1: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:19:32 ID:wQo
唯一の日本一監督吉田義男(85)
ファンに絶大な人気を誇る掛布雅之(63)
阪神オリックスを率いた岡田彰布(61)
大学の後輩矢野燿大(49)
ファンに絶大な人気を誇る掛布雅之(63)
阪神オリックスを率いた岡田彰布(61)
大学の後輩矢野燿大(49)
2: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:20:16 ID:PIv
和田
3: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:22:18 ID:GF2
( ・`ω・´)誰か忘れていないか
4: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:26:33 ID:wQo
>>3
誰やお前、謝れ
誰やお前、謝れ
7: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:27:45 ID:rz7
ノムさんの最後の花道やぞ
11: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:28:15 ID:D3g
他球団の血を入れるべき
秋山
秋山
56: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:59:03 ID:PgG
>>11
実際有能だと思う
実際有能だと思う
12: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:28:26 ID:vYZ
ふつうに矢野やぞ
13: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:28:52 ID:D6T
新庄監督やりたいって言ってたわね
15: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:30:49 ID:tBN
18: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:32:34 ID:D2T
普通に和田やろ
巨人も3年前の監督に戻したし、こっちも原点回帰や
そもそも和田は名将だしな、今の戦力ならチュッとスパイス加えたら勝てるで
巨人も3年前の監督に戻したし、こっちも原点回帰や
そもそも和田は名将だしな、今の戦力ならチュッとスパイス加えたら勝てるで
19: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:33:14 ID:D3g
金本の流れを切りたいなら矢野より掛布
21: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:35:01 ID:r8A
もっと意外な人連れてきてほしい
22: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:35:23 ID:D2T
>>21
新 庄 剛 志
新 庄 剛 志
24: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:36:15 ID:7Bp
監督 和田
ヘッドコーチ 矢野
打撃コーチ 真弓
これで
ヘッドコーチ 矢野
打撃コーチ 真弓
これで
72: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:20:21 ID:mUz
>>24
これは見てみたい
これは見てみたい
41: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:42:55 ID:HJx
新井がお兄ちゃんの跡を継げばええやん
53: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:57:18 ID:trn
急な辞任っぽいから和田か矢野やろうな
この辞任をある程度予測してのことなら矢野、
全くの予想外だったら和田てところやな
いずれにしても外部からのそれなりの人間の招聘は無理
この辞任をある程度予測してのことなら矢野、
全くの予想外だったら和田てところやな
いずれにしても外部からのそれなりの人間の招聘は無理
55: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:58:24 ID:vVq
>>53
けど星野就任のときはこれ以上に急やで
けど星野就任のときはこれ以上に急やで
57: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)12:59:37 ID:trn
>>55
そういえばそうやったね
野村続投の予定やったけどサッチーがやらかして
そういえばそうやったね
野村続投の予定やったけどサッチーがやらかして
63: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:07:41 ID:t06
新庄ええやん
今年コレなら来年また最下位でも許されるやろ
今年コレなら来年また最下位でも許されるやろ
65: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:08:39 ID:jI5
新庄はコーチからがいいかな
74: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:21:30 ID:ksw
マジで和田さんが打撃コーチなるなら監督は矢野ちゃうんか
75: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:22:03 ID:8y4
どんでんになったら原ラミレスどんでん緒方とかいう濃すぎるメンツになる
79: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:24:53 ID:vVq
>>75
昭和平成のミルフィーユやな
昭和平成のミルフィーユやな
77: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:24:38 ID:t06
ヤネキおらんのに和田さんほんまに来るんけ?
78: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:24:48 ID:PgG
まあ普通に二軍監督が昇格しそうやな
92: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:32:32 ID:75f
取り敢えず引退後も残ってくれそうな福留とかはじっくりコーチさせよう
94: 風吹けば名無し 2018/10/11(木)13:40:21 ID:mUz
>>92
引退後
二軍コーチ数年、二軍監督数年、一軍コーチ数年からの監督ぐらいの道のりであるべき
引退後
二軍コーチ数年、二軍監督数年、一軍コーチ数年からの監督ぐらいの道のりであるべき
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539227972/
コメント
ノーベルク.ソ野郎のせいで岡田になったら一生呪うわ
巨人みたいにまた戻すなら最悪和田で
まぁ矢野が最有力候補じゃないの?
