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1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:27　id：yGU2hEog0
   大阪桐蔭高校出身の藤浪が、4球団からドラフト1位で指名され、阪神に入団したのは2012年のこと。
   
   「藤浪は、日本ハムに入団した大谷翔平と同級生。甲子園で未勝利の大谷に対し
   春夏連覇を果たした経験を持つ藤浪の方が『勝負強い』とも評されていました。
   事実、藤浪は1年目に大谷を上回る10勝6敗の成績を残し、2年目は11勝8敗、3年目は14勝7敗と順調に成長。
   14年の野球日本代表にも、大谷と共に選ばれました」（同前）
   
   そんな時、新たな“上司”となったのが金本だった。
   
   「すると俄かに藤浪の制球難が目立つようになった。
   16年7月に行われた広島戦では、不調続きだった藤浪が8失点するまで、161球を投げさせたことがありました。
   試合後に金本監督は、『去年14勝したピッチャーがやることじゃない』といい
   『責任を持って、何点取られようが、何球投げようが（最後まで投げさせよう）と思っていた』
   と厳しいコメントをしていました」（同前）
   
   結局、この年の勝ち星は7に落ち込み、さらに昨年は3勝と過去最低の成績に。
   
   「監督は事あるごとに、『大黒柱になれ』『全勝するくらいの気持ちでいってもらわんと』と叱責。
   時には『大谷に負けている』と煽ってきました。今年になっても『責任感を持て』『チームを背負え』
   とハッパをかけています」（同前）
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:27　id：yGU2hEog0
   阪神の元監督・岡田彰布氏も藤浪の不調の原因に首を傾げる。
   
   「3年目までちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。
   藤浪が開幕ピッチャーやってないのに、それで監督が『責任持て』いうのも何か違うわなぁ。
   結局はエースとして認めてないということやからなぁ」
   
   運動部のベテラン記者が明かす。
   「今年も突如、制球を乱す場面がありました。
   去年の夏頃から、藤浪の不調の原因は、イップスではないかと見られています」
   イップスとは、神経的あるいは精神的な運動障害のこと。
   『イップス　魔病を乗り越えたアスリートたち』 の著書があるスポーツライターの澤宮優氏が解説する。
   
   「イップスの人は、緊張すると、従来通りの自在な身体の動作ができなくなってしまいます。
   強いプレッシャーを受けると、いつまでも引きずってしまうことも。
   仮に金本監督が藤浪選手に結果として強いプレッシャーをかけたとすれば
   選手にとって逆効果になってしまうこともあるでしょう」
   球団関係者の間では「藤浪の再生には監督を代えるか、トレードしかない」との声も上がっているという。
   https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180507-00007213-bunshun-spo&pos=1
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:29　id：vVwfUAXm0
   でも気合と根性の広島が強いという矛盾
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:38　id：Fgd.clJT0
   マスコミ使って口撃していれば上手くなりますかね
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:39　id：yGU2hEog0
   ちなみにこういうPLみたいな体育会系野球全否定してるのが大阪桐蔭という事実
   
   だから桐蔭卒業してる有望株が間違って体育会系度合いの強い大学にはいると
   だいたい一ヶ月もたず野球辞めてる事実
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:45　id：vVwfUAXm0
   なんか金本のせいにしたがる人多いけど、そもそも藤浪って金本が就任する前年から徐々におかしくなってるやろ？
   何なら2015年が一番四球出してなかったか？
   無四球試合もほぼない選手で荒れ球なのは昔から。
   金本就任1年目に7勝してるしその翌年のヤクルト大乱闘があってから明らかにおかしくなったやん。
   ちゃんと阪神戦見てる人ならなんとなくどういう経緯で藤浪が変になっていってるのかは理解してると思うんやけどなぁ。
   
