテリー拒否レベルのノーコン)みたいにこういう身体使い方すれば大まかにいける気がするみたいなのとかで修正する方法ならないことはないけども

    藤浪の球威球速的にそれこそコーナーなんか投げ込まんでも良いのにとは思う。ゾーンは四角形なのに一人でミット一個分まで小さくしてる感じある
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:07 id:CbdJr.s30
    梅野GKみたいになってたしむしろよく五回まで持ったわ
    正直一軍にいるべき投手じゃないけどこんなところで終わるポテンシャルじゃないだけに
    ほんまむず痒いなあ
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:08 id:2SnfUVQs0
    藤浪はどこ行ったってそう変わらん、変われんわ 買い被りすぎ
    数年前の日米野球の時もモイヤーに「マイナーによくいる投手」言われたように
    良い速球を投げる不器用なノーコン、それ以上でも以下でもない
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:21 id:f.gR4CrP0
    ※33
    去年もそうやったけど藤浪は一軍で投げんと意味無いわ
    色んな解説者が言うようにとにかくローテのまま先発で投げさせたらええねん
    そのうちフォームがピタっと嵌まる可能性もある
    こんな素材をこのまま燻らせていいわけないやろ、だからこそ見てる皆もどかしくてイライラしてるんやし
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:25 id:A2vaFv3q0
    桑田が藤浪の不調は
    メンタルや走り込み不足のせいではないと
    言ってくれて良かったよ
    素人でもいやいやそれは…と思うことを
    OBとかがドヤ顔で指摘してるのがうざかったし
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:29 id:xmR2C2fZ0
    開幕前のプロ野球ニュースでスリークォーターにしてみたらどうかみたいな話はあったな
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:40 id:f.gR4CrP0
    ※36
    ほんまそれな
    落合といいどいつもこいつも適当なことばかりでうんざり
    藤浪自身も去年から技術の問題だと自覚してたからこそ試行錯誤してるんやろ
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:43 id:CMdztMLL0
    甲子園史上最高の逸材をどうしたら壊せるん?


    阪神におる限り無理でしょ。
    球界の大きな損失
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:46 id:fa9Cyo210
    また桑田が解説してくれてたな

    コントロールと下半身の話に関して「今やってる取り組みを続ければー」って言ってたし見守るしかないわね

    ※39みたいなやつとか感情論(と見せかけた暴論)で語るやつらとかは消えろ
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:50 id:A2vaFv3q0
    ※38
    試合観てたりしてりゃいやいや違うでしょ
    とわかりそうなことを平気でいや僕はプロだからわかるよみたいな感じで言う
    解説者が憎い
    そいつらに追従して良く知らん騒ぎたい連中が練習しないだの、コーチやOBの言うこと聞かないだの叩いて藤浪の復活を邪魔するのが本当にうざい
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:51 id:Snkf92Yu0
    技術とメンタル両方だろうな
    上位に対して力んで四球出してしまうのはわかるけど下位に対してあんなピッチングしてたらまず勝てんわな
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:54 id:M4to7x2u0
    梅野の評価爆上がりですよ
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 00:57 id:fa9Cyo210
    根拠のない暴論を語るob解説連中んとこは全部川藤の「自分を信じて投げんかい」に差し替えろ
    45 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 01:12 id:GtZx3Lyk0
    どうでもええけど桑田との対談は昨日今日じゃなくて三月の上旬か中旬ぐらいちゃうかな
    中旬にヤクルト戦があって投球荒れてたからちょっと色々聞きすぎて迷い出してるのかもしれん
    46 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 01:17 id:5XU9CtxW0
    ※45
    前日に対談した言うてたやん
    47 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 01:22 id:f.gR4CrP0
    藤浪の投げる球に技術が追い付いてない、だから結果に結び付かない、それにメンタルが引き摺られる
    藤浪に口出すOBは山ほどいるが、この悪循環を的確に把握できてる数少ない人間が巨人OBの桑田とはなあ
    ダルも球団関係ないのにアメリカ呼んでるあたり藤浪という素材を認めてて、何が足りないか分かってんだろう
    あとは藤浪自身がどうにかして掴むしかない、首脳陣もファンも我慢のしどころやな
    48 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 01:27 id:yB5IG2gY0
    桑田は見る目自体はあるからなぁ。ただ、調和とかしないタイプだからコーチとして招聘されんだけで
    49 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 01:36 id:GtZx3Lyk0
    ※46
    あれ?前日やったんか
    甲子園で練習風景見てる桑田の映像があったからその時かと思ったけど
    前日っていうのはテレビ上言ってるだけちゃうか?
    甲子園のスタンドで見てる桑田の服と対談の時の服が一緒やし
    50 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 02:10 id:Kk2IRKOd0
    体でかくして球速も上がってるけどバランス・メカニズムがどんどんおかしくなってる感じだな。エンジンはF1クラスになってるけどタイヤはノーマルGTRのままでマトモに走らんみたいな。この2年ほどの小手先の付け焼刃の修正だけしてても良くならないと思うよ。
    51 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 02:12 id:LMs1ckGo0
    他球団にトレードに出した方が良いんじゃねーの?
    このままじゃ金本監督が藤浪を潰すよ
    阪神ファンが、他所で活躍されて阪神の前に立ちふさがられるくらいなら阪神で潰された方が良いって思ってるなら話は別だが
    52 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 02:27 id:MndZHAc50
    成長期過ぎた身体に馴染んでない十代みたいなイメージ
    53 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 02:49 id:rsTyLdan0
    真面目な話、インステップ矯正がきっかけやろ
    リリースポイントと体の使い方全然変わるし
    変えてからは無理やり体と腕の回転を縦回転にして投げ下ろしているだけのフォーム
    本人もリリースポイントが全然変わってしまって感覚のズレを取り戻せないでいるんだと思うわ

