no title

1: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:26:59.06 ID:zi2L2qsj0
香田投手コーチは言う。「打たれる場所です。得点圏や、ノーアウトの打者、先頭だったりするから余計に目立つ。印象が悪いんですね」。
先発では岩貞に小野、才木、シーズン序盤は新人・高橋遥の台頭があった。ただ“新鮮力”は一方で、経験不足のリスクを伴う。
夏場には批判は覚悟の上で若手投手に限って、チーム方針として大きく外す方針を徹底した。
 「まだ、単純な技術不足です。投手のムダ球は1球でもあってはいけない。ただ、2ストライクから打者に気持ちよくスイングさせるのは、一番恥ずかしいこと。意識付けです。ストライクからボールになる球、体の近くに投げられる制球力。これから、そういうのが必要になってくる」

https://www.daily.co.jp/tigers/2018/09/29/0011684660.shtml?pg=2

 




3: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:27:54.11 ID:cl02ce7s0
前パットンが打席に立ったときでさえも2ストライクから1球外してたのは笑った

11: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:29:24.45 ID:87D1yrbC0
もっと早く言うたれや
梅野可哀想やんか

23: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:31:07.59 ID:BBXWyuNyp
>>11
これや

38: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:33:01.56 ID:QR9OuKmu0
あれなんjでは最初からコーチの指示やろって話しやなかったか

45: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:33:42.21 ID:YvXPQSuzd
>>38
そらそうやろ
藤川のキャッチボールほんと笑う

46: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:33:43.84 ID:0auS1HGap
>>38
あれだけイヤイヤやってるの丸出しならそらそうよ

286: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:59:50.92 ID:FkQQqa+Sa
>>38
藤川の態度見りゃわかるやん

53: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:34:27.06 ID:VXKyPDFf0
3球勝負はストライクゾーンが狭くなるという事実

59: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:35:19.80 ID:rOfbp3wC0
>>53
これはほんまクソ
球審は反省してほしいわ

69: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:36:31.44 ID:PeFS9yWi0
これもう相手チームも振ってこないんだからただただ1球損するだけだよな

78: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:37:58.88 ID:b5/NsRrQ0
0-2から一球外すのは決め球への伏線って昔聞いたけど
ただ外すだけなんか

82: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:38:30.20 ID:PeFS9yWi0
>>78
谷繁や里崎はあっこまで外したら何の伏線にもらんって断言してたのは何度も聞いたわ

92: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:39:31.88 ID:+/WKDl+E0
2ストライク→ベンチ確認→大きく外角に外す→ノーコンP苦しくなる→打たれる
今年何回見たんや

108: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:40:18.96 ID:b5/NsRrQ0
no title

no title

223: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:52:31.48 ID:Y0lXOtuCd
>>108
今村にもやるのか…

209: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:50:56.10 ID:7pyEuK2sd
ま、とりあえず言ってくれてよかったわ

294: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:00:45.80 ID:Up40TBKrd
0-2だと打者もゾーン拡げざるをえないからボール球で振ってくれたら儲けものでボール要求するのは何も可笑しくないのに
あんな敬遠みたいな外しかたするのがおかしだけ

314: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:02:23.92 ID:aDhObQ+Ba
>>294
あれは意味ねーよこんなのっていう梅野(と投手)の抗議の意思表示やろ
露骨にやってるのに伝わってないみたいだが

304: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:01:36.88 ID:tb/zYJ/m0
若手限定って藤川もやってたやんけ

323: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:03:33.34 ID:M4E9Nar7d
0-2からの際どいコースはだいたいボール判定する審判もおるやろ

416: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:12:15.98 ID:49K+mQaFp
この1球外しを褒めてる解説おるんか?

436: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:14:24.85 ID:1Kh/rKSPr
言うても0-2からは難しい面もあるからなぁ、決め球使っても打者はある程度外してくることを意識しとるから見逃してくるし
かといってストライクとりにいけば反応してくる

445: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:16:08.01 ID:9/5p+huVr
2球で追い込んだらストライクからボールになる変化球を使えばええんちゃうの
もしかしたら振ってくれるかもしれんし

461: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:18:06.26 ID:hviqcoNU0
>>445
ストライクからボールの球を要求したけど投手が甘い球を投げて打たれことが多かったからって言ってたぞ
大事なところで

450: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 12:16:41.40 ID:2lVq4KNO0
ギリボールならわかるけど
明らかにボールだしな