   大阪桐蔭のエースとして鍛え上げられた藤浪を人並みの精神力で語るとかナンセンスやで。
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:54　id：vVwfUAXm0
   ※5
   そんな学校で中田翔というジャイアンがどう過ごしてたのかねぇ。
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 09:56　id：yHQgHJ.70
   良い時のフォームと悪い時のフォームが全然違うんだからそりゃ安定しないよ
   試合中でもコロコロ変わったりしてる
   精神面の問題が全く無いとは言わんけど技術面の問題のほうが明らかに大きいよ
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:11　id：GL7L.REC0
   監督目線からしたらそりゃ誰だって期待しないのはおかしいし言ったらそれこそ期待してないんかって言われるのも当然で
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:14　id：uiB8cwvB0
    今年は復調傾向やし、昨日だってちゃんと投げてたらしいやん
    頑張って藤浪！
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:18　id：TOSAvcI.0
    文春や記者はイップスという言葉使いたいだけだろ
    イップスなら通常時からバラバラな動きになるから違うってファンでも認識されてるのに
    藤浪は肉体の成長に伴う技術不足であり複合的に絡んでいるからすぐに直らない
    どの箇所に問題あってどの手順で修正していくか一つ一つ時間かけてやればいい
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:21　id：l.oDaPBF0
    ※6
    その2015年は四球出したところで崩れたりはせんかったからなあ。もはや記憶も曖昧やけど、5月か6月ごろまではインステップ修正のせいかパッとしない投球が続いてた(それでも並みの藤浪ではあった)けど、当時問題になってたシュート回転がほとんどなくなって、鶴岡の構えたところに投げきれるようになった。
    で、夏に連続無失点を続ける好投してたけど、そのときでさえ四球は出てたな。でも荒れてってより、粘られて球数かさんでってのが多かった気がする。まあそりゃ、スト四もあったろうけど。
    
    そんなこんなでオフにわかる肩の炎症含め、疲労が出て秋頃にはちょっと落ち着いてきて、ノースロー調整だなんだってやってるうちに監督交代。最初はふらふらっと何勝かしてそのまま不調、シーズンラストの2試合は調子を戻したように見えたけど、年が明ければまた不調って感じだったと思う。
    ので、やっぱり金本体制になってからって印象は拭えない。一番は、好調だった時のフォームを固められなかった間の悪さかもしれんけど。
    だいたい
    
