1: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:30:52.58 ID:YZtvYbW20
岡田彰布
「鳥谷は実力でレギュラーを奪われたわけやないからな。金本監督の起用法は“なんでや”と思うわ」
安藤統男
「鳥谷の体力が衰えたようには見えないが、今の状態だと固定は冒険。やっぱり守備か代打要員がベストでは」
藤田 平
「鳥谷はサードでしょ。コロコロポジションを変えて…。金本監督は開幕前、鳥谷に“代打で頼む”と言ったのか?違うだろ?セカンドで使わないと筋が通らん」
「鳥谷は実力でレギュラーを奪われたわけやないからな。金本監督の起用法は“なんでや”と思うわ」
安藤統男
「鳥谷の体力が衰えたようには見えないが、今の状態だと固定は冒険。やっぱり守備か代打要員がベストでは」
藤田 平
「鳥谷はサードでしょ。コロコロポジションを変えて…。金本監督は開幕前、鳥谷に“代打で頼む”と言ったのか?違うだろ?セカンドで使わないと筋が通らん」
2: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:31:11.59 ID:YZtvYbW20
藪 恵壹
「大山などは、結果が出なくてもチャンスがもらえているのに、なんで鳥谷はスタメンから外れているのか。外から見てるのでそこがちょっとよくわからない」
八木 裕
「これ、みなさんどう考えいるんですか?この使われ方のせいで、今、積み重ねてる数字だけでなく今まで頑張ってきたぶんの連続試合出場も価値が薄れてますよ」
田尾安志
「鳥谷は今の起用法によく辛抱している。Bクラスではなく、優勝を目指すチームで実績のない大山をサードに固定するのは疑問。ポジションは与える物ではないとはなんだったのか」
「大山などは、結果が出なくてもチャンスがもらえているのに、なんで鳥谷はスタメンから外れているのか。外から見てるのでそこがちょっとよくわからない」
八木 裕
「これ、みなさんどう考えいるんですか?この使われ方のせいで、今、積み重ねてる数字だけでなく今まで頑張ってきたぶんの連続試合出場も価値が薄れてますよ」
田尾安志
「鳥谷は今の起用法によく辛抱している。Bクラスではなく、優勝を目指すチームで実績のない大山をサードに固定するのは疑問。ポジションは与える物ではないとはなんだったのか」
3: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:31:44.30 ID:YZtvYbW20
金村義明
「元々スロースターターなところがある。調子上げようと思っても中々この使われ方じゃ上げれないところもある。まぁ、文句言わずによくやってると思いますよ。早出特守とかもして…」
掛布雅之
「終盤に意図不明な守備固めなどの起用法、これは流石にいかがなものでしょう…。でも、鳥谷には頑張って欲しい」
吉田義男
「1番で使えばええやん」
「元々スロースターターなところがある。調子上げようと思っても中々この使われ方じゃ上げれないところもある。まぁ、文句言わずによくやってると思いますよ。早出特守とかもして…」
掛布雅之
「終盤に意図不明な守備固めなどの起用法、これは流石にいかがなものでしょう…。でも、鳥谷には頑張って欲しい」
吉田義男
「1番で使えばええやん」
5: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:32:11.21 ID:YZtvYbW20
木戸克彦
「鳥谷はどこか怪我でもしているのか?なぜスタートから使わないのか」
狩野恵輔
「鳥谷さんはファーストできると思うんですけどね…」
谷繁元信
「セカンドの負担、年齢による衰え、それだけじゃないですか」
「鳥谷はどこか怪我でもしているのか?なぜスタートから使わないのか」
狩野恵輔
「鳥谷さんはファーストできると思うんですけどね…」
谷繁元信
「セカンドの負担、年齢による衰え、それだけじゃないですか」
6: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:32:29.46 ID:YZtvYbW20
古田敦也
「(鳥谷は)来る」
野村克也
「記録は監督・コーチが考えることだし、別にいいんじゃない。人を見て方を説けって言うでしょ」
田中広輔
「トリさんの記録は本当にすごいと思うんです。ほとんどショートで出続けてきたわけですからね。ショートは常に動き続けないといけない。
そんなポジションで、ケガもある中でグラウンドに立たせてもらえるだけの結果を残し続けることがどれだけ難しいか、トリさんの記録を抜けば、僕はもう止めようかな」
「(鳥谷は)来る」
野村克也
「記録は監督・コーチが考えることだし、別にいいんじゃない。人を見て方を説けって言うでしょ」
田中広輔
「トリさんの記録は本当にすごいと思うんです。ほとんどショートで出続けてきたわけですからね。ショートは常に動き続けないといけない。
そんなポジションで、ケガもある中でグラウンドに立たせてもらえるだけの結果を残し続けることがどれだけ難しいか、トリさんの記録を抜けば、僕はもう止めようかな」
7: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:32:54.47 ID:YZtvYbW20
青木宣親
「色々言われてるけど、連続試合出場は出来る限り伸ばして欲しい。俺にとっても励みになるから。大学から、今までプロの世界で一緒にやれて嬉しい。あいつは出続ける事に意味を見出してる、本当に凄いやつなんだよ」
「色々言われてるけど、連続試合出場は出来る限り伸ばして欲しい。俺にとっても励みになるから。大学から、今までプロの世界で一緒にやれて嬉しい。あいつは出続ける事に意味を見出してる、本当に凄いやつなんだよ」
8: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:33:42.62 ID:9LQFU4CYa
なんやいっぱい出てきたな
9: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:34:08.03 ID:G8bVzq2J0
鳥谷可哀想ではあるけど
鳥谷自身もこうやってレギュラー取った側でもあるしなんともな
鳥谷自身もこうやってレギュラー取った側でもあるしなんともな
14: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:34:54.79 ID:/VDFI+wz0
現役混じってるぞ
15: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:35:12.87 ID:yG6Wh7nzd
何が来るんや?