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538447219/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:06 id:lWh8rya70
    金本残してコーチ陣一気に入れ替えたら阪神って強くなるんやろか?
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:09 id:mcG6hpGX0
    これほんとにベンチからの指示か?
    まぁベンチ指示なんだろうけど、若手だけじゃなくてタクシー球児もやってるじゃん
    若手だけにやらせてるってのは間違いじゃん
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:10 id:Ffy5X2wG0
    勝ちよりも恥ずかしくない負けを目指してるのは解った
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:11 id:RYm83kxy0
    外してもいいんやけどね
    コースぎりでど真ん中投げる場合あるし
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:14 id:tMvbNM9Q0
    ベンチの方見てたり梅野のベンチ内の態度見てたら梅野の判断じゃないって言われてたし
    やっぱ息抜きの意味でやってたんやな
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:16 id:tvsIp2Zz0
    どう考えてもベンチの指示だろって言われてたけど
    梅野叩きたい奴が梅野ガー梅野ガーしてた印象
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:17 id:.eomsPnS0
    正直0-2から1球外すことは別に悪いことじゃないと思うんだけど、あんなにあからさまに外すのは意味が無いと思う。せっかく2球で追い込んだのにバッターに考える余裕を与えるし、ボール1つ増えるだけで四球の確率も出てくるわけだし。それこそストライクからボールになる球やインコースへの外しは有効的だと思う。
    まあ外すのはベンチの判断だと予想はしてたけど、あそこまで大きく外すのはベンチへの意思表示も含めて梅野の判断かと思ってたけど、そもそも大きく外すのもベンチの指示だったのね。それはっきり分かっただけでもよかったと思う。
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:19 id:HASixAxP0
    問題はそれをバッターに完全に読まれてるからバッターの息抜きにもなってる事
    相手の追い込まれたイメージが抜けてまうんや
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:20 id:4HH3dK.T0
    あからさまに外してもいいタイミングはあるけどそれ使うのは時々にしてくれよなってだけ
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:21 id:gp8.f98i0
    西岡やっぱり戦力外やんけ
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:25 id:qc.Jsb.R0
    外し過ぎやねん
    だから梅ちゃんは、、、
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:25 id:GqyA8ER50
    ザ・今更。ほとんどの人が分かってたわ。
    あと、梅野の判断とか言ってたのが阪神OBはどう言い訳するんや?
    あんなあからさまなベンチの指示を梅野のせいにして。
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:32 id:BvAdazyr0
    普段は面白い解説するシッモですら
    気分悪くなるくらい罵ってたからね
    OB解説者は梅野にごめんなさいしたほうがええ
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:33 id:NRyaldb70
    右打ちを好き放題批判出来る阪神OB解説陣でも叩けなかった一球外しは闇が深い
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:34 id:ZG6lgp.a0
    これみてもうアカンわ思ったわ
    応援するのもバカバカしい
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:34 id:GSSkiEZL0
    炭谷銀仁朗さんもよく外してたがノーコン投手陣でなんでわざわざ不利になることをするのか
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:35 id:uB1y.hZX0
    外外すと見せかけてゾーン内に食い込むバックドアって投球術(メッセや桑原得意)身につける過程とかならまだわかるけどさ…
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:36 id:9CBk5Xl10
    でも冷静に考えると難しい問題ではあるよな
    0-2からのフォークを振ってくれるバッターなんてほぼおらんし
    ただでさえコントロールが難しい見逃し狙いのストレートを、ストライクゾーン狭い状態で要求するわけもなく
    ストライクからボールのスライダーを投げようとするとなぜか大事な場面ほど甘く入る
    コントロール良い投手なら見せ球でインコースにストレート投げればええんやろけどな
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:40 id:yqxwSHxQ0
    コーチの言い分もデータとかの根拠があるわけではなくて、"印象が悪いから"なのほんとウケる
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:46 id:BB6J2.cW0
    当たり前や。梅野の一存でこんなことできるわけがない。
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:46 id:.tHX1nh80
    梅野ってメンタル弱いイメージやったんやけどこれ見てるとメンタル強いんやな。
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:48 id:YlqZEWkk0
    梅野のせいにされて解説者にも叩かれてたの本当にかわいそうだわ
    23 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:49 id:Emy.GVZn0
    まあ意図は分かったけどそれなら梅ちゃんときちんと話し合ってからやれよ
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:53 id:fX1NlUvS0
    巨人の負の遺産を受け継ぐ阪神
    これもうわかんねぇな
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:55 id:wJm3LTzS0
    >夏場には批判は覚悟の上で
    首脳陣がダンマリだったので梅野が一番叩かれてました
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 14:58 id:4HH3dK.T0
    ※21
    ヒロイン聞いててもかなり気が強くて引っ張っていくほうに見えたけどな。俺は福留の後のキャプテンやると予想してるで
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 15:03 id:d4I3jzgB0
    0-2から打たれても1-2から打たれても同じやんけ
    ガチの池沼やなこのコーチ
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 15:11 id:z1YWmv6j0
    運が良ければいいとこに決まるボール気味の球を放れっていう意味やろあんなキャッチボールじゃそりゃ意味ないわ。ベンチと選手の確執が垣間見えるわ
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 15:16 id:fEWw37m00
    >2ストライクから打者に気持ちよくスイングさせるのは、一番恥ずかしいこと。
    >意識付けです。ストライクからボールになる球、体の近くに投げられる制球力。
    >これから、そういうのが必要になってくる

