710: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:20
えっ?????

26b33e58

713: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:24
は!?

715: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:29
え?なんで?

719: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:33
信じられへんわ何これ

723: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:42
うわああああああああ「「「「「「(・・;)」」」」」」

 




725: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:45
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwww

726: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:48
マジか・・・

730: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:54
何してんねん

732: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:57
いや鳥谷全力で走れよ

733: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:57
鳥谷…梅野…

734: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:40:58
珍プレー大賞だろ。。。。。。

740: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:41:11
初めて見たわ、こんなプレー

741: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:41:15
考えられんな。
ホームインより三塁の方がアウトが早かったんか。

764: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:41:52
ついてないとかいうレベルちゃうわ

767: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:42:01
呪われてる

779: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:42:22
才木すまんな

780: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:42:22
どっちが悪いじゃなくて両方悪いだろ

781: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:42:23
あの神バントの流れでこれは闇を感じる

808: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:43:50
才木かわいそすぎる

814: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:44:08
どっちもわるいな

829: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:44:52
もういやだ

831: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:44:56
当たり前のプレーを当たり前にしなかった

834: 風吹けば名無し 2018-08-30 19:45:01
小久保激おこで草
そらそうよ






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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:06 id:uhReVmXW0
    青木がとった位置的に
    ああいうケースで三塁走者が最後抜くのよくあることやろ
    鳥谷からしたら中継からボールが返ってこないから抜いたんやろ
    それより走った梅野が普通に悪いというか、走る必要性がない
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:06 id:9FzuI4Yj0
    こんなプレーあったんか
    城島と新井のやつ思い出したわ
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:07 id:9FzuI4Yj0
    鳥谷っていつもああいう走塁してるよ
    抜いてるように見えるけどあれが限界
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:08 id:f62qab1T0
    勝つ気なさすぎやろこいつら
    鳥谷はもとより、梅野一気に嫌いになったわ
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:10 id:x63PmrVQ0
    新井(悪)がやらかしかけたやつじゃん
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:11 id:.wmevxMS0
    鳥谷というより、
    梅野の走塁ミスじゃない?
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:11 id:9FzuI4Yj0
    こういうことがあるから特に3塁ランナーはタッチアップしたら全力で最後まで走る
    もちろん2塁ランナーもだけど笑
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:11 id:Wc9pyHNU0
    限界なわけねぇだろ
    福留なんかいつも必死に走るだろーが
    明らかに鳥谷の怠慢
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:12 id:9FzuI4Yj0
    ※8すまん2塁と3塁間違えたわ
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:13 id:zjfRA08R0
    梅ちゃんは瞬時に頭が廻れへんねん
    ごめんチャイ
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:14 id:zjfRA08R0
    三塁ランナー??
    関係ないやろ???
    パーやろ
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:17 id:O9do4L.i0
    いや、これについては鳥谷は悪くないだろ。
    後方の2塁ランナーが飛び出したかどうかなんてわかるわけがないし、
    飛距離十分のフライで相手のキャッチャーが棒立ちしてるのを見たら、
    余裕のある状況なんだと思ってもおかしくない。
    実際、三塁じゃなくてホームに返球されても完全にセーフだったでしょ。
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:26 id:clTlp7Nn0
    新井と城島のを例に上げてる奴らいるけど、あれは本塁生還したランナーがサヨナラのランナーだったから新井がタッチアップする意味一切なかったのをしたから城島はキレてたんやぞ。
    今回の梅野はタッチアップ成功すれば勝ち越しのランナーが進める訳だから意味はある。
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:27 id:PGwWFXEX0
    新井もやってたけど、あの時はサヨナラになってよかった
    城島がめっちゃ怒ってたけど
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:27 id:DpeeTefP0
    鳥谷が悪くないって言う奴らは少年野球すらやったことないだろ
    こういうことがあるから後ろにランナーがいたら抜いて走ったら駄目なんだよ
    単なる怠慢走塁だから短気な監督だったら鉄拳制裁されるレベル
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:28 id:4vbJhjTh0
    梅野の野球脳大丈夫か
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:29 id:4vbJhjTh0
    鳥谷はまさか梅野がタッチアップされてないと思ってたろうしなぁ
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:29 id:LdOC9HBA0
    鳥谷ちゃんと走れや
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:30 id:UVipnkmI0
    まあ2人ともお笑い球団所属やからなw
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:30 id:dkjBBBee0
    常に全力で走れとかいう奴のほうがありえんわ
    一生高校野球だけ見てろ
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:31 id:0Ce9abZA0
    出た〜草野球クオリティプレー
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:32 id:RJoO9rcq0
    絶対にアウトになったら駄目な場面で走ってアウトになった梅野が悪い。
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:32 id:UVipnkmI0
    西谷「野球にはそのまさかがあるのは普通のこと。100パーセント確認を怠らないこと」