金本辞めたから残るかわからんけどね
矢野ヘッド
和田打撃コーチ(hg)
これでええわ
3年後は鳥さん監督で
スレにある和田ー矢野ー真弓体制も適材適所で面白いかも
絶対アカンのは岡田、次いで掛布
岡田と矢野の組み合わせはどうやろな
まだ、平田と矢野の方がうまく回りそう
育成がんばってくれ
新井併殺エラー専門コーチとかしたらファンは入らんちゃうか?
Vやねん、33-4、ドラフト壊滅、オリックス監督時代
これらを忘れてまーた岡田監督待望論者が湧いてんの
なぜ岡田信者は悲劇から学ばないのか
岡田がどんどん口出しして特にバッテリー起用で拗れて内部崩壊するの目に見えてる
焼野原にしたとしても優勝させたからだわ
選手酷使しすぎや後に何も残らん
新庄言うてるんはネタよな?
誰がついていくねん新庄に
実質監督状態の矢野ヘッドとWADAさん打撃コーチで
優勝した戦力そのまま引き継いだのに加えて補強もすりゃそら優勝するやろ
あの当時やったら和田や真弓ですら優勝してる可能性あるわ
むしろあれだけ戦力整っててたった1回しか優勝しないとか相当な無能やんけ
矢野もさすがに
ヘッドにコーチ経験もない関本は怖くて置けないでしょ
だいたい福留鳥谷糸井メッセがもうすぐいなくなってさらに暗黒になるのに
貧乏くじは引きたくないやろ
今中とかと仲良かったはず
うん、だから優勝したとしても
無能だから岡田は嫌やねん
けど、岡田は嫌だなぁ。
カツノリやな
オリックスの時にすでに優勝してるわ。
こうなった元凶じゃん
試合運びは文句は特にないけど、ベテラン贔屓が酷いし若手にはドS。
2軍から1軍に上げて一度も使わないで落とすとかしょっちゅう。
マートンはグレるし、オスンファンはメジャー決まるとCSも出ない状況。
みんながワガママになり全く統率とれない。
若手は全く育てない。
和田監督なら2割ちょうど位でも鳥谷ショートで使いそう。
代わりに鳥谷がスタメン固定だな
矢野さんか、そら秋山さん来てくれたらすげぇけど無理やろ。名前上がってるのは岡田監督か?おれはすき
真弓はたしかにコーチとしては見たいけど、チュッ♥️じゃないほうの和田さんに話いってんのやろ?それ如何やわな
今欲しいのは勝てる監督やろ
そんなに弱いチームが好きならオリックスにでもなればええんちゃうか?
選手の現状をよくしってる矢野ヘッド
長年やってる平田チーフ
人柄よさそうな和田べんちゃん
首脳陣はこれでいってほしいわ
俺はやめるけど今いるコーチは残せ
⇩フロント慌てる
真弓 続投予定だったけど世論が辞めろ圧力
⇩フロント慌てる
和田 V免と集客力減で辞任
⇩フロント慌てる
金本
優勝チームをそのまま引き継ぎ
4番金本
正捕手矢野がいたから
観客動員数を気にする球団やから動員少なかった和田を再登板させるとは思えない
掛布は客を呼べるが体力ない、2軍最下位、スキャンダルの嵐なんでこれも難しい
新庄はなあ…長い間ユニフォームを着てないのにいきなり監督は無理やろ
本命矢野、対抗どんでんだと思う
どんでんだったら成り手が他にいなかったんだろうな、と察するわ
個人的には今岡とか面白そうだがロッテが手放さんやろな
金本のおかげすぎて笑えない
だからあの戦力でBクラスになるのなんかありえねぇつってんじゃねぇかよ(半ギレ)
そのオリックスで岡田が監督やった時の顛末知らないの?
