20180503-00830667-number-000-1-view

1: 2018/05/03(木) 10:03:37.20 ID:N0nUUKjV0
得点力増のため鳥谷を1、2番に!藪恵壹が阪神の勝負どころを解説。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180503-00830667-number-base

2: 2018/05/03(木) 10:03:56.14 ID:N0nUUKjV0
なぜ鳥谷がスタメンから外れているのか……。

現状ではスタメンで出たり、出なかったりが続いていますが、彼の特徴の1つは出塁率が高いこと。
ピッチャーに球数を投げさせたり、四球が取れたりすることだと思うんです。

ポイントゲッターとして期待するよりも、例えば2番に置いて、「ピッチャーにこれだけの球数を投げさせてくれ」とか、要求を明確にしてあげた方がいいのではないかと思います。

もちろん、首脳陣もこれまで鳥谷に対して、高い要求というのはしてきたと思うんですが、彼の能力は得点を増やしていけることだと思うんです。
それに相手からすれば、鳥谷のいない打線というのは、むしろ楽なんじゃないかなという気がします。

3: 2018/05/03(木) 10:04:23.45 ID:N0nUUKjV0
もちろん、首脳陣もこれまで鳥谷に対して、高い要求というのはしてきたと思うんですが、彼の能力は得点を増やしていけることだと思うんです。
それに相手からすれば、鳥谷のいない打線というのは、むしろ楽なんじゃないかなという気がします。

打力のある上本博紀を二塁で起用している試合もありますが、バッティングを生かすなら、二塁にこだわらず外野でもいいのではないでしょうか。
それに大山などは、結果が出なくてもチャンスがもらえているのに、なんで鳥谷はスタメンから外れているのか。
そこは外から見ていて、ちょっとわかりづらいところです。

10: 2018/05/03(木) 10:05:33.16 ID:N0nUUKjV0
足の速い植田海あたりが育つと面白い。
 
今のメンバーで言うと、高山などは、1球で勝負を決めに行くタイプのように見えるので、あまり1、2番タイプではないのかな、と。
相手投手からしたら、そういう打順の選手を1球で仕留められたら楽ですから。むしろ、足の速い植田海など、「鳥谷さん、僕が走りますから、それまで待っといて下さい」っていうくらいの1番打者が出てくると面白いと思うんです。

 “ロサリオ待ち”の状態というのは、しばらく続くと思うんですが、助っ人というのは、本当にわからないものですから。

それよりもまずは得点力をアップさせるために、1、2番コンビを見出して、成熟させていくことだと思います。そこに鳥谷の能力が必要なのではないでしょうか。

 

6: 2018/05/03(木) 10:04:55.95 ID:h1POxcpF0
そうか、そうきたか

24: 2018/05/03(木) 10:06:58.45 ID:N0nUUKjV0
no title


阪神OBの藪恵壹氏

95: 2018/05/03(木) 10:13:47.51 ID:7TpOaTSUd
>>24
藪ってこんな顔やっけ
もうちょいシュッとしてたと思ったけど

52: 2018/05/03(木) 10:09:14.19 ID:vSGJbP260
あの打率で出せって凄いな

57: 2018/05/03(木) 10:10:03.95 ID:Zthw1qWnd
鳥谷関係以外は割と普通なこと言ってるやん

100: 2018/05/03(木) 10:14:16.69 ID:wDA2vUUk0
>>57
上本外野が普通のこと…?