    はんちんの首脳陣と選手は西谷監督の講演に行ってきなさい。
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:33 id:UVipnkmI0
    さあ今日も完封されなさい
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:33 id:uYEYeT3y0
    糸原「あれ?俺の打点は?」
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:34 id:clTlp7Nn0
    そもそも絶対無理なタイミングならサードコーチャーが止める事もできる訳で、ギャンブル気味ではあるが梅野がツーアウトとはいえヒット一本で確実に返れるランナーあり得ない話でもない
    だから小久保もチャレンジした梅野でなく怠慢した鳥谷を責めたんじゃない?
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:34 id:Iaz.DnU90
    ※23
    聞いても頭に入らんやろ
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:35 id:uuX7E5.G0
    中村のフェイントに引っかかった鳥谷が悪い
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:35 id:NTgk4wly0
    ※16
    大丈夫じゃないから、あんな外角外しをするんとちゃうかな?
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:35 id:UVipnkmI0
    27
    せやった(笑)
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:37 id:9FzuI4Yj0
    鳥谷を責めるのが普通なんだよなぁ
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:38 id:tBeR.E260
    梅野はまぁこんだけ打ててないチームやし次の塁狙いたくなるのはわかる
    鳥谷は色々な可能性考えてやらないと
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:39 id:dL9Kvzec0
    鳥谷が全力で走っていたとしても1点で終わってたってことだろ?
    1アウト満塁で1点止まりだったら、相手を助けただけ
    鳥谷よりも梅野の方がより悪い
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:41 id:sFHcw1d30
    このまま負けたら返金でもしないと暴動がおこるやろ、いや、おこれ。
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:43 id:0Ce9abZA0
    金本やめろデモおきろ、いやおこれ
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:44 id:9FzuI4Yj0
    ※12
    梅野もタッチアップするまで考えてなかったなら鳥谷は意地でもランナー進めて勝ち越すことまで想定してなかったってことになるけど。結果梅野はアウトになったけど怠慢は明らかに鳥谷だよね?
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:45 id:clTlp7Nn0
    ※33
    いや、梅野がスタート切らんかった場合でも外野フライでツーアウト確定してたんだから、ツーアウト一塁二塁から点が入るかどうかの問題でしょ?
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:45 id:RsbIA.KI0
    鳥谷責めてるヤツ野球知らんやろw
    バックホームできない、しないあんな場面で全力で走る理由ないわ
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 20:53 id:clTlp7Nn0
    【悲報】小久保、野球を知らなかった
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:03 id:dL9Kvzec0
    ※37
    次が下位打線だったらギャンブルするのも分からなくはない
    でも上位打線だぞ、しかもまだ5回で1点差だぞ
    そこでハイリスクのギャンブルをする必要性がどこにある?
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:11 id:KpIUL3.Z0
    37
    梅野かばいたいのか知らないけど、一点も入らずチャンスも潰したあのプレーは擁護不能だろ
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:18 id:3oZAvBXs0
    しょっぼいクリーンナップも老害も意識低いキャッチャーも皆嫌いや