マジで岡田信者って鳥頭なんちゃうんか
和田ってベテラン贔屓やったか?どっちかというと中堅やろ
ドでかい穴である中堅を補充して何とか戦力を見出そうとしてた感じで
矢野ってそんなに義理堅いか?「苦渋の決断」とか言って
すんなり引き受けるだろ
矢野になってほしいという人がいるが、
作戦コーチとして何やってた?去年
バッテリーコーチとしては「坂本命」やったんは知ってるが
井口と仲いいだけなのに
その井口だってああだから
岡田とか呼んで来るくらいなら最悪福留監督で
本人はやる気満々だろうけど口うるさい阪神ファンでいてください
但し矢野に限らず監督の仕事はやってみないとわからんから
阪神には見る目があって厳しい監督でないとダメ
金本辞任がどう影響するかな
まあ、影響しないでほしいがな
阪神ってある意味、村社会で、解説も何もかも手近なとこで決めるのよね。
そろそろ限界、脱皮しなきゃ。
また原巨人の後塵を拝すだけや
そもそも巨人はわけわからん純潔縛りがあるから原にならざるを得ないだけであり
なら個人的にはうれしいんやけどね。
確かに坂本推しやったけどな。
でも、選手を知ってる矢野なら今の阪神の状況でもそんなに悪くすることなくまとめてくれそうやと思っとる。
けど、岡田だけは嫌やなぁ。
矢野にしても二軍と一軍ではやり方がかわる可能性あるし。
跳び蹴り含め、暴力ざた起こして辞めそう(笑)
井口が手放さないやろ、て言いたかったんやけどね
性格的にあんまり上でどっしりしてる感じではなさそう
あと好き嫌い激しいし
1-2年はスパイスくらい緩いのでいい。金本+片岡の逃げ場のない環境で萎縮してるのも多いだろうし。特に藤浪や高山が復活するかと。
緩いのが気になるならヘッドに矢野つけといたら締まるだろう。
ただ、スパイスにはあくまで矢野監督までのつなぎと、金本の野手育成路線の継承を条件とする。これを機にフロント人選変えて、コーチなどはOBを条件とせずフロント主導で幅広く選ぶようにしてもらいたい。
JFKのうち二人を獲得したのが星野だからなあ
結局は星野遺産を使い潰しただけの無能だから
原に渡すまで我慢できた由伸でもいいかな
ソースは産経新聞
2軍で伸び伸びやらせて何の意味があんだよ逆だろ
交渉する時間足りないか
座布団2枚!
正論やけど、阪神タイガースにはそんな気骨のある人はおらん
岡田になるくらいやったら新庄監督見てみたいな笑
本当に有能ならオリで一回はAに入っとるだろ
その部分全然考えてないファンもいるみたいだけど
JFKは圧倒的だがそれしか功績ない
暗黒期知ってるからこそ育成しない岡田はあり得ない
むしろ中継ぎ抑え偏重で先発整備しなかったせいで、井川がいなくなった後大変になった。まあ、能見が出てくるのが遅すぎたんだけど。
こいつらマジで言ってるのか?
あいつは「優勝した監督」などではない、※12にあるようにプロ野球史上に残る
汚点を残したやつや、しかも2つも。
こいつのせいで「阪神=失速」のイメージができてしまった。
イメージを払拭するのは簡単なことではないんやで。
あのソフトバンクですら「秋の風物詩」という汚名を返上するのに何年もかかってる。
ましてや阪神は「ファンが想像するネガティブな予想を現実化する能力」だけは
12球団ダントツだからな。
本人も落合みたいにはっきり否定しないところを見るとまんざらでもないんだろうが
結局地位や名声みたいなのが欲しいんだろう?