104: 2018/05/03(木) 10:14:35.34 ID:pu9pHC29a
>>100
そら金本も練習させてたからね
阪神スタンダードよ

60: 2018/05/03(木) 10:10:15.39 ID:jk8g7Mlq0
上本外野やれは草

70: 2018/05/03(木) 10:11:36.34 ID:hbNfzaGIa
鳥谷周りさえ無視したら言いたいことは分かる

75: 2018/05/03(木) 10:11:52.59 ID:OcFEq9Nf0
いっぱい貢献した選手やけど今の鳥谷をスタメンで使うのは正直かなりキツい

98: 2018/05/03(木) 10:14:00.30 ID:lEdLB3N5d
鳥谷めっちゃパワー落ちてない?
スイング時の回転目に見えて遅くなってて悲しくなった
加齢やね

111: 2018/05/03(木) 10:15:35.88 ID:whRL4FX00
2018年04月24日 7:27

金本監督「糸原、よくやっていると思うよ。慣れないポジションで。大変なのよ、こっちは。鳥谷を戻せと言われたり(笑)北條を守らせと。植田海をと。気にせんけどな」


ガチで大変そうで草

http://www.sanspo.com/baseball/news/20180424/tig18042405000009-n2.html

118: 2018/05/03(木) 10:16:13.60 ID:FJg0acadd
>>111
ほんとやったんやなって

126: 2018/05/03(木) 10:17:01.33 ID:R4Ys/oK70
>>111

128: 2018/05/03(木) 10:17:14.98 ID:tMnlvU0I0
>>111
やっぱり金本の一存で決められないもんなんやな

139: 2018/05/03(木) 10:19:11.09 ID:ePFzjRrCa
金本が鳥谷のフルイニング解除したこと忘れられてるよな

175: 2018/05/03(木) 10:22:46.26 ID:yBIjX5Zs0
差し換えてみたンゴ


なぜ上本がスタメンから外れているのか……。

現状ではスタメンで出たり、出なかったりが続いていますが、彼の特徴の1つは出塁率が高いこと。
ピッチャーに球数を投げさせたり、四球が取れたりすることだと思うんです。

ポイントゲッターとして期待するよりも、例えば2番に置いて、「ピッチャーにこれだけの球数を投げさせてくれ」とか、要求を明確にしてあげた方がいいのではないかと思います。

もちろん、首脳陣もこれまで上本に対して、高い要求というのはしてきたと思うんですが、彼の能力は得点を増やしていけることだと思うんです。
それに相手からすれば、上本のいない打線というのは、むしろ楽なんじゃないかなという気がします。

それに大山などは、結果が出なくてもチャンスがもらえているのに、なんで上本はスタメンから外れているのか。
そこは外から見ていて、ちょっとわかりづらいところです。

180: 2018/05/03(木) 10:23:31.84 ID:r+XfdUrpa
>>175
これなんJ民やん

182: 2018/05/03(木) 10:23:49.83 ID:DkGOBoHi0
>>175
藪有能やんけ

190: 2018/05/03(木) 10:24:38.46 ID:whRL4FX00
>>175
めっちゃ自然になって草

177: 2018/05/03(木) 10:23:14.14 ID:ctwfNvJr0
結局大山スタメン外すんなら鳥谷コンバートせんで良かったんちゃうんか...

191: 2018/05/03(木) 10:24:40.09 ID:Q8dclOFY0
>>177
結局そこに行きつくんよね

232: 2018/05/03(木) 10:30:29.73 ID:qoYQseofd
実際球場ユニは鳥谷がダントツで多いんやろ?