17: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:36:46.01 ID:MqGKDOqL0
1番で使えばええやん
18: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:37:32.06 ID:krjSG/SL0
出したいのはしゃーないけど使い方が・・なのは間違いない
19: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:37:35.49 ID:kzJaqdcTd
大山よりはいけるやろ
20: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:38:17.92 ID:v/s7nHs20
もっさんなんか言ってるん?
21: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:38:37.04 ID:th5qLchca
古田の意見以外面白みがない
24: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:39:44.10 ID:wT5qj5tYa
鳥谷バントはマジで意味不だった
25: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:40:11.22 ID:th5qLchca
落合「大山を使い続けろ」
26: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:40:12.85 ID:lJNY9Rata
鳥谷ファンの京田はなんか聞かれてるんかな
29: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:42:54.31 ID:9fVA+HY50
藤田平のよくわからん
30: 風吹けば名無し 2018/05/28(月) 15:43:17.95 ID:a0t7MCnS0
落合 また(鳥谷が)何試合か打ってないからって連続試合が止まるんじゃないかって、あんなの記事を出す方がいけない。
落合 打たない本人も悪いんだけども、使ったら打つんだって。
小杉 じゃあ、鳥谷をサードに戻す?
落合 いや、そうしたら大山が死んじゃう。
落合 だから、何をするんだと言えば、やっぱり大山を使い続けるしかないんだろうと思う。
落合 そんなに1年目がどうで2年目がって、どこの数字を彼らが求めているの。まだそこまで経験をしていないし。
小杉 そうか。
落合 ただ、ゲームから外して解放感を与えちゃダメよ。これから伸びようと思っている選手には。
小杉 なるほど。成績が悪くても緊張感がある状態で。
落合 とことん周りから野次られながら叩かれながら『なにくそ 1軍の選手として飯食っていく!1軍の選手になるんだ!』ってそういうモノを選手に植え付けてやらないと。
落合 打たない本人も悪いんだけども、使ったら打つんだって。
小杉 じゃあ、鳥谷をサードに戻す?
落合 いや、そうしたら大山が死んじゃう。
落合 だから、何をするんだと言えば、やっぱり大山を使い続けるしかないんだろうと思う。
落合 そんなに1年目がどうで2年目がって、どこの数字を彼らが求めているの。まだそこまで経験をしていないし。
小杉 そうか。
落合 ただ、ゲームから外して解放感を与えちゃダメよ。これから伸びようと思っている選手には。
小杉 なるほど。成績が悪くても緊張感がある状態で。
落合 とことん周りから野次られながら叩かれながら『なにくそ 1軍の選手として飯食っていく!1軍の選手になるんだ!』ってそういうモノを選手に植え付けてやらないと。
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527489052/
コメント
鳥谷の代打での存在が、大山の成長を促し、植田のデビューを実現させた。
その意味では、桧山、関本の後に、空席となった代打の神様に就任する路線を歩んでいくのではないか。
30歳以下の阪神ファンで連続出場望んでるやついないと思う。
力ある時ですら邪魔やで。代役育てられへんし、鳥谷に関しては怪我しても出続けて急激な劣化を招いてるわけやし。
で、実力もないくせに贔屓で使われている大山は二軍落とそう
これでこいつらも満足するんだろ?
みんな大好き掛布さん含め他の監督なら今尚フルイニングやで。
鳥谷のフルイニングを止めただけでこのOB達からの叩かれ様を見たら、連続試合出場止めた時点で裏で何かしら動かれて監督辞めさせられるんじゃね?