国会議員の超党派でファンクラブ作ってるやん?もうさ、その中のどれでもいいから
次の選挙で国会議員に据えてやって二度と監督候補としてあがらないようにしてくれや
2002まで二軍監督として若手育ててたのが岡田監督やろ。分かってる?遺産もク、ソも彼自身二軍で若手育てて、そこで芽吹いた選手使ってたんやぞ
これは阪神ファンのコンセンサス
まぁ無理か
有望な候補が三人もおる
でも矢野はまだ早いかも知れん
金本の監督なってからの醜態見とったらいきなりの監督就任は慎重になるわね
ただし、岡田は使いつぶすまで使うのよね
和田政権下でコーチ打診断ってるから球団に嫌われてると越後屋がデマ飛ばしていたっけ
2軍監督、一軍の作戦、バッテリーコーチ経験してるし一番スムーズに移行出来るはず
矢野は作戦コーチ→2軍監督経験してるからいきなりではないやろ
しょーもな
しょーもな
今年までの金本待遇を矢野にしたら……
構えに気持ちが入ってるから岡崎が正捕手に近いとか、原口は構えに気持ちがないからダメとか、野球熱があるやつだけ使うとか、坂本のリードの負けは理解できるから負けても納得できるとか
矢野の感情論精神論がすべての依怙贔屓野球になるからイヤ過ぎる
結果出したのに手のひら返さないで叩いてる奴の方がやばい
久保田は我が子で自爆したんやで
まぁ、岡田にも擁護できる面がないわけでもないがなあ。
優勝戦力と言っても、若い4番候補の濱中は星野にぶっ壊されて引き渡し。濱中が少し戻したら、今岡がバネ指で再起不能。これを踏まえてとった新井は星野ジャパンに北京に連れていかれ、故障し、それでVやねんになった。
万全の金本濱中今岡にシーツがいたら左団扇っしょ。
33-4だけは絶対擁護できんが。
あるかもしれないのでわからん
梅野派、原口派、そして坂本派の矢野という図式
それが一番無理がない考え方だと思うんだがどうなるかな
もういいよ
岡田信者がどれだけ評価しようが岡田が阪神でもオリックスでもファンに嫌われてみじめな終わりだった事は結果が証明してる
2軍で結果残したって言うなら矢野だってそうだし
わざわざ過去の負の遺産引っ張りだすより新しい人材に期待もつ方がよっぽど建設的なんじゃないんでしかねぇ
可能そうな人材の中での評価だからな
実際そこまで絶賛してるわけでもない
古田、桑田、谷繁、矢野?
桑田で巨人をやっつける最高やね
あの人信頼した選手は本当に信頼しきるからなぁ。そこは否定できんかな
1番流れとして良いのは矢野さんかなぁ?一軍ヘッド→二軍監督やろ。岡田監督も二軍で日本一に導いたりしてから一軍に上がってそっから上でも優勝って形やったから、二軍で形作れた矢野さんならまぁ結果悪くても納得せざるを得ないしな
そう言えば古田ってのももしかしたらサプライズであるかもしれんなw
妙に関西系のメディアに出るようになったし
金本が最下位確定してから辞める決断したと言ってるし球団も留任する予定だったからな
まずその4人以外は難しいだろう
川藤?
暗黒時代のOBがほっといても集まるかもしれんけどな
山脇がまた返り咲いて守備走塁コーチはないよな?さすがに
古田は近鉄問題でスト代表やった後ヤクルトで選手兼監督やってボロボロになったから
阪神みたいなややこしい球団には来ないでしょ
矢野と赤星は野村のおかげ、藤本は星野が使ってくれたおかげと公言してる
桧山は以前からだし、今岡は天才型で勝手に育ったし、井川福原は一軍で指導されてる
岡田政権下の鳥谷も苦心して自分のスタイル見つけた
岡田の下で大成したのはほぼ皆無
掛布は投手のことは何もわからないから投手陣が潰される恐れがある
2015年の巨人も監督未定でドラフトやったからセーフ
スカウト部門って
今、木戸だったけ
岡田が焼け野原なら掛布は下手すると爆心地になる恐れがある
誰が打ってたのか書いてくれないとw
横浜に戻ってコーチするって今朝言ってたぞ
少なくとも球団要請だと断られる
選手がついてこん
大阪桐蔭出身は知らんが
あのわがままボデーでシーズン中ひっきりなしに日本中動き回る事になるプロの興行について来れるんけ?