    だいたい完投数が15年だけ7(他は前後に2)あって、それで四球が減ってたら、いよいよスタミナがおかしなことになると思うのよ。
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:21　id：0rNrgcLa0
    黒田は球のリリースポイントがバラバラといってたな
    やはり投球フォームがおかしくなってるんだろう
    あと今の監督・コーチ陣に対し委縮してるようにも見える
    同じように長身で手足の長いタイプのアドゥワが広島でうまく育ってるのを見ると
    やっぱり指導者とフォームに問題ありかと
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:26　id：gh19NSb.0
    山本昌特別専任コーチ就任　くらいじゃないと復活せーへん気がする。
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:33　id：0dp55ZdS0
    仮に金本が直接の原因じゃないとしても
    金本のところにはいない方が絶対いいと思う
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:34　id：FJwOyxhz0
    どうしても球団や監督の責任にしたい奴が現れるけど阪神投手陣は絶好調なんだよなぁ
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:39　id：EYJH2maG0
    俺は散々ドラフトの時から言ってる阪神なんかに入っちゃいけないと 2ちゃんの藤浪スレでもこうなるって散々書いて来た
    金本に決まった時も絶対に藤浪にとってマイナスになる、とね
    高卒新人の藤浪を一年目から酷使し2年目にインステップを修正させ三年目から極端にフォームが不安定になって鶴岡のおかげでなんとか投げられていたものの藤浪の素質だけで頑張っていた
    復活させたいなら阪神からさっさと出せや
    若くて貴重な藤浪の時間をこんな球団や監督のもとで潰されていいわけじゃない
    復活させる手立てもなく2軍に幽閉してるだけ
    無能しかいないんだから早く阪神から出せ
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:42　id：dg3sSntS0
    乞食乙
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:42　id：EYJH2maG0
    >>16
    高卒が育ってんの？秋山なんて何年目だよw
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:43　id：Z01cMN6f0
    ※16
    先発は新しいのが出てくるだけだし中継ぎは崩れ気味じゃね
    岩貞もフォームがダメになって球威が落ちたし、上手くフォームを修正出来るコーチがいないんだろ
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:47　id：1GSoEv1O0
    大谷は栗山に毎回キツイ課題出されていたみたいだし・・・・なんだろうね
    体の成長とまってないとか？
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:48　id：dg3sSntS0
    上本棒で阪神殴ってた連中が
    上本壊れたからみんな藤浪棒に持ち変えたせいで
    藤浪の話題になると溜まったキチが長文乱射して以前よりエグい環境になるな
    まあその分他の話題から隔離されてくれればええけど
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:50　id：FJwOyxhz0
    ※19,20
    君ら数字とか見ないの？
    今の阪神は12球団一の投手陣なんですけど
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 10:57　id：PdmGTpjG0
    この球団は球界を代表する打者や投手とかおらんからしゃーない
    歴史見てもそうやで
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:00　id：Kl4c6K6x0
    でも間違いなく金本政権に移ってからおかしくなったのは数字があらわしてるんだよな
    コーチのせいか監督のせいかわからんが、確実にこいつらのせいで藤浪はおかしくなった
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:06　id：Z01cMN6f0
    ※23
    全体の数字しか見てないのか？
    良い選手が出てきてることは否定しないけど
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:11　id：YjYREiS.0
    新人じゃあるまいし言葉でいろいろと言うのは当たり前
    ピッチャーのことはわからんとも言ってるし
    いつまでも調子上がらないのはコーチの責任だから
    香田が責任放棄してる間は何ともな
    ファームできっかけ掴もうとしても同じことの繰り返しだな
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:14　id：FJwOyxhz0
    ※26
    藤浪の不調を球団や監督のせいにしてるから阪神は全体的に投手環境は良いよという意味で全体の数字を言ったんだけど？
    ちなみに君が挙げた岩貞も絶好調ではないとはいえ広島相手も含め毎試合抑えて試合作ってるけど？
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:30　id：Y4mJhj.B0
    将来の日本のエースみたいなのは育てられんよ阪神は
    あんまり評判良くなかった選手を
    そこそこの選手にするのは上手いんだけど
    大物入ると1年目から特別扱いでじっくり育て上げたりはしないし
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:31　id：JDzQGmAv0
    藤浪の話題には触れないに限る
    藤浪さえ良ければ他はどうでもいい頭のおかしな連中の巣窟だからな
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:33　id：vVwfUAXm0
    ※12
    うん。
    その四球で崩れるようになったのは明らかにヤクルト戦以降じゃない？
    昔の藤浪は単純な四球で今の藤浪は死球を恐れた四球って印象が強い。
    その辺は藤浪が考え過ぎてる部分がかなり大きいと思うな。
    
    ちょうど金本が監督になった時とカブっただけで、金本だろうが和田だろうが矢野だろうが関係なくこうなってたと思うんよなぁ。
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:33　id：Y4mJhj.B0
    1，2年目体とフォーム固めてた大谷と比較してやるな
    これだけノーコン化したんだからフォーム修正の失敗だろう
    極端にコントロール悪くなるのは故障かフォームが合ってないか
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:38　id：Y4mJhj.B0
    初めから四球多めだったけど
    制球改善にとインステップ矯正の年から堂々の四球王に
    その後も年を追うごとに制球が悪化し続けている
    インステップじゃないと投げにくい投手なんだろう
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 11:40　id：Z01cMN6f0
    フォームの修正の話に対して全体の投手成績使っても
    他の要因を含み過ぎてて役に立たないのはわかるだろ……
    