引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525309417/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:10 id:MqJ.9rR.0
    一瞬去年の記事貼ってるのかと思ったわ
    こういうトンチンカンなOBの声を聞かされてるのだと思うと金本は大変なんやね
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:11 id:omYMCBH70
    阪神のOBってホントに馬鹿しかいないね。
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:15 id:gL6AmGyE0
    ※2
    そら日本一一回しかしてない球団のOBやぞ
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:16 id:RWzNvtZo0
    ネットで感じるより鳥谷の人気って落ちてないよなあ
    そのせいでOBからもこういう歪な発言も出てくる
    ガチの功労者だから根強いファンがいるのは当然だが
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:25 id:JzVpcB.W0
    OBは害悪
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:37 id:MClqgKtS0
    j民と同レベルだし
    j民は藪を馬鹿には出来ないやろ
    藪もお前らも的外れなことばっか言ってる無能やぞ
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:39 id:o.NdH2KO0
    何で一回しか優勝してないのにどこのOBよりもデカイ面して物申せるのかが不明
    藪に限らず
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:40 id:zkThK19L0
    大山サードレギュラー確約、鳥谷セカンドコンバートが全ての元凶やったなーー
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:44 id:vDN.eloB0
    上本差し替え版がナチュラルすぎて声出して笑った
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:53 id:gYn.G4.L0
    鳥谷使えとか頭沸いてるやろ
    阪神OBまともなのおらんな
    鳥谷もはよ引退してくれよ
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:56 id:gYn.G4.L0
    鳥谷消えろ頼むで消えろ唯一の希望
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 12:59 id:Kp91zD9R0
    この球団ほんと終わってんな
    だったらサードで大山と競争させろや
    今の鳥谷セカンドは敗退行為でしかないし、大和に続き上本もFA流出
    大山起用は現場監督の金本の意思だし、結果伴わなければ打順も下げるしスタメンも外れるぞ
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:00 id:Kp91zD9R0
    てかこの話題纏めるなよ、荒れるだろ
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:06 id:CwtFFcKz0
    藪は勝敗より金のことしか頭ないからな
    自ずと鳥谷使えって結論になる
    理由なんて後付けで正当性なくてもかまわない
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:06 id:UDWcve9.0
    阪神は生え抜きスター作り出そうとして大変だな
    鳥はもちろんいい選手だけどさすがに衰えが隠せないし鼻は折るけど華はない
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:07 id:kkSDjBIZ0
    昔は鳥谷好きやったけど ここ2~3年の使われ方のせいで一気に嫌いになった
    悲しいかな「復調してくれ」じゃなくて「引っ込んでくれ」って思うようになったからな…
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:10 id:9iWuOiSk0
    まあ上本の守備はセカンドとしては少し厳しいからな
    余りにもイージーミスが多すぎてハラハラする
    センターやれるならセンターで出てほしいのは確か
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:13 id:EG4zdHXI0
    ※6
    立場考えろよ
    J民がテレビで発言できるとでも?
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:16 id:kkSDjBIZ0
    そもそもの話鳥谷がとか上本がとか抜きにして
    打率.140を積極的にスタメンで使うチームなんかないわ 阪神以外な
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:18 id:sJOXaaV40
    冷静にかんがえろ中途半端に守備緩めするぐらいなら頭から出して速攻で変えるのが吉や
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:19 id:oiMA8wka0
    鳥谷さん出るとなんか問題あるんか?
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:19 id:41JhTHgd0
    金本って鳥谷に2500本打たすとか言ってたやろ
    連続試合出場も2500試合は軽く超えて貰わないと
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:24 id:kmz5gMwK0
    藪はどこの回し者やねん
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:26 id:1YxChmtR0
    ※20
    んな事するぐらいなら若手に出場機会やるだろ
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:36 id:E1VaoyX20
    やっぱ金本やからこそ鳥谷を今ぐらいしか使わんだけなんやな
    金本じゃなかったらショート鳥谷セカンド西岡とかまだやってそおやな
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:39 id:E1VaoyX20
    上本がセカンド難しいんは分かるし外野いけるなら外野いった方がいいって意見は全くその通りやと思うけどやからといってセカンド鳥谷になるんはおかしいで
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:42 id:aQpn0M.u0
    昔の鳥谷なら分かるけどな
    あのイチローでさえ歳には勝てないねんで
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:48 id:M4nkqjN20
    今季鳥谷の出塁率は前の薮田で荒稼ぎするまで.200切ってたんだが…