金本、マートン、ブラゼル、平野、城島、辛い、この辺かな
生え抜きの若手いないていうねw
若手の中じゃ桜井ぐらいかなまだマシなの
もしこの状況で和田でもなく岡田がなるとなったらチーム改革というのが興行上の謳い文句でしかなかったという事になるし、フロントの覚悟の度合いが見極められる
てーかそろそろ投手出身の監督みてみてーわ
その言葉を真に受けるとなると
矢野しか考えられないんだけど
掛布監督なったら投手は大野が来るんじゃない?
仲が良かったはず。金本が招聘に失敗した大野。
打撃コーチ真弓も実現するかも。
ただ、破産者を監督にするってどうなんかな?
反社会勢力に1億渡すよりかは、法にかなってはいるが。
って虎バンで言ってたし矢野でええやん
普通に考えたら矢野やねんけどなぁ
スッといけるし
ただこのチーム普通じゃないからな
野手は中谷、高山
この3人を復活さえさせてくれたら誰でもええわ
打線が良かったのなんて2005ぐらいであとは球場補正含めて(と言っても球場ごとにボール違うからアレやが)で平均より上レベル、守備にしたってレンジがある選手鳥谷、赤星、シーツぐらいでここもマイナスだろうし
中継ぎはWAR凄いけど反比例して先発が全然数値稼げてないから今見たらセイバー的にはそこまでの戦力に見えない
矢野 創価なの?
さすが蔑称好きの知的ボーダーは地獄を作るのが上手いわね
残念ながら阪神には藤川を継げる中堅がいないからまだ現役として頑張ってもらわないと、、、
あと、やっぱコーチ経験など積んでから来てほしいな、監督には
選んだの星野だし骨折してたのに自らいけると言ったのは新井自身だしな
要は新井が悪い
wikiにも書いてるし公言もしてる
まあ別に良いとは思う岩隈とか倉本もそうだし
5→4→6位!!!!!
こんなんで岡田待望論は草
誰がやっても同じこと
一軍のそれとはちょっと違うしヘッドコーチのほうが向いてるかもしれんし
死ぬ覚悟できてる?
そうじゃなかったら新庄だな
ノムさんにはチーム外からアドバイスを新庄にして貰えばいい
一軍と二軍の差は大きい
もし信者だったとしても野球に差し障るような事が起きるほど矢野も馬鹿じゃないでしょ
それならまだ岡田の方がええわ
就任時は神様扱いしてるから余計タチが悪い
何故?右手で引かんのや?
頭、おかしく無い??
それに赤星みたいな通訳居てるんか?
新庄剛志氏
阪神・金本知憲監督(50)が11日、今季リーグ最下位の責任をとって辞任表明した。突然の虎将辞任を受け、次期監督に注目が集まる中、ネット上では新庄剛志氏のサプライズ就任を期待する投稿が相次いでいる。
この日、午後からツイッターには「ガチで新庄監督は見たい」「「新庄監督になったら見に行く」「新庄さん阪神の監督やっちゃいます?」「ついに新庄の出番ちゃうか」「ほんまの超変革、新庄監督見たい」「やはりここは劇薬の新庄監督を」「チーム状況的にマジで新庄監督ありやと思う」と待望論が起こっている。
新庄氏は現役引退後、監督業に興味があるが、どこの球団からもオファーがないとボヤいてネタにしている。
9月に出演したフジテレビ系「ジャンクSPORTS 秋の3時間SP」でも、「コーチは嫌だけど、監督だったらしてあげてもいいかな」と新庄節。どこの球団の監督をしてみたいかと聞かれると「どこが弱い、今?」と興味津々で聞いていた。
阪神・オリックス両方通して岡田が誰か育てましたか…?