    小野とか才木だけじゃなくて藤川にもやらせてるところ見ると、
    「意識付け」の対象は投手陣じゃなくて梅野なんやな
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 15:25 id:lHp5Jn4c0
    これが話題になってから梅野のリードは本当に単純になったな
    2球で追い込んだら外にストレートばっか
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 15:40 id:5989HnVk0
    思いっきり外してるのは梅野の批判込めた意思表示やろなぁ
    32 名無しのまとめりー 2018年10月02日 15:43 id:GmfgVJ0k0
    どう考えても、脳筋監督の指示やんけ!
    インタビューでノーボールツーストライクから打たれた事を梅野のリードがって、グチグチ言っていたやんけ!
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 16:01 id:kzZ09HHh0
    やっぱ梅野あの時キレてたなw
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 16:09 id:ZvPwAmbL0
    まあ香田も叩かれる覚悟でやってそうだから投手陣がこれから成長して結果に結びついてくれれば…
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 16:19 id:wtFxRuLJ0
    コーチ会議の一幕
    金本「ノーボールツーストライクから打たれやがって。何やっとるんや!!!」
    (香田と山田をにらむ。びびる両コーチ)
    金本「ストライクからボールになる球を投げるコントロールないなら、バットの届かんところに必ず1球投げさせろ!」
    香田、山田「ハイ!わかりましたあ」
    全然打てない打線については、金本、片岡と目線合わせず
    片岡、目をつぶって腕組みし、しきりにうなづく...
    こんなところやろ。AHOらし
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 16:35 id:wtFxRuLJ0
    ※21
    どんな時でもマスコミへの対応から逃げないし、
    去年、矢野の公開説教受けて、8月月間間打率3割超えの最中に干されても
    今年開幕から100試合スタメン勝ち取りキャリアハイのHR8本 、打撃開眼した
    メンタルの強さ、個人事業主たるプロ野球選手の自覚は相当なもんがあるぞ
    ノーコン投手陣やスラッガーゼロの超貧困打線による負け試合の責任をときどき
    背負わされてるが、それも仕事のうちと飲み込んでる感じだな
    監督批判もコーチ批判も口にできない解説乞食は
    首脳陣の顔色見ながら若手捕手をくさしておくのが、常套手段だろ
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 17:07 id:DQdrcRJS0
    捕手にヘイトタゲを集めて保身を計る首脳陣and関西解説陣ってやつですわね
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 17:34 id:o6WsLz4G0
    ※11
    明らかに思いきり外すのは梅野の抵抗やろ
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 18:14 id:izTVCJRj0
    プロでも自分たちができる範囲の戦略やないと元も子もないよ。
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 19:10 id:6KUMQ.EI0
    全方向から批判される指導が多すぎだわ
    ・申告スクイズ
    ・セカンドゴロ打ち
    ・一球はずし
    コーチ陣全員解雇な
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 19:30 id:jA6z5LWY0
    「うーん、0-2から際どい所投げさせようとしても甘く入って打たれるな…」

    「せや!全部大きく外したれ!」

    この発想ホンマにガ/イ/ジ
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 20:29 id:yXZiO3Tr0
    ずーっと1球外しして
    日シリの一番大事なところで3球勝負ズドン説とかあったよな
    まあ日シリ自体行けないんだけどさ
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年10月02日 21:00 id:t9024Hkd0
    東京ドームで藤川までやってたのは梅野の反抗に藤川が付き合ってやったんちゃう
    あの3連戦のあとあたりからは外すのも減って、若い投手の時によくやってるように感じるわ
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年10月03日 01:14 id:PxJCjrPu0
    まあ打者側よりも投手の気持ちを一段落つけて落ち着ける意味がないこともない
    投手の側にそのつもりがあればだけど。
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