    他所だと拾って貰えんだろうしここで媚売ってコーチに返り咲きたいんかな
    メジャー経験してて大分前に阪神から打診あっただけだしどこかに問題あるんやろ
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:55 id:7AYuOUVt0
    とりあえず出塁率見てから話せや
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 13:58 id:b2Nc.6io0
    50年続いた阪神ファンを去ります。
    今の金本の選手起用について行けん!鳥谷や原口、西岡、藤浪などを潰して、思いつき
    日替わりオーダーは何の戦略も感じられない。あまりにも選手がかわいそう。
    外野出身ではチームプレイの才覚はない。肝心の打撃も12球団最低。いいのは口出しできないベテランの糸井と福留を見たらわかる。なれない守備のミスや気遣いで選手があまりにもかわいそう。投手も藤浪を潰し、ドラフトも使えん打者中心に指名し、結果はゼロ。負けの責任を選手に負わせ、自分は何も責任をとらん。もうついて行けない。こんな現状を許す球団幹部に愛想が尽きた。金本を監督をクビにしない限り、阪神ファンを断腸の思いで去ります。
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 14:03 id:M4nkqjN20
    和田最終年の終盤に肩の炎症から壊れだしてたろ
    黙って消えろよ女々しいジジイだな
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 14:33 id:DbA4e5K10
    まぁ阪神OBにもいろいろ大人の事情があるんよ
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 14:48 id:AzFCI6.20
    アンチ湧き過ぎ
    まあいつものことだが
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 15:19 id:x5jgHzpT0
    今年に関しちゃ見りゃわかるだろで完全論破だよな
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 15:19 id:Eopd3asS0
    大山が鳥谷からサードを奪い取ったんなら何の文句も出ないんだけどな
    大山を使いたいがために前年に3割近く打った打者をわざわざどかすのもようわからん
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 17:14 id:QnAsC.cI0
    ※35
    糸原も守備良くなってるし大山もGGレベルの守備やしで潤ってるように見えるけど、去年の春頃なんて三塁の育成が急務やったからな。
    ここを潤わせる為に鳥谷を置き続けるのは無理やったんやろ。
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 17:19 id:pylqqeep0
    全部人のせいにして個人を叩いてるようなのはファンを辞めてもらって結構
    サヨナラ~
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 17:42 id:E1UrOw6U0
    優勝したら年棒を上げないといけないから
    2位でいいという球団だから、皆で足を引っ張っている
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 17:42 id:vgau6Stf0
    サード鳥谷、ショート糸原、セカンド上本、でええやろ。
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 17:44 id:vgau6Stf0
    鳥谷わ毎試合フルで出て調整していくのにちょこちょこでても調子でんやろ。何試合かフルで出してあげな本間終わる。
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 18:36 id:3XYKy1PB0
    まあ大山もまだ実力不足だし調子のでない鳥谷と争わせる方が良いかもしれんね
    もしかしたら鳥谷がサードで調子戻るかもしれんし、大山が勝つかもしれん
    大山は逆立ちしても糸原には勝てんよな、糸原はショートやろう
    42 梅ちゃん 2018年05月03日 22:24 id:jzSUgu2O0
    何か阪神OBって鳥谷に対する評価異様に高いよな、今の体たらくの鳥谷をスタメンで使えたってそりゃあ無理ゲーやろうがそんな事も分からんのかね
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 22:44 id:p4is78Yp0


    まず、脂ぎった体型を何とかして、スポーツキャスターらしくして欲しいですね。
    相撲解説者みたいです。
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年05月03日 23:15 id:9vfpl7cj0
    こいつら無能obが死に絶えたらまともなチームになるんか?
    何年かかるんや
    45 名無しの猛虎魂さん 2018年05月04日 00:25 id:DSdKHsn00
    ※30
    なん爺民やんけ
    46 名無しの猛虎魂さん 2018年05月04日 09:37 id:OQnhkLAO0
    北條優先でサードに追いやられ、今度は大山優先でセカンドに、鳥谷も大変だね。しかも北條も大山もレギュラー張れるほどじゃないし。セカンド上本、ショート糸原、サード鳥谷に戻した方が打線考えても自然な感じだよ。
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