    ピッチャーだけじゃ勝てないし何応援したらいいのかわからなくなってきた
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:18 id:UgeO9.Nt0
    タッチアップ
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:18 id:NA5448te0
    しーねしーね梅野
    45 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:18 id:clTlp7Nn0
    ※40、41
    まあ、サードランナーが普通にやればセカンドランナーがギャンブルに負けても追い付けはするという前提の上でのギャンブルだから一点も入らないなんていう可能性は誰も考慮してないのは確かやな
    46 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:19 id:UgeO9.Nt0
    ボール帰ってこなかったらネクストが指示しめゆっくり駆け抜けさせるだろ
    普通は2人タッチアップさせることなんてまずないよ、自称経験者はパワプロでもやってたんちゃう?
    47 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:21 id:vqDaY4oz0
    ほんとザ、コ球団
    48 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:21 id:jhkCD3Sj0
    そういえば今シーズン中に梅野鳥谷で揉めた事があったな
    ランナー二塁に鳥谷、バッター梅野がバントをして鳥谷がアウトになったけど
    何故か鳥谷が批判され梅野は擁護されてたなぁ
    49 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:21 id:G.hoGkkA0
    阿呆か!へたくそ!
    50 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:23 id:ZWmbin.l0
    左中間よりで走ったらあかんやろ
    ギャンブルやったんかな
    高城コーチの判断はgoやったんかな?
    51 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:23 id:VeU.qHNA0
    こうでもしないと勝ち越し点取れないと梅野ひ思われてる上位打線が悪い
    52 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:24 id:clTlp7Nn0
    ※46
    小久保はコーチに後続のランナーがいる時は緩めるなと指導されたらしいけどね
    53 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:25 id:QuCDytAW0
    くっそ編成くっそ指導してれば選手総じてポンコツ化も当然
    今までで最強とかよー言えたな・・・
    54 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:32 id:NTgk4wly0
    右中間やライトへのかなり深いフライならともかく、
    あんな左中間のちょっとだけ深いフライなら、
    よほどの俊足でない限り、2塁ランナーはタッチアップしないんじゃない?
    また、センター青木からの返球方向を見てヤバイと思って2塁に帰塁しないか?
    普通の野球脳を持っているランナーだったら・・
    55 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:46 id:clTlp7Nn0
    ※54
    打球判断は確かに微妙だよな
    中継の位置をランナーが振り返って確認してから戻るのは厳しそうだが、髙代コーチの指示も出てたはずだから梅野が見落としたか髙代コーチの判断が悪かった可能性はある
    56 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:48 id:CHtYNCjn0
    ??「ここ3年で1番強い」
    57 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:56 id:XD7o4eI.0
    積極的な走塁した人間と、怠慢な走塁した人間がいたら、怠慢な走塁をした人間を叩くべきだわ。
    これだから、いつまでたっても弱いのでは?
    58 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:57 id:lkP7KYwh0
     鳥谷が悪くないって言ってる奴は野球知ってる知らん通り越して考える能力がない。小久保の言う通り自分以外、前にランナーがいる時は全力に近い走塁が必要
    59 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:58 id:lkP7KYwh0
    ※57