2015年のオープン戦から守備がね.....とか指摘してたふくもっさんみたいな例外を除いて
まあでもこいつらやったら、大山が結果残しても鳥谷も我慢してもらえればそれぐらいの結果は残せるとか言い出しそうやけど
ファンのヤジなんかほっといたらええけど近しい場所におるこいつらがコレやもんな
落合と金本はどことなく目指す理想郷は近い気がするわ。
阪神タイガースとして今必要なのは優勝以上に若手育成。
鳥谷にはもちろんがんばってほしいが「頑張る=スタメン」ではないやろ。
年齢的にもここからあと5年は厳しいのにまだスタメンで起用して誰も育てなかったら5年後どうすんねん。
そんな5年後が来た時に藪とか天然で「超変革とはなんだったのか」とか言い出しそうやし。
今年重要なのは植田、糸原、大山、中谷辺りが年間通してスタメンに出続ける事やわ。
目先の事だけで批判したりする解説者やOBの言葉に負けないでくれ金本監督。
狩野も割りと察したような発言やと思うが
自分より上の相手に残当とか言えるわけないし、その中で現状一番の穴を提示しとるわけやしな
3年後に若手が出場機会なくて全然成長できなかったら平気でなぜ使わなかったと言うやろ
※youtubeの動画確認
君が何を言いたいんかわからんわ
30歳以下やけどフルイニングとまではいかんくても普通に一年通してレギュラーとしてやってくれる選手ほしいに決まってるやん
去年の上本みたいな規定のってるけど試合数少ないような選手はいらんし、強いチームにはしっかり一年働いてる選手が多いやろ
実はOBがもっと酷かった件
まぁせやな。前後の文脈がわからんからなんとも言えんかったんやすまんな
自分から意思を持った発言したことあるか?メジャーの時もそうだったろ
周りを理解させる術持ってないんだよだからキャプテンも剥奪された
若いやつも凄い選手と知りつつ距離を取りたがる井口に何教えてもらったんだよ
由田に言った言葉も無神経すぎる
分かってないみたいだけど同じWARなら出場試合少ない方が選手としては上やで
この状態の鳥谷を内野守備崩してまで使うとか普通に敗退行為でしょ。まずは結果出せ、出せない状態悪いなら二軍行け。おしまい。
一年通して試合でれてるほうがいいに決まってるやん笑
どんでんが今の監督だとするとゾッとするわ
選手A 143試合出場でWAR2.0
選手B 73試合出場でWAR2.0 選手C 70試合出場でWAR2.0
Aを一年使うのと BとCの併用で一年戦うのとどっちが強いと思う?
普通にサードで競わせて、調子のいいほうを出せばいいだけなのにね
捕手でもベテランでもなくて他に一年戦えるAよりいい選手がおらんのならAを使うにきまってるやん
若手で守備力トップクラスの三塁手使って育てない奴は監督に向いてないとしか言えない。
藪とか日大のコーチ見てるみたいやわ。
今年は大山を育てたいって中で少しでも多く出られるようにってむしろ配慮されてると思うけど。
八木解説の実況はたまにめちゃくちゃ面白いことがありツボにはまるのを期待してMBSにする。
鳥谷の話の際はタブーに触れるなどと仰ってましたな。おいおいw
野球やったことないから、ライト→レフトよりサード→セカンドの方が打撃に影響出るぐらい守備負担大きいんかどうかは分からんけど
うん、入るとこないな。
上本復帰したら植田と変えたりはするかもしれんが、基本は若手優先でええわな
だって責任ないもん
金本は勝たなあかんからな
結果出さないと首飛ぶし
現状押し退けて鳥谷使うポジションってファーストしかないやん
もっと配慮せえとかぬるい事言うなと
4億も給料貰ってんやから4億の仕事せんかったら試合出られへんの当たり前やし叩かれもするわ
あのイチローでさえな
夏場の要員として今、のんびりさせてると思うけどなぁ~
特に藤田平は2年連続最下位で監督を解雇なったくせに、何を偉そうに采配を説いてるんや。
1割台の選手を毎試合ゴリ押し縛りをしないといけないチームなんて全世界探しても他にないだろ
今になってこんな頭悩ますことなかったやろ
ショートとしての寿命も多少延びてたかもしれん
結局こいつが全ての元凶みたいなところある
かなりの温度差がある。
普通にトータルで考えたら大山なんだけどなぁ
露骨に現監督叩きする分もっとひどいかもしれん
金本も、どのタイミングで記録終了させるかに神経使っとったんやろうなと分かるな
こんなことに神経使わさせるOBは有害そのものやけど