    2015年よかったっていってもあれは球威が上がったのがうまくハマっただけの話で当然ネタバレしてからは通用しなくなっている
    入った球団が悪かった思うしかないわ
    54 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 03:03 id:GtZx3Lyk0
    プレートの位置変えるだけで案外上手くいったりしてな
    55 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 03:19 id:CP.TKY.x0
    ※48
    一匹狼だから組織に入らんけど、散々ネタにされてた澤村への筋肉批判が結果的に事実だったな
    上半身萎んだ澤村の方が凄い、藤浪も実績から焦らず身体作りからやろうね、歴代の名選手も30から作り直す人だっておるんやから
    56 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 03:35 id:4kZDabSx0
    2015年は四死球が多くても三振をとって切り抜けてたからあれだけの成績を残せたんだよな
    去年から藤浪は三振を取れなくなってるのが引っかかるんだよな
    57 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 03:45 id:E2Aw0mg10
    藤浪ってバット振らんかったら勝手に自滅するやろ
    58 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 07:14 id:7F4cIgAp0
    周りがあれこれ言っても、本人がシンプルにノーコンを治す方法を掴むしかない。
    ファーストにまともに上から送球できないことが物語っている。
    59 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 07:59 id:3Apctyql0
    トレード厨はピッチングの解析が出来ないから暴論に逃げてるだけだよな
    60 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 09:03 id:LAo9NDRe0
    ヒダリデナゲロヤ
    61 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 09:10 id:pj5aqSXg0
    坂本とマギーとゲレーロの手首か頭に当ててから降板してほしかった

    …もうそんなくらいしか使いようが無いって悲しいなあ
    62 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 09:41 id:GtZx3Lyk0
    ポジティブに考えてみると
    なんか桑田と出会ったことが覚醒フラグな気もして来た
    長嶋からのアドバイスをもらった掛布
    掛布からアドバイスをもらった松井
    阪神と巨人の伝統の儀式や
    63 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 09:57 id:u2dPdks70
    ※53
    インステップを続けてもいい成績を残せた保証は無い定期
    そして入った球団はドラフトを見ろそれが分からないなら藤浪の話題に参加するな定期
    64 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 10:06 id:65DA.g5.0
    いっそ桑田に任せたらどうやろ
    彼も苦労人やし、藤浪と意外に話が合うかもしれん
    65 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 10:12 id:Rb52Ys.w0
    土素人がつべこべうるさいねん
    藤浪は復活するわ
    66 名無しの猛虎魂さん 2018年04月01日 11:55 id:f.gR4CrP0
    ほんま昨日はアウトローの判定キツかったのが勿体なかった
    審判によって判定違うのはしゃーないけど同じ審判で田口と比べてもキツめだったってのが
    まあ敵地だし審判へのイメージづくりって大事なんやなあ
    桑田も指摘してたがこれもまた藤浪が乗り越えていかなあかん壁
    67 名無しの猛虎魂さん 2018年04月02日 15:22 id:Q8U9gNrf0
    普通に練習不足にしかみえん
    根性論ではなくもう少し制球つけないと厳しいわ
    68 名無しの猛虎魂さん 2018年04月02日 21:31 id:ftTJ25y10
    ※67
    だから練習「不足」じゃなくて単純に今の身体に適したフォームが固められてないんだよ
    藤浪が言う皮一枚掴みきれてない、桑田の言う技術が足りないってのはそういうこと
    試合のなかでいい球行ってるときは確かにあるけどそのフォームが持続できない
    藤浪の不器用さを鑑みれば時間をかけて取り組むしかないんだよ
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