    梅野も良く言うと積極的ですけど、あれは暴走でしょうね
    60 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 21:59 id:XK6U6VXo0
    梅野に新井さんが乗り移ったんよ 
    あそこで糸原が梅野を突き飛ばさないと
    61 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:00 id:3IrLlkTV0
    北條、大袈裟なくらいで指示出せよ
    62 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:02 id:NTgk4wly0
    ※55
    中継の位置より、どっち方向(ホーム方向か、3塁方向か)に
    青木がどのような送球をしているのかを見て判断するのかがポイントだと思う。
    そしてそれは2塁をタッチアップした時点で分かると思うけど。
    3塁方向へ送球なら自重、ホームへダイレクトの勢いでの送球なら3塁へGOとか・・・
    63 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:04 id:YGFsRiac0
    ※61 指示は出さんかったけど審判より先に手広げてセーフ言うとったで。
    64 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:07 id:gMHbYciY0
    梅野 明日から干したられや中谷 高山に示しがつかんへん(怒)
    65 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:09 id:yGn8QomM0
    ※59

    梅野を擁護するわけじゃ無いけど、暴走と好走塁なんて紙一重やで。
    あの位置だとちょっときついけど、青木が少しでも緩慢なプレーしてたらセーフだったわけだし
    66 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:14 id:uhReVmXW0
    他のところもほとんどが梅野が悪いやな
    ここだけやこんなに梅野擁護しとんのわ笑
    67 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:25 id:.sTGgUIE0
    ※66
    そらみんな打てない鳥谷が蘇ると信じてる奴らばっかりやからな
    68 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:26 id:TkZ2WTGy0
    後続ランナーおるのに怠慢走塁の鳥谷
    左中間よりのフライで暴走した梅野
    それらを見てたのに何のコーチングもせんかったネクスト北条
    全員あまりにもプロ意識の欠けたプレーやったわ
    69 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:26 id:ZWmbin.l0
    塁間本気で走ったら鳥谷と梅野どっちが速いん?
    梅野のほうが速いんなら、鳥谷が本気で走っててもあかんのちゃうん?
    70 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:27 id:lkP7KYwh0
    ※65

    >暴走と好走塁なんて紙一重

    それはそうだけど、メリットデメリット天秤にかけた時、セーフの確信なければ三塁に行くべき場面ではないと思う。2アウト1,2塁と2アウト1、3塁の状況はそこまで変わらないんじゃないですか。
    71 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:29 id:6SQZp78x0
    え、なんでこんなに梅野叩かれてんの?
    捕ったの見て全力で走り出したら速度落ちるから斜め後ろなんて見ないし、止めるのは三塁コーチャーの仕事でしょ。
    百歩譲って叩かれるのが高代か鳥谷ならわかるけど。
    あれで梅野が叩かれるなら三塁コーチャーの存在意義がない。
    昨日は同じく三塁コーチャーの判断か、良いタイミングで二塁戻ってたし。
    72 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:33 id:aAZPSpAb0
    鳥谷はそんなに悪くない定期。
    73 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:39 id:priDZFzN0
    金本も1点入ったわーと思って三塁の方見てなかったっつってたな
    74 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:39 id:IlO26MCz0
    ※70
    これ

    1アウト目と3アウト目を3塁のタッチプレーで発生させてはいけない

    なんでかは分かるよね?
    ノーアウト2塁から3塁への進塁、2アウト2塁から3塁への進塁は
    得られるリターンが薄いから。
    唯一リターンがあるのは1アウト2塁から3塁への進塁。

