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1: 2018/05/13(日)22:50:41 ID:6wh
体格面では大谷よりも手足が長いという才能を手にしているし、筋力面が弱くても160kmを投げられるとてつもないポテンシャルを秘めてるんやが
高校ではコントロールや変化球も良かったし

3: 2018/05/13(日)22:53:32 ID:zXR
藤浪なら166km投げられると思うわ

5: 2018/05/13(日)22:54:46 ID:lHE
トレードで欲しい球団多いだろうけど、阪神は出す勇気あるんかな?

 

7: 2018/05/13(日)22:55:24 ID:KXa
飯田と島袋と江川と吉村あげるから頂戴

10: 2018/05/13(日)22:57:17 ID:lHE
主力野手放出しても欲しい球団はあるんやない?
現状は別にして才能だけは誰もが認めとるし

11: 2018/05/13(日)22:58:06 ID:A0V
高卒3年目までは順調だった
金本のせいとは言わんがちょうど金本に変わった時から
調子悪くなった

12: 2018/05/13(日)22:59:21 ID:lHE
金本と藤浪って相性悪いんかな

14: 2018/05/13(日)23:03:14 ID:S2Q
阪神側としては手放して育成成功させられたら球団の育成能力の無さが露呈してしまうし、敵にまわったら脅威ってことかね

16: 2018/05/14(月)01:15:12 ID:7tO
才能はあるけど修正力がね
大谷は修正能力は高かったからな
藤浪は大器晩成型やけどそれまでに阪神で潰されんようにな

18: 2018/05/14(月)01:20:44 ID:bfx
なんとかしてくれ
エースにしたってくれ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526219441/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:07 id:5vLAUxJQ0
    ゴリラに野球の才能があるか?そういうことだ
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:12 id:NcWlBiPb0
    育成に失敗した阪神の罪は重い…
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:16 id:q1aGHq0V0
    投手としては大谷より才能あると思ってた
    2人揃ってメジャーいくもんだと
    大谷が阪神、藤波がハムに行ってたらどうなったんだろうか
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:17 id:0ZRyTuAp0
    藤浪の素質を必要以上に持ち上げることによって
    それを育てられない阪神の育成の批判にもっていこうということですな
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:17 id:MyjxKzxH0
    早くトレードで出してあげて
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:18 id:JK.sfGYW0
    まぁ今でも指にかかってる球は誰も打てん
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:19 id:dznjrM4b0
    なんだかんだ藤浪がサボってたんだろうな、だから入団後しばらくはやれてたけど後からツケが回ってきた感じ。 あとあれだけ手足長い投手育成したことあるコーチなんていないだろうし難しいんやろなぁ
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:24 id:doDLZuz50
    トレード出すわけないやん
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:24 id:OSB9iUuz0
    深いところで舐めてたんやろな
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:25 id:NwdaI1Za0
    高校で変化球よかった?
    あれは対戦高校の選手が球筋見切れずなんでもかんでも振ってるから三振取れただけで変化球ほとんどボール球だったから振らなきゃランナー出し捲ってる
    優勝した決勝戦の時の球、変化球全部ストライクに為らないボール球だったからな、そっからプロに入ってからもコントロール変わらない、コントロールよかったって奴、ちゃんと見てないエアプだろ
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:28 id:cVkon4qw0
    身長があって角度のある球が投げられる
    大谷がMLB行った後ではNPB最速の球がなげられる

    これは他の人間が努力しても真似できないもの
    今でも素材だけならNPB最高
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:32 id:yt7.h4I90
    ※1.10
    じゃあ何でプロに行って3年連続で2桁勝てたんですかね...その言い方だとプロはアマ以下って聞こえるぞ
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:35 id:DVx.fbBv0
    球団相性うんぬんじゃなくて単純に本人の意識の低さやろな
    もっときつく言えて対応も厳しい球団ならワンチャンあるかも
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:37 id:6KriGoXQ0
    他ファンだけど阪神の育成うんぬんじゃなくて
    ここまでくると伸びしろの問題とは思わないの?凄い才能はあると思うが。
    個人的は環境が変われば(他球団)・・・という期待ならあるけどな
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:38 id:nDBIqrLt0
    ※12
    ストレートがいい時はプロの守備がバックに居たらそこそこ勝てる(金属バットと高校球児の守備ではストレートだけでは無理)
    そのストレートが入らなくなって変化球の制球も無いならプロでは戦えないってことやろ
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:43 id:bA7RFLsx0
    口だけは達者で頭良さそうなんだけど結果が出ない
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:47 id:.Ytlhnf50
    今からでもハムに行けば再生できるぞ。
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:48 id:V1.xRskJ0
    大田みたいに環境が変われば開花する一人だと思うけどな
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:56 id:BoivMXr90
    ハムに行けばって、ハムの投手育成も焼き畑農業なんだよなあ
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:57 id:C.yHyVds0
    カープの薮田+安部でどうや
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:57 id:.12AlOlF0
    阪神の場合ファンマスコミOBだけでなく他ファンやアンチも煩いからな
    榎田の記事にも藤浪もトレード出せ脱出しろとか非現実的なことばっかり