    岩貞に関しても結果的に抑えてることと球威が戻ってないことは矛盾しないし
    結局好調でないと認めてるわけで
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:03　id：FJwOyxhz0
    ※34
    今活躍してる投手がフォーム修正してないとでも思ってるのか？
    投手全員が好調でないと認めないって頭おかしいのか？
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:28　id：ji3vZspS0
    追い込みキツすぎやろ
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:38　id：u0.LUhHs0
    いちいち煽ってる奴目障りやわ
    なんでそんなことしか言われへんねやろ
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:48　id：vVwfUAXm0
    みんな喧嘩はやめて！
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:49　id：l.oDaPBF0
    そういやすっかり忘れてたけど、16年はスロースターターが課題やったな。
    17年は抜け球、今年は乱調。毎年別のことに苦しんでんな。
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:51　id：5.BCawCa0
    もう日ハムにトレードしたれ
    このまま戦力にならず復活を待つよりも出してあげた方がいいだろ
    25歳前後が肉体的には1番ピークだしその期間二軍でずっと幽閉されてる藤浪は見たくない
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:51　id：8ZZd6XjD0
    日本代表のエースを一人据えるより
    どこでもローテ張れるレベルのピッチャーを多く揃えるのが阪神というチーム
    投手コーチの力量が分かるのは明らかに後者だけどな
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:56　id：oj1ERbdi0
    次期監督狙いがミエミエの岡田の言うことなんか1ミリも真に受けたらアカンで。金本の足を引っ張りたいだけなんやしな。岡田なんかがまた監督やったら使い潰すだけで、あとはペンペン草も生えん焼け野原や。絶対に阻止せんとアカン。それがファンの務めや。
    
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:56　id：1f4wgv550
    藤浪にも勝ってほしいけど、チーム内でも競争やからな。藤浪以上にええピッチングできる投手がおるなら、そいつの方を優先して。あくまで選手の一人として見なあかん。まぁ、藤浪もこんなんで終わる選手やないのはわかっとるけど。
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 12:58　id：oj1ERbdi0
    誰のせいでもない、すべては藤浪のせいや。
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:04　id：9EIjXZ.Q0
    高山もそうやけど、天才肌の選手って教えるのむずいんやろな。
    他と同じように教えたら失敗するわけだから
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:06　id：mQfm.KYB0
    金本と絶望的にあってない
    まあそもそもで基本性能で選手の能力20％ダウンみたいな監督なんやけど
    楽天あたりにトレードしたら？
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:10　id：oj1ERbdi0
    3年連続2ケタ勝利っていってもな、1年目は100球制限、ローテの谷間で勝てる相手とばかりで。ヤクルトの八木とばっかり当たってたわな。もうクビになったが。巨人なんて全然当てずにな。中西が勝たせるために四苦八苦やった。降りたら安藤福原オスンファンで勝ち星を守って。2年目もおんなじようなモンで、3年目の14勝もあれは鶴岡のおかげやないの。藤浪一人の力やなかったで。巨人と広島に全然勝てんかったしな。東京ドームとマツダも苦手なままでな。
    で、4年目になって独り立ちせぇと鶴岡を外したらあのとおりやし。全然勝てんようになってな。牽制できん、送球できん、コントロールがメチャクチャな出来損ないの投手にな。東京ドームで巨人相手に昨日の秋山みたいな会心の投球、今までいっぺんもないやろ。全部藤浪自身のせいや。人のせいにするんやないで。
    
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:14　id：oj1ERbdi0
    相手が藤浪をどんなピッチャーか知らんかったら、そりゃその間は勝てるわな。今はもうみんながどう攻略したらいいのかを知ってるんやしな。セーフティーバントもやってくるし、四球狙いもしてくる。右打者を並べてくるしでな。金本どうこうの問題やないで。藤浪自身が解決せんとアカンことばっかりや。
49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:20　id：oj1ERbdi0
    晋ちゃんもこのままやと秋山みたいに8年ぶりの完封勝利みたいなことになるかもな。冗談やなくて。去年の宮城での楽天戦の100球完封、あれが最後になるかな。「えー、ここは甲子園よりヤジが少なくて投げやすかったです」「北條が守備に入ったので大丈夫かなと思ってました」なんて軽口を叩いてた頃や。まだ余裕があったわな。
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:25　id：oj1ERbdi0
    楽天戦、去年やないな。2年前や。時間がたつのはホンマに早いな。あれから完封勝ちって無いんとちゃうかな。あれが最後の完封勝利よな。
    完封どころか、いつ勝てるかもわからんようになってしまってな。まぁ、阪神は長く飼ってくれる。晋ちゃんも何年かかってでもええから下で地道に練習しとき。待ってるで。
51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:33　id：Z01cMN6f0
    ※35
    大なり小なりしてるけど、それぞれにどこまでコーチが関わるかわからんよな
    藤浪岩貞はどっちもコーチが大きく関与すべきという程度に崩れた選手だろ
    だから例に上げてるんだよ
    
    戻ったから例として不適切というならいいけど
    戻ってないけど修正は上手いと言われてもね
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 13:36　id：jEqAXtDh0
    投手コーチが優秀か否かと、ある特定の選手に合っているか合っていないかは全く別の話だからね。
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 14:08　id：teryecCR0
    制球難、まともに送球もできない、緩い牽制しかできない
    ３年くらい試行錯誤しながらやってるけど、全く良くならない
    このままの状況ではどっちみち終わる
    海外留学させれば！
    又はトレード
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 14:09　id：jfIKaf6u0
    相手がまともなレギュラー級出して来ない限りトレードするメリットないわな
    移った途端勝って阪神の悪口言ってる姿が目に浮かぶ
    そもそも金本になる前は制球難を抱えてなかったかのような記事とかね
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 15:02　id：5e5Egs690
    監督変わったら、２０勝位しそう。
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 15:15　id：Cw7RG2A.0
    金本阪神始動したとき既に悪かったやんけ
    きっかけがあるとしたら藤浪酷使で右肩炎症させた2015年だろ
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 21:26　id：pNf3A0wj0
    阪神という球団とか金本が、藤浪に合ってないとして、
    それを盾に擁護されるのは本人にとってどうなんやろうな
    
    上司のせいで力が出せないとか、ひ弱な評価嫌いそうやけど
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 22:38　id：8ZZd6XjD0
    ※24
    村山江夏小山みたいなレジェンド級のピッチャーひとりも知らんのかク.ソ ニワカのカ"イジは
59. 59 名無しの猛虎魂さん 2018年05月09日 22:42　id：7iTyNOCo0
    高山　1500万→4000万→3800万
    北條　730万→2200万→2000万
    原口　480万→2200万→2000万
    中谷　1200万→3800万→？
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2018年05月10日 07:17　id：AcQqevUv0
    よく金本信者は金本は悪くないっていうけど
    そもそも監督コーチ変わってから調子落としつづけて回復してないんだから
    どうみても金本のせいだろ
    
    自分でなんとかするしかないプロなんだからとかいうのも一定数いるけど
    そんな事いいだしたら一軍にコーチも監督もいらん事になるぞ
61. 61 名無しの猛虎魂さん 2018年05月10日 11:29　id：.QSUvGJq0
    ※57
    その故障明けを懲罰160球とかパワハラ駆使して変な使い方したから壊れたんやろうが
    フォーム矯正して年々おかしくなってく中止め刺しといて責任無いはありえんわ
    
62. 62 名無しの猛虎魂さん 2018年05月12日 16:38　id：Y4eZB.UZ0
    歴史的に見りゃ二年連続三冠のバースは十分球界を代表してたろうが
    セの球団で読売以外の自前のスター選手ってすっくないからなぁ…藤川が一番その位置に近かったんちゃうか
    江夏はONかつ本人は不祥事で悪の枢軸、ピーコ＞掛布やし、新庄おった頃は松井一強
    虎ってべらぼーに強かった0506の自前の超選手が藤川今岡やからどうもアレなんよなぁ
    85あたりもバースバース&バースで皮肉やね