    なんで、この程度のことが浸透してないのか?
    75 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:43 id:fvUynJTY0
    ランナーコーチがすべての走塁判断をすると思っている人がいるね
    ランナーが自分で見える範囲の判断はランナー自身がするんだよ
    76 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:43 id:8g8nNQiR0
    鳥谷は…全力で走れば3塁アウトより早くホームインできた?
    無理くない?
    3塁に送球されてアウトな時点で詰んだんでしょ。
    77 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:44 id:N4hMR0030
    分かりやすい映像がなかったのですが、なぜリプレイ検証されなかったのでしょう?
    78 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:45 id:aAZPSpAb0
    ※74
    持論わろた。
    79 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:46 id:KamQctXJ0
    アウトになったんだから梅野の判断も悪いけど、普通に考えて足の速さは鳥谷>梅野でしょう?鳥谷さえ全力で走ってれば、1点入った後に梅野タッチアウトでイニング終了のはず。
    積極的に行ったプレーで犯した失敗は次同じ場面になった時の判断材料になるけど、怠慢プレーは何にもならんでしょう。
    80 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:46 id:aAZPSpAb0
    青木の肩を舐めすぎたな。
    81 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:48 id:aAZPSpAb0
    鳥谷そこまで非が無くて草。
    そりゃ梅野がアウトになるなんて思ってもなかっただろうから、しゃあない。
    82 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:50 id:9FzuI4Yj0
    仮に梅野のタッチアップが成功したとして勝ち越せるとは限らないからな
    ましてや確実に同点にしたい場面でギャンブルに走るのは勝ち筋どころか負け筋を辿ることになる
    確実に同点になる方を選んだ方が勝ち筋は太いのにあえて今、必要性の薄いタッチアップを行ってしまった梅野の判断ミス
    83 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:53 id:aAZPSpAb0
    バードは悪くないな。
    84 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:54 id:IlO26MCz0
    ※78
    お前は持論が一切無いんだなw
    梅カフェでワロとけやw
    85 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:56 id:clTlp7Nn0
    ※74
    流石にノーアウト三塁と二塁は得点期待値全然違うでしょ
    後、二死二塁の場合ランナーの足によっても結構違うよ
    植田や江越ならヒット一本で帰れる公算が高いけど、梅野の足じゃ二死でも二塁からじゃ長打か連打が必要
    86 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:56 id:5fnFkYL20
    怠慢と積極なら怠慢が悪いだろ。もう真剣に走る能力が鳥谷に無いなら仕方ないが。それなら引退しろって話。
    87 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:58 id:jhkCD3Sj0
    いままでの梅野を見てきたが本当に野球脳がないな
    昨シーズンの坂本の方が走塁に関しては梅野より野球脳があるぞ
    88 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 22:59 id:IlO26MCz0
    ※85
    「全然」違わないよ
    ノーアウト2塁から3塁への進塁は、ランナーが刺される可能性があるのを
    考えると、リスクとリターンが釣り合わないのも分からないの?
    ノーアウトなんだから、1アウト目で進塁できなくても、後続の攻撃があるんだよ?
    89 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:00 id:XK6U6VXo0
    得点力不足 3試合3得点ではどうにもならん
    90 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:00 id:BY5rAtph0
    ランナーがサードにいないときに、自分の足の速さを考えた際、左中間のそこまで深くない飛球で走るのか?外野は当然ホームアウトは無理だから、サードに投げる。中学野球でもそこまで塁上で考えている。ライト方向ならスタート。レフト方向なら頭超える打球でGO。あの打球なら当然ハーフエー。鳥谷も全力で走らなかったのはだめ。怠慢プレーもそうだけど、それ以前の問題。日々の練習はプレーだけではないということを改めて考えさせるいい見本。
    91 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:09 id:lkP7KYwh0
    ※81

     鳥谷の非、大有り。鳥谷はこういう状況も踏まえて全力近い走塁が必要なんだって。状況を考えるというか他にランナーがいれば、3塁走者はとにかく全力疾走していればいいし、しないとダメ。ちゃんと走っていれば同点になっていたし、梅野の判断ミスだけになっていた。
    92 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:12 id:lkP7KYwh0
     梅野と鳥谷の合わせ技のボーンヘッドですわ。特に悪いのがただ全力で走るべき場面でそれをしなかった鳥谷って事だと思う
    93 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:14 id:bNKDwEF60
    他のサイトで見たgifやと鳥谷結構本気走りやった思うけどな
    明らかに三塁狙った梅野があかん
    94 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:19 id:clTlp7Nn0
    ※88
    むしろ後続の攻撃が楽になるからノーアウト三塁の方がノーアウト二塁より明らかに有利でしょ
    無死二塁から確実に一人目が進塁打打てるとは限らんし、仮に進塁打打てても一死だから内野ゴロ外野フライありの打者有利の状況で戦えるのは一人
    対して無死三塁なら打者二人それが確実に続く
    もちろん最終的にリスクリターンの話ではあるけど、無死三塁と無死二塁じゃ点が入る可能性がまるで違うよ
    95 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:20 id:u4wf3ywt0
    意外とそんなに責められてないのなって思ったら明らかにコメント消されてるな
    96 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:25 id:IlO26MCz0
    ※85
    >ノーアウト三塁の方がノーアウト二塁より明らかに有利でしょ
    当たり前じゃん、そんなことで争っていると思ってるなら、これ以上議論は無駄

    >もちろん最終的にリスクリターンの話
    最終的にじゃなくて、終始この話だよ
    ノーアウト2塁から3塁への進塁を狙って走者が刺されるリスク
    97 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:30 id:aAZPSpAb0
    鳥谷も梅野も反省してるから、許してあげて欲しいんだ!
    98 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:34 id:.OmcovVt0
    得点力の高いチームは、この程度のミスで責任追及とかしないんだろうね
    99 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:34 id:H4JMtjqW0
    全てが悪かったからこの珍プレーなんだろ擁護する意味がわからん
    100 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:38 id:aAZPSpAb0
    お前らこの後に鳥谷が守備で取り返したの知らんのか?
    ミスった事反省して、ちゃんとチームに貢献しとるやんけ。
    101 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:38 id:aAZPSpAb0
    101イィィ
    102 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:40 id:aAZPSpAb0
    皆、いいところは全く見ず、文句しか言わないくらい阪神のこと好きなんやな。
    103 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:40 id:fDLBqUGX0
    自分の思ってることが全て正しいと思ってる奴がいるな
    104 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:45 id:aAZPSpAb0
    頭金本かよ
    105 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:50 id:nMjqQotw0
    梅野は何かが直るとどっかがダメになるを繰り返してんな……
    走塁にしても変な自信が悪い方に働いてるし

    打力の改善と共に守備力と捕手力は悪化の一途
    ここまで数字として悪くなってると無視できんだろ
    106 名無しの猛虎魂さん 2018年08月30日 23:55 id:1wEKWLuX0
    何かが直るとどっかがダメになる……たしかに。
    で、正捕手を手中にしかけると、全てのプレーが雑になるんだよね。
    107 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 00:09 id:wa.RPngU0
    梅野は反省してないやろね
    一流になるタイプじゃないわ
    108 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 00:19 id:g.Tcc3SI0
    監督というかチーム的には、積極的にチャレンジしての失敗は許容範囲でしょ
    変わっていないならそれはチームの方針なんだから
    109 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 00:25 id:9lBGCtFm0
    積極的にチャレンジと暴走は違います
    110 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 00:35 id:5br.hPsq0
    ※71
    >捕ったの見て全力で走り出したら速度落ちるから斜め後ろなんて見ないし

    なんで走りだすんだよw そこがおかしいから叩かれてるんだよ
    ハーフウェイで様子見して本塁に投げたらサードに走ればいいだけ
    それにあの場面は自分で判断しなくちゃいけない
    サードコーチャーの判断仰ぐプレーじゃないわ
    111 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 00:47 id:yWCH7wHv0
    ※71
    高城コーチは、3塁に鳥谷がいたので、センター青木の捕球時には、
    本塁突入か3塁止まりかの指示を鳥谷に出すのがまず先決だったのでは?
    だから、捕球時に2塁の梅野へ指示を出すことが不可能だったのでは?
    もし、1塁2塁だったら、高城コーチは2塁走者に指示は出せていたと思うけど・・・
    112 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 00:49 id:yWCH7wHv0
    ※111
    高城じゃなく高代やったね・・・
    113 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 01:02 id:LA1gqQPu0

    1アウト、ランナー2,3塁で、得点差2点、バッターは長打がない糸原。
    センターの守備位置としては、2塁ランナーを帰さないように、若干前進している。

    これらを想定した上で、梅野は、いける!と判断したのだろうね。
    セオリーとしては、外野の守備位置が前進体型なら、セカンドランナーは動かないのが妥当な判断のハズ。
    基本的に、状況判断がきちんと、できていないのだろうね。

    114 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 01:06 id:g.Tcc3SI0
    ※109
    それは成功したかどうかでの言い方の差だな
    115 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 01:21 id:lzYWeogU0
    高代も昔は良かったけど今完全に壊れた信号機だからな
    もう金本と一緒に辞めてくれても構わんぞ
    116 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 01:56 id:LA1gqQPu0

    映像では、センターの守備位置は、定位置に近いね。
    もし、この場面で、ライト方向への飛球の場合、どうなるか?
    センターとサードの距離を考えると、かなりリスクを伴うね。
    ライトとサードの距離を考えると、積極走塁の見せ所かもしれないね。
    117 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 02:08 id:A1B2YJZI0
    不思議な持論が展開されている
    118 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 02:19 id:qng4.LOA0
    2塁の暴投や走塁ミスの併殺なんやねん梅野の一人でゲームぶち壊しやがって才木と糸原チーム全員に謝れΣ( ̄皿 ̄;;マインドで土下座しろ!
    119 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 02:39 id:i7ORjZ710
    鳥谷の怠慢が云々って言われとるが鳥谷って梅野より明確に足速いんか?同じ距離同じタイミングなら走力勝負になると思うが
    120 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 04:36 id:qtuvv5z50
    全力で走らなかった鳥谷も悪い
    走塁で全力疾走しなくていいのは安全進塁権を得たときだけだ
    121 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 04:50 id:h59h4XEt0
    三塁走者がホームベース踏むのが
    自分がサードでアウトになるより後かもしれんから
    サード狙うのやめとこうか、なんて2塁で考えながら
    プレーしてる野球選手、どこにおるの(笑)?

    サードでアウトになるか、セーフになるかとは別次元の話だろ
    悪くても1-1にはなると考えるのが普通
    鳥谷はホームベース前で、何をジョギングしてるんや
    122 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 04:58 id:h59h4XEt0
    ※118
    アンチとはいえ、BAKAだな、お前
    3試合で3点しか取れない打線が敗因やろ
    そのなかで、
    きょうの1点は、8回先頭の梅野が二塁打で出たから取れた
    7安打のうち糸井2本、梅野2本だぞ
    3タコの鳥谷は走るくらいちゃんと走れってこと!

    123 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 05:08 id:h59h4XEt0
    いろいろ偉そうに書いてるやつがいるけど、一死満塁で糸原だっちゅうの(笑)
    アウトカウントも確認せずに、語る奴多すぎ
    124 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 05:51 id:u3gHY.WQ0
    あの位置のフライで梅野タッチアップ条件は3塁ランナー鈍足で挟殺覚悟で1点のみ取りに行く場合しかあかんやつやろ
    125 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 06:35 id:2a.zUWAH0
    2アウト1、2塁でも1、3塁でもたいして変わらないって書いてる人はワイルドピッチやら次の北條のポテンヒットでも2塁ランナーがホームに帰ってこれると思ってんの?
    126 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 06:55 id:.PztYhqs0
    ファンが「各駅停車ヤメレや!積極走塁や!」とプレッシャーをかけると
    なぜか植田や江越でなく梅野が暴走する不具合
    127 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 07:43 id:zzx9Qu.z0
    一番は梅野の走塁が悪いな。
    走塁判断が悪いし、もしかしたら落ちるかもと思って?塁から離れてからのタッチアップだった。そのちょっとの差でアウトになった。そもそもやる必要はなった。

    次いで3塁走塁コーチかな。鳥谷はまあ想定してなかったんやろうな。その緩みが1点という大きな重みになったのは頂けない。
    128 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 08:02 id:uWR629hW0
    ※125
    微妙なゴロならともかく、ポテンヒットなら帰ってこれるだろ
    タッチアップ考えず全力疾走でいいわけだから

    ワイルドピッチに関しては3塁に居ようがホームイン出来るかどうかは完全な運だから割愛
    129 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 08:33 id:yZfPv3eh0
    鳥谷が全力で走っていれば→チェンジだけど1点入る
    梅野が走っていなければ→1点入ってなお2アウト1・2塁で得点のチャンス
    責めるべきは鳥谷と梅野どちらでしょう?
    130 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 09:48 id:UlXp6FKU0
    129のコメントが全て。どうしても鳥谷が悪いことにしたい奴がいて笑うわ
    131 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:12 id:pP4.ZdFn0
    もう阪神はよそと同じように普通に、当たり前にプレーして点がとれるチームじゃないことがわかってよかったじゃん

    もう得点数ではなく、ヒット数で喜ぶほうが精神衛生上良いと本気で思わざるを得ない状況や
    チャンスだと誰が出てきても縮こまってバットもろくに振れないし
    こんな情けないチームになるとは思ってなかったけどね
    132 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:12 id:fL.ueQyM0
    今年でプロ五年目の二十七歳の梅野が状況判断出来ずに1失点1得点を無駄にしたのに擁護されるとか凄いな
    133 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:14 id:4SRz2g0F0
    ※130
    鳥谷。
    トライしてアウトになるのが駄目なら盗塁なんてできへんやんけ。
    梅野は単にチャンスを広げようとして失敗しただけ。
    鳥谷はプロとしてあるまじき怠慢プレーをしたのだから叩かれて当然。
    新井さんのタッチアップも駄目だけど単なる勘違いなんだから、
    怠慢プレーをした鳥谷のほうがはるかに駄目。
    134 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:41 id:UlXp6FKU0
    普通の盗塁と梅野の暴走を同じに考えてる奴が鳥谷怠慢とか言ってるの草生える
    135 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:43 id:UlXp6FKU0
    同じような場面でランナーがゆっくり走って犠牲フライで1点追加って他球団でもよく見るんだけど、そのランナーもプロとしてはあるまじき怠慢なの?
    136 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:44 id:di0c2ckW0
    ここまで叩く程の事か?
    青木の肩を考えて攻めた結果だろうが。
    仮にセーフだったら褒めてんだろ。
    金本もフォローしてやれよ。
    ったく、だから弱いんだよ。
    137 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 10:53 id:UlXp6FKU0
    それなら青木の肩を舐めすぎか自分の足を過信しすぎじゃないの。むしろ梅野をそこまで庇う理由も見当たらん
    138 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 11:00 id:A5jHykEU0
    鳥谷が全力で走ってればホームインのほうが早かったであろうことは明らかやで
    139 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 11:02 id:4SRz2g0F0
    ※135
    贔屓では見たことない。
    ましてや今回のケースは梅野タッチアップは十分にあり得るケース。
    140 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 11:07 id:xNxFGjUc0
    昨日は見れなかったけど、こんなプレーがあったのかw
    梅野は青木がバックホームすると思ったんかな?

    141 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 11:18 id:if4frdTb0
    それぞれの行動を独立して考えれば良いと思うけどね
    1アウト3塁、ランナー鳥谷で糸原があのセンターフライを打って鳥谷があのペースで走ってアウトになるか?
    1アウト2塁、ランナー梅野であのセンターフライを打って全力て走ってセーフになるか?

    3塁コーチが片方にしか指示できない、守備側の中継、鳥谷が他ランナーのタッチアップを把握してなかったなど不運はあるけどどちらが責任重いか一目瞭然でしょ
    142 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 12:45 id:zd7SJ4h90
    梅野がもっとゆっくり走ってたら1点は入ってた。なんで本気で走るねん
    143 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 14:07 id:fL.ueQyM0
    ※136
    この回の守備で梅野が送球エラーしたせいで1失点していて、あの状況だと確実に1点を取らないといけない
    次のバッターは2番と上位打線にいくし、まだ中盤やからあんな暴走は必要ない
    144 名無しの猛虎魂さん 2018年08月31日 15:07 id:VMW2d6j70
    鳥谷が怠慢とか言うてるやつに限って普段全力出してないニートみたいなやつやろ
    鳥谷も半分以上はダッシュして送球が来ないからゆるめただけ
    明らかセーフのタッチアップで最後まで全力で走り抜けるランナーなんか高校生でもおらん
    毎日働くためには力加減てものが必要になんねん
    ほな、内野ゴロ打った選手は全員一塁にヘッドスライディングしとけや
    けど梅野も判断ミスやけど気持ちはつたわるし、次からも狙ってほしい
    最後に金本!前向きの選手はちゃんとフォローしてくれ!!
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