    pp騒がず黙って見てろや
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 14:59 id:t2Qg1P5A0
    今シーズン未勝利マンのくせに理屈っぽく野球を語るな
    球速は大谷の次(と言っても平均5km/h以上の差がある)だけどコントロールはその辺の高校生のほうがいいのでは?
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:03 id:x.1.ODDO0
    ダメになるならないも才能のうちですし
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:05 id:TfgdcuAK0
    元々完成度の高い投手が大器晩成型ってなんやねん。
    劣化させただけだろ
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:06 id:XYgL35QN0
    ※22
    野球の才能のカケラもない奴が偉そうに語るな
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:07 id:V.JSQ7YL0
    大阪桐蔭高校出身の藤浪が、4球団からドラフト1位で指名され、阪神に入団したのは2012年のこと。

    「藤浪は、日本ハムに入団した大谷翔平と同級生。甲子園で未勝利の大谷に対し
    春夏連覇を果たした経験を持つ藤浪の方が『勝負強い』とも評されていました。
    事実、藤浪は1年目に大谷を上回る10勝6敗の成績を残し、2年目は11勝8敗、3年目は14勝7敗と順調に成長。
    14年の野球日本代表にも、大谷と共に選ばれました」(同前)

    そんな時、新たな“上司”となったのが金本だった。

    「すると俄かに藤浪の制球難が目立つようになった。
    16年7月に行われた広島戦では、不調続きだった藤浪が8失点するまで、161球を投げさせたことがありました。
    試合後に金本監督は、『去年14勝したピッチャーがやることじゃない』といい
    『責任を持って、何点取られようが、何球投げようが(最後まで投げさせよう)と思っていた』
    と厳しいコメントをしていました」(同前)

    結局、この年の勝ち星は7に落ち込み、さらに昨年は3勝と過去最低の成績に。

    「監督は事あるごとに、『大黒柱になれ』『全勝するくらいの気持ちでいってもらわんと』と叱責。
    時には『大谷に負けている』と煽ってきました。今年になっても『責任感を持て』『チームを背負え』
    とハッパをかけています」(同前)
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:07 id:V.JSQ7YL0
    阪神の元監督・岡田彰布氏も藤浪の不調の原因に首を傾げる。

    「3年目までちゃんと投げてたわけやから、どういう変化があったんか、わからへんなぁ。
    藤浪が開幕ピッチャーやってないのに、それで監督が『責任持て』いうのも何か違うわなぁ。
    結局はエースとして認めてないということやからなぁ」

    運動部のベテラン記者が明かす。
    「今年も突如、制球を乱す場面がありました。
    去年の夏頃から、藤浪の不調の原因は、イップスではないかと見られています」
    イップスとは、神経的あるいは精神的な運動障害のこと。
    『イップス 魔病を乗り越えたアスリートたち』 の著書があるスポーツライターの澤宮優氏が解説する。