鳥谷はどこの球団でも勝手にやっていけるから鳥谷は無しやぞ
色々破天荒やのに要請するわけないやろ
鳥谷ってマジで金の卵やったしなぁ。藤浪が高卒三年連続で二桁勝とうが育てた扱いにならんのと同じ。
てかどんでんは、一年目に消化試合やのに鳥谷に代打出したりしてたし、フロントから言われて無理矢理使ってた感強い。
四億の年棒貰えるなら、頑張ると思える解説者居るかも。
それほどタイガース監督は精神的にきついと言える。
巨人の監督はなりたがら解説者沢山いますが(笑)
おもろそうやし弱いチームの監督やりたいってこの前のジャンクスポーツか何かで言ってたし最適やん
現役時代の、耀かしい存在で一生終わって欲しい。
川藤監督では、如何ですか、新庄監督でも、今の阪神タイガースの監督相応しいのではないでしょうか。
新庄監督が一番ファンに受ける、プロ野球イベント、奇想天外のも
阪神ファンがダメというってことはその方が正しい選択ってことだ
どんでんか和田かだな
俺は和田を推したいがまた和田が叩かれるのもどうかと思うがこういう時を託すには和田は適任だからなぁ
ということでどんでんも論外。てか誰のせいで今脂乗ってないといけない中堅層がいないと思ってんだ。あとオリックスに何したか
ということで矢野か掛布
個人的にはハゲを呼べる可能性が残ってる矢野
そもそも守りを無視して打力だけでスタメンやポジションやって来た三年間だから
こんなんを受け継いでもまず強いチームなんて作れないからな
ほんまにゼロからやり直すしかないから経験者に任せてちゃんと選手の整備してかんと全く浮上出来なくなってくる
選手の整備とか言ってる時点で岡田は論外やぞ
年間指定席を買ってくれる上客はほとんど還暦以上
そういう世代に受けがいいのは圧倒的に掛布
客寄せパンダとして監督にして、実質的な指揮はヘッドコーチにやらせる魂胆だろう
どんでんはそういうのが上手いからな
守備をまず考えて整備していくから阪神の監督としては
適任やで
甲子園ではそれが最も大事やと今年実感したやろさすがにじぶんも
どんでんのスタメン案がひどかったからな
1(二)上本
2(中)俊介
3(遊)鳥谷
4(右)福留
5(左)糸井
6(一)ナバーロ
7(三)糸原
8(捕)梅野
9(投)投手
なお、大山はパ・リーグ向きだとのこと
(暗に放出を勧めてた)
その次の世代の梅野、陽川、原口あたりが軸になるのかな。
中々守備考えたええオーダー思うが
糸原を三塁ってのは金本以外なら皆そうすると思うで
それだけあの守備で二遊は自殺行為レベルやからな
鳥谷がショート守備でどれだけやらかしたかももう忘れたんか?どこが守備重視?
今年大和が出てショートでどれだけ若手がやらかしてるかわかってるか
若手やからで許してるんなら論外やぞ
こんなオーダー、1945年8月の関東軍だよ。
その心は…「赤い帝国」に一方的に虐殺されて終わり。
頼みの守備力でも最低ランク。これだけでも、どんでんはあり得ないわ。
こんなゴタゴタしたチーム、悲しいかな一番必要な、育成のためにも必要な30前高卒トッププロスペクト(丸浅村)どころか中田翔ですら見向きもせんだろうから、金で一塁と外野に外人引っ張るしかないわ。ビシエドとアクリー?だっけ。後者は未知数だが、そのくらいせんと最低限の戦力すらない。
打撃コーチ和田(ハゲ)は期待できる。矢野しかないか
どっちにしろやらかすんやったら若手の方がええに決まっとるやろ。
よくないわな
やらかしすぎでジョークにもならんで
若手、中堅、ベテラン誰がやらかしても一緒や
それなら走攻守で安定するショートをその中から考えるしかないやろ
そうなるとショート鳥谷ってのは別におかしい選択ではないって話や
まずそのオーダーさえも組めずにしっちゃかめっちゃか最後までやってた金本は論外やわな
話すだけ無駄やで
本気で強くしたいならぬるま湯メンタルの奴はいらん
最終的にそれが一番安定するからな
やらかしも鳥谷の方がはるかに少ないからなぁ
ショートの守備考えても大和おらんならそうなるのは仕方ない話や
鳥谷が全く安定してへんから若手に出番与えてるし試してんやろ。初めから思考停止して鳥谷だけ使ったったら北条も出てこやんかったやろ
今ちょうどフリーやん。中日監督もガセやったし。
安定する訳ないやんあんだけ守備位置めちゃくちゃされたらな
北