1: 2018/05/08(火) 09:15:23.46 ID:fErZO7260
https://news.nifty.com/article/entame/bn/12113-025171/#article
阪神の元監督・岡田彰布氏も藤浪の不調の原因に首を傾げる。
「3年目までちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。藤浪が開幕ピッチャーやってないのに、それで監督が『責任持て』いうのも何か違うわなぁ。結局はエースとして認めてないということやからなぁ」
せやなあ🤔
阪神の元監督・岡田彰布氏も藤浪の不調の原因に首を傾げる。
「3年目までちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。藤浪が開幕ピッチャーやってないのに、それで監督が『責任持て』いうのも何か違うわなぁ。結局はエースとして認めてないということやからなぁ」
せやなあ🤔
5: 2018/05/08(火) 09:16:44.07 ID:aw/qSbsc0
インステップ修正したのもあるやろ
中西がやったやつ
中西がやったやつ
64: 2018/05/08(火) 09:24:08.64 ID:zR/d60QRd
>>5
なお当時の成績は良かったもよう
なお当時の成績は良かったもよう
127: 2018/05/08(火) 09:30:17.68 ID:aw/qSbsc0
>>64
2年目のオフにやって3年目の後半にはひどいことになってた
2年目のオフにやって3年目の後半にはひどいことになってた
8: 2018/05/08(火) 09:17:16.78 ID:hsEwqRNGd
技術面が無茶苦茶なのを精神のせいにするのもどうなんだろう
別に選手として技術を高めて制球できれば良いだけ
別に選手として技術を高めて制球できれば良いだけ
13: 2018/05/08(火) 09:18:09.80 ID:W//Fv3c50
わからへんなぁてフォームいじられたやんけ
19: 2018/05/08(火) 09:19:06.79 ID:fErZO7260
大谷と比較すんのやめたれよ
23: 2018/05/08(火) 09:19:38.12 ID:qsQXHFJY0
「(3年目まで)ちゃんと投げてたわけやから、(どういう変化があったんか、)わからへんなぁ。
(藤浪が開幕ピッチャー)やってないのに、それで監督が(『責任持て』)いうのも何か違うわなぁ。
結局は(エースとして)認めてないということやからなぁ」
(藤浪が開幕ピッチャー)やってないのに、それで監督が(『責任持て』)いうのも何か違うわなぁ。
結局は(エースとして)認めてないということやからなぁ」
33: 2018/05/08(火) 09:20:42.44 ID:sHqShxHDa
>>23
翻訳:赤星憲広って入れといて
翻訳:赤星憲広って入れといて
38: 2018/05/08(火) 09:21:48.47 ID:lwAbVN9zM
>>23
どっちや
どっちや
25: 2018/05/08(火) 09:19:42.40 ID:UByafMI00
金本関係ないやろ
精神的なものじゃなくて技術的って言われてるやん
精神的なものじゃなくて技術的って言われてるやん
26: 2018/05/08(火) 09:19:55.58 ID:7TRgOWm2a
「3年(目まで)ちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。
(藤浪が)開幕(ピッチャー)やってないのに、(それで監督が)『責任持て』いうのも何か(違うわ)なぁ。
結局は(エースとして)認めてないということやからなぁ」
多分こうやぞ
翻訳済みや
(藤浪が)開幕(ピッチャー)やってないのに、(それで監督が)『責任持て』いうのも何か(違うわ)なぁ。
結局は(エースとして)認めてないということやからなぁ」
多分こうやぞ
翻訳済みや
32: 2018/05/08(火) 09:20:29.20 ID:fErZO7260
「昭和世代の熱血上司が、若手社員に期待するあまり、
“気合”と“根性”で『頑張るんや』とハッパをかけるも、それが逆に……」
◆ ◆ ◆
どこぞの会社の話ではない。スポーツ紙記者が嘆くのは、
目下、スランプ中の阪神・藤浪晋太郎投手(24)と、金本知憲監督(50)のことである。
4月6日の中日戦で、藤浪は四球や悪送球の末に途中降板を命じられ、
金本監督から「投内連係もできないようでは」と“最後通告”を突きつけられたのだ。
“気合”と“根性”で『頑張るんや』とハッパをかけるも、それが逆に……」
◆ ◆ ◆
どこぞの会社の話ではない。スポーツ紙記者が嘆くのは、
目下、スランプ中の阪神・藤浪晋太郎投手(24)と、金本知憲監督(50)のことである。
4月6日の中日戦で、藤浪は四球や悪送球の末に途中降板を命じられ、
金本監督から「投内連係もできないようでは」と“最後通告”を突きつけられたのだ。
55: 2018/05/08(火) 09:23:32.17 ID:cXnZYb+tM
でも藤浪のポテンシャルに期待するのはわかる
77: 2018/05/08(火) 09:25:22.47 ID:ELcn02SwM
メッセくらい体重付けてみてほしい
78: 2018/05/08(火) 09:25:27.70 ID:HCJiq6kU0
技術がないから精神的に安定しないんだ
今の藤浪は自信がないんだよ指導者
今の藤浪は自信がないんだよ指導者
86: 2018/05/08(火) 09:26:23.15 ID:jQ2tWW5T0
去年2軍で福原とフォーム探してた時もフォーム固まる前に一軍に上げられちまったからな
90: 2018/05/08(火) 09:26:45.63 ID:9pO12iAid
頼むから復活してくれや
このまま消えていくなんてかなしすぎる
このまま消えていくなんてかなしすぎる
105: 2018/05/08(火) 09:28:18.40 ID:5cC6YyCy0
投手としては大谷より上と言われてたのに
108: 2018/05/08(火) 09:28:30.21 ID:O0QGomeBd
どんでんコーチやれや
117: 2018/05/08(火) 09:29:13.49 ID:+gpS+jikd
125: 2018/05/08(火) 09:29:56.73 ID:0x4r420rM
それ(どん語)を忘れたらアカンと思う
135: 2018/05/08(火) 09:31:04.80 ID:UIuHn49+0
「(3年目まで)ちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか(わからへんなぁ)。
(藤浪が)開幕(ピッチャー)やってないのに、それで監督が(『責任持て』)いうのも何か(違うわ)なぁ。
結局は(エースとして)認めてないということやからなぁ」
こうやろ
(藤浪が)開幕(ピッチャー)やってないのに、それで監督が(『責任持て』)いうのも何か(違うわ)なぁ。
結局は(エースとして)認めてないということやからなぁ」
こうやろ
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525738523/
コメント
「藤浪は、日本ハムに入団した大谷翔平と同級生。甲子園で未勝利の大谷に対し
春夏連覇を果たした経験を持つ藤浪の方が『勝負強い』とも評されていました。
事実、藤浪は1年目に大谷を上回る10勝6敗の成績を残し、2年目は11勝8敗、3年目は14勝7敗と順調に成長。
14年の野球日本代表にも、大谷と共に選ばれました」(同前)
そんな時、新たな“上司”となったのが金本だった。
「すると俄かに藤浪の制球難が目立つようになった。
16年7月に行われた広島戦では、不調続きだった藤浪が8失点するまで、161球を投げさせたことがありました。
試合後に金本監督は、『去年14勝したピッチャーがやることじゃない』といい
『責任を持って、何点取られようが、何球投げようが(最後まで投げさせよう)と思っていた』
と厳しいコメントをしていました」(同前)
結局、この年の勝ち星は7に落ち込み、さらに昨年は3勝と過去最低の成績に。
「監督は事あるごとに、『大黒柱になれ』『全勝するくらいの気持ちでいってもらわんと』と叱責。
時には『大谷に負けている』と煽ってきました。今年になっても『責任感を持て』『チームを背負え』
とハッパをかけています」(同前)
「3年目までちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。
藤浪が開幕ピッチャーやってないのに、それで監督が『責任持て』いうのも何か違うわなぁ。
結局はエースとして認めてないということやからなぁ」
運動部のベテラン記者が明かす。
「今年も突如、制球を乱す場面がありました。
去年の夏頃から、藤浪の不調の原因は、イップスではないかと見られています」
イップスとは、神経的あるいは精神的な運動障害のこと。
『イップス 魔病を乗り越えたアスリートたち』 の著書があるスポーツライターの澤宮優氏が解説する。
「イップスの人は、緊張すると、従来通りの自在な身体の動作ができなくなってしまいます。
強いプレッシャーを受けると、いつまでも引きずってしまうことも。
仮に金本監督が藤浪選手に結果として強いプレッシャーをかけたとすれば
選手にとって逆効果になってしまうこともあるでしょう」
球団関係者の間では「藤浪の再生には監督を代えるか、トレードしかない」との声も上がっているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180507-00007213-bunshun-spo&pos=1
だから桐蔭卒業してる有望株が間違って体育会系度合いの強い大学にはいると
だいたい一ヶ月もたず野球辞めてる事実
何なら2015年が一番四球出してなかったか?
無四球試合もほぼない選手で荒れ球なのは昔から。
金本就任1年目に7勝してるしその翌年のヤクルト大乱闘があってから明らかにおかしくなったやん。
ちゃんと阪神戦見てる人ならなんとなくどういう経緯で藤浪が変になっていってるのかは理解してると思うんやけどなぁ。
大阪桐蔭のエースとして鍛え上げられた藤浪を人並みの精神力で語るとかナンセンスやで。
そんな学校で中田翔というジャイアンがどう過ごしてたのかねぇ。
試合中でもコロコロ変わったりしてる
精神面の問題が全く無いとは言わんけど技術面の問題のほうが明らかに大きいよ
頑張って藤浪!
イップスなら通常時からバラバラな動きになるから違うってファンでも認識されてるのに
藤浪は肉体の成長に伴う技術不足であり複合的に絡んでいるからすぐに直らない
どの箇所に問題あってどの手順で修正していくか一つ一つ時間かけてやればいい
その2015年は四球出したところで崩れたりはせんかったからなあ。もはや記憶も曖昧やけど、5月か6月ごろまではインステップ修正のせいかパッとしない投球が続いてた(それでも並みの藤浪ではあった)けど、当時問題になってたシュート回転がほとんどなくなって、鶴岡の構えたところに投げきれるようになった。
で、夏に連続無失点を続ける好投してたけど、そのときでさえ四球は出てたな。でも荒れてってより、粘られて球数かさんでってのが多かった気がする。まあそりゃ、スト四もあったろうけど。
そんなこんなでオフにわかる肩の炎症含め、疲労が出て秋頃にはちょっと落ち着いてきて、ノースロー調整だなんだってやってるうちに監督交代。最初はふらふらっと何勝かしてそのまま不調、シーズンラストの2試合は調子を戻したように見えたけど、年が明ければまた不調って感じだったと思う。
ので、やっぱり金本体制になってからって印象は拭えない。一番は、好調だった時のフォームを固められなかった間の悪さかもしれんけど。
だいたい
だいたい完投数が15年だけ7(他は前後に2)あって、それで四球が減ってたら、いよいよスタミナがおかしなことになると思うのよ。
やはり投球フォームがおかしくなってるんだろう
あと今の監督・コーチ陣に対し委縮してるようにも見える
同じように長身で手足の長いタイプのアドゥワが広島でうまく育ってるのを見ると
やっぱり指導者とフォームに問題ありかと
金本のところにはいない方が絶対いいと思う
金本に決まった時も絶対に藤浪にとってマイナスになる、とね
高卒新人の藤浪を一年目から酷使し2年目にインステップを修正させ三年目から極端にフォームが不安定になって鶴岡のおかげでなんとか投げられていたものの藤浪の素質だけで頑張っていた
復活させたいなら阪神からさっさと出せや
若くて貴重な藤浪の時間をこんな球団や監督のもとで潰されていいわけじゃない
復活させる手立てもなく2軍に幽閉してるだけ
無能しかいないんだから早く阪神から出せ
高卒が育ってんの?秋山なんて何年目だよw
先発は新しいのが出てくるだけだし中継ぎは崩れ気味じゃね
岩貞もフォームがダメになって球威が落ちたし、上手くフォームを修正出来るコーチがいないんだろ
体の成長とまってないとか?
上本壊れたからみんな藤浪棒に持ち変えたせいで
藤浪の話題になると溜まったキチが長文乱射して以前よりエグい環境になるな
まあその分他の話題から隔離されてくれればええけど
君ら数字とか見ないの?
今の阪神は12球団一の投手陣なんですけど
歴史見てもそうやで
コーチのせいか監督のせいかわからんが、確実にこいつらのせいで藤浪はおかしくなった
全体の数字しか見てないのか?
良い選手が出てきてることは否定しないけど
ピッチャーのことはわからんとも言ってるし
いつまでも調子上がらないのはコーチの責任だから
香田が責任放棄してる間は何ともな
ファームできっかけ掴もうとしても同じことの繰り返しだな
藤浪の不調を球団や監督のせいにしてるから阪神は全体的に投手環境は良いよという意味で全体の数字を言ったんだけど?
ちなみに君が挙げた岩貞も絶好調ではないとはいえ広島相手も含め毎試合抑えて試合作ってるけど?
あんまり評判良くなかった選手を
そこそこの選手にするのは上手いんだけど
大物入ると1年目から特別扱いでじっくり育て上げたりはしないし
藤浪さえ良ければ他はどうでもいい頭のおかしな連中の巣窟だからな
うん。
その四球で崩れるようになったのは明らかにヤクルト戦以降じゃない?
昔の藤浪は単純な四球で今の藤浪は死球を恐れた四球って印象が強い。
その辺は藤浪が考え過ぎてる部分がかなり大きいと思うな。
ちょうど金本が監督になった時とカブっただけで、金本だろうが和田だろうが矢野だろうが関係なくこうなってたと思うんよなぁ。
これだけノーコン化したんだからフォーム修正の失敗だろう
極端にコントロール悪くなるのは故障かフォームが合ってないか
制球改善にとインステップ矯正の年から堂々の四球王に
その後も年を追うごとに制球が悪化し続けている
インステップじゃないと投げにくい投手なんだろう
他の要因を含み過ぎてて役に立たないのはわかるだろ……
岩貞に関しても結果的に抑えてることと球威が戻ってないことは矛盾しないし
結局好調でないと認めてるわけで
今活躍してる投手がフォーム修正してないとでも思ってるのか?
投手全員が好調でないと認めないって頭おかしいのか?
なんでそんなことしか言われへんねやろ
17年は抜け球、今年は乱調。毎年別のことに苦しんでんな。
このまま戦力にならず復活を待つよりも出してあげた方がいいだろ
25歳前後が肉体的には1番ピークだしその期間二軍でずっと幽閉されてる藤浪は見たくない
どこでもローテ張れるレベルのピッチャーを多く揃えるのが阪神というチーム
投手コーチの力量が分かるのは明らかに後者だけどな
他と同じように教えたら失敗するわけだから
まあそもそもで基本性能で選手の能力20%ダウンみたいな監督なんやけど
楽天あたりにトレードしたら?
で、4年目になって独り立ちせぇと鶴岡を外したらあのとおりやし。全然勝てんようになってな。牽制できん、送球できん、コントロールがメチャクチャな出来損ないの投手にな。東京ドームで巨人相手に昨日の秋山みたいな会心の投球、今までいっぺんもないやろ。全部藤浪自身のせいや。人のせいにするんやないで。
完封どころか、いつ勝てるかもわからんようになってしまってな。まぁ、阪神は長く飼ってくれる。晋ちゃんも何年かかってでもええから下で地道に練習しとき。待ってるで。
大なり小なりしてるけど、それぞれにどこまでコーチが関わるかわからんよな
藤浪岩貞はどっちもコーチが大きく関与すべきという程度に崩れた選手だろ
だから例に上げてるんだよ
戻ったから例として不適切というならいいけど
戻ってないけど修正は上手いと言われてもね
3年くらい試行錯誤しながらやってるけど、全く良くならない
このままの状況ではどっちみち終わる
海外留学させれば!
又はトレード
移った途端勝って阪神の悪口言ってる姿が目に浮かぶ
そもそも金本になる前は制球難を抱えてなかったかのような記事とかね
きっかけがあるとしたら藤浪酷使で右肩炎症させた2015年だろ
それを盾に擁護されるのは本人にとってどうなんやろうな
上司のせいで力が出せないとか、ひ弱な評価嫌いそうやけど
村山江夏小山みたいなレジェンド級のピッチャーひとりも知らんのかク.ソ ニワカのカ"イジは
北條 730万→2200万→2000万
原口 480万→2200万→2000万
中谷 1200万→3800万→?
そもそも監督コーチ変わってから調子落としつづけて回復してないんだから
どうみても金本のせいだろ
自分でなんとかするしかないプロなんだからとかいうのも一定数いるけど
そんな事いいだしたら一軍にコーチも監督もいらん事になるぞ
その故障明けを懲罰160球とかパワハラ駆使して変な使い方したから壊れたんやろうが
フォーム矯正して年々おかしくなってく中止め刺しといて責任無いはありえんわ
セの球団で読売以外の自前のスター選手ってすっくないからなぁ…藤川が一番その位置に近かったんちゃうか
江夏はONかつ本人は不祥事で悪の枢軸、ピーコ>掛布やし、新庄おった頃は松井一強
虎ってべらぼーに強かった0506の自前の超選手が藤川今岡やからどうもアレなんよなぁ
85あたりもバースバース&バースで皮肉やね