    「イップスの人は、緊張すると、従来通りの自在な身体の動作ができなくなってしまいます。
    強いプレッシャーを受けると、いつまでも引きずってしまうことも。
    仮に金本監督が藤浪選手に結果として強いプレッシャーをかけたとすれば
    選手にとって逆効果になってしまうこともあるでしょう」
    球団関係者の間では「藤浪の再生には監督を代えるか、トレードしかない」との声も上がっているという。
    ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180507-00007213-bunshun-spo&pos=1
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:07 id:mADYB8Up0
    ※20
    いくら才能があるって喚こうが今の藤浪はタチの悪い乱闘製造機だって認識あるか?
    脳みそ入ってないと思われるだけだからそういうのやめろ
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:07 id:ZUMn9gdZ0
    全盛期は阪神で過ごすことが確定しておりますのであしからず
    普通トレードを模索するのは衰える30過ぎからやぞ
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:08 id:nWne7cfd0
    金本云々じゃなくて阪神やと無理やろ
    ボール先行ってだけで球場がざわつき始める。
    あの空気では無理やて
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:11 id:q5HVm.Fn0
    一生懸命努力することも才能なんですよ…?
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:12 id:t2Qg1P5A0
    プロレスに転向するしかなさそう
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:14 id:LKNYq95U0
    大松「コントロールも才能だぞ」
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:15 id:3TuXR7W20
    阪神て防御率リーグ1位やろ?他のPのコンディショニングやマネジメントはできてんのやから客観的に見ても本人の問題やろ。
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:18 id:2RSmwjJC0
    ※12
    藤浪が悪いってことにしないと
    また金本が叩かれるじゃんの精神やぞ
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:18 id:3TuXR7W20
    24
    球団は防御率リーグ1位なんやから劣化させた言われても説得力ないわな。俺は阪神きらいやから阪神のせいになるのは願ったり叶ったりやけど、数字見たらそれはちゃうからな。他のPも軒並みアカンならその通りやけどな。
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:18 id:Ctb3OZ260
    ドン引きするほど藤浪叩くやつって藤浪の悪いとこしか見てないよな。今年の藤浪は去年に比べて明るくなってたし、絶望するほど悪いとは思えなかったわ。
    藤浪に限らずここまで選手育成が下手くそどころかマイナス状態だと球団と相性が悪いって思いたくもなる。違う球団でのびのびやってほしいんやけどなあ…。
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:20 id:4V1NqDNt0
    阪神でろや
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:29 id:2RSmwjJC0
    ※37
    ここのコメ欄に限れば意地でも金本のせいにされたくない連中が必死に叩いてるんだと思う
    片岡無能系の話題で金本も責任がある流れになったら急に選手を叩きだす連中と同じ人
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:30 id:2RSmwjJC0
    ちなみにこの人達は藤浪は育成が悪いんじゃ…?の流れになると
    和田が~、wbcが~と言い出します
    41 名無しの獅子魂さん 2018年05月14日 15:39 id:.fiH5XMa0
    西武に来たらエースやぞ
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:47 id:mNiLZ.ER0
    こういう素材をみると
    サッカーの期限付き移籍みたいのって必要だと思うわ
    2年限定ぐらいでパのチームに貸し出せたら面白いのに
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:55 id:6.MDrVai0
    藤浪の意識が低いせいなのか金本と相性が悪いのかそれとも阪神ファンのヤジのせいなのかは他球団に言ってみないと分からない。
    阪神はメンツを気にして他には絶対出さないだろうな
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:55 id:nZnivl4r0
    ちな他なんだけど
    好投してるときの藤浪はほんと打てる気しない。
    昨年のCS、梶谷に投げたカットボールなんて最高だったよ。身震いしたわ。
    夢を見させてくれる投手だよ、藤浪って。ちな他でもそう思う。

    後生だから大成させて欲しい。
    頼みますわ、阪神のコーチさんたち...!
    45 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:57 id:Ki7g.nH20
    手足長いと遠心力つくけど関節に負担かかってコントロールから悪くなっていきそう
    46 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:58 id:4RanZwM40
    清原、ハンカチ、藤浪は高校時代が全盛期
    47 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 15:59 id:1y4p8llu0
    なわけねーだろ
    身長と長い手足に恵まれたおかげで球速が出るだけだろどう見ても
    48 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:01 id:NZXjBESl0
    育成能力じゃなくて本人の意識の問題言うなら尚更トレードに出せや
    お前らがベストを尽くしても本人が悪いから改善しないんやろ?出しても問題無いやろさっさとその潰れかかった原石をよこせ
    49 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:02 id:2RSmwjJC0
    ※47
    否定や論破した過ぎて文章が読めない人発見
    50 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:02 id:jMxuwaxE0
    ※47
    でかいだけ?結構じゃないか 体力や技術は身につけさすことは出来る…
    だが お前をでかくすることはできない
    たとえオレがどんな名コーチでもな 立派な才能だ
    51 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:03 id:1y4p8llu0
    ※50
    今の藤浪見て「技術は付けさせることができる!」とかマジで言ってんの?
    52 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:04 id:1y4p8llu0
    ※49
    珍さん核心突いてごめんな^_^
    53 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:08 id:2RSmwjJC0
    ※52
    君が阪神ファンじゃないみたいで
    安心したからいいよ👌
    同じファン内にキモいのがいるに比べたら
    キモいアンチがいるくらい何でもない
    54 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:10 id:6.MDrVai0
    阪神て三振取る投手育てるのうまいよね
    うますぎるというのがダメなのでは?藤浪の完成形を菅野にしようとしていない?
    藤浪の完成形はパワーピッチャーって気がする。
    55 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:17 id:bQFzCLLl0
    コーチ陣に加えて本人の野球に対する姿勢を疑ってしまう
    56 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:26 id:DSTInjzL0
    SBの三軍行ったら再生できそう
    57 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:26 id:D16Xdz1x0
    日本史上というなら練習をし続ける才能がないようでは話にならない
    58 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:38 id:cVkon4qw0
    ダメなところを治すと、いいところや全体のバランスが悪くなるかもしれないって
    落合博満が言ってた
    59 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:41 id:wQi1z8Mk0
    金本との相性悪いっていうか、練習量少ない藤浪のことを快く思ってないんやろうな。
    金本とかメッセみたいにしっかり追い込んでやってる人間からしたら歯がゆいやろね。
    ダル塾はもうやめてくれ。
    60 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 16:43 id:Dj8XlEQM0
    もし藤浪が花巻東で大谷が桐蔭だったら?
    61 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 17:08 id:tgbGSMg80
    死球の才能はすごいからな
    62 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 17:17 id:jP.BHNWR0
    広島が丸辺りとトレードしてくれんかね丸たぶんFAで出てくだろうし主力ならワンチャントレードしてくれるかも阪神じゃ無理っぽいよな藤浪
    63 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 17:23 id:3YYX7EPE0
    巨人大好きマンなんだから巨人行かせてやれよ
    64 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 18:06 id:QgbKn1GR0
    中井、重信、河野の3人と交換してくれや、なんなら桜井もつけるで(切実
    65 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 18:17 id:pjCVBv1K0
    じゃあ金本はどうすればいいの?
    この人精神科医じゃないのよw
    チキンハートは自分自信の問題だろww
    66 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 18:20 id:9BIfCI.J0
    逆になんなら出来るのよ金本
    指導も出来ない、采配も出来ない、メンタルケアも出来ないで
    67 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 19:28 id:v67nk7Pl0
    ※52
    ちゃんとチンって呼べやゴ、ミカ、ス
    68 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 19:39 id:pDHqWXD80
    そういう持ち上げが阪神の悪いとこ。
    150キロ投げれてもプロになれない投手は結構いるし。
    69 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 20:15 id:Fj2Vbq.40
    きっしょ蛆浪信者www
    才能あるとかwwwじゃあ二刀流やれる才能あったの?
    ろくにピーゴロやバント処理も出来ない無能が才能とか語るとか蛆浪信者は阿保ばっかwww
    70 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 20:40 id:Va0dMijf0
    才能?速い球を投げれる身体能力なら史上最高クラスかもしれんけど、特に器用でもないし、見たもの思い描いたものを自分の体でその通りに動かせる事や何にも動じない鋼のメンタル・意志を持つのが才能だろ。藤浪はその能力がないから苦労しとる。藤浪をネタにしてただ阪神煽りたいだけのスレやね。
    71 名無しの猛虎魂さん 2018年05月14日 21:26 id:h0BGBn3q0
    何をどう言ったところで球界を代表する投手に出来んかったら球団の責任と問題よ。
    高卒の目玉選手獲る言うのはそういうことや。
    72 名無しの猛虎魂さん 2018年05月15日 00:50 id:AdF3znv.0
    阪神は投手育成に関してはそこそこ優秀だと思うが。
    73 名無しの猛虎魂さん 2018年05月15日 01:20 id:LujmTg.r0
    コントロール悪い時、腕と上体が物凄く力んでいる気がする。技術の前に精神論というより自分を客観視できたほうがいい。イップスというより藤浪は性格が相当頑固者だろう。そういう意味では修正能力は低いだろうな。
    74 名無しの猛虎魂さん 2018年05月15日 12:26 id:ZlDwd8lH0
    ※68
    高校時代より成長して、
    今の藤浪は160kmのストレートと150kmのフォーク投げられる

    それでも通用しないのが問題なわけで…
    75 名無しの猛虎魂さん 2018年05月15日 12:37 id:ZlDwd8lH0
    160kmのストレートと150kmのフォーク投げて以来、
    肩が消耗したとか肘が故障したでもないからな
    76 名無しの猛虎魂さん 2018年05月15日 14:27 id:t33pn30Y0
    ※64みたいにまぐれで出た数字を常時出してるかのような蛆
    こういう勝手に持て囃してくれる阿保がいたらそら蛆浪珍太郎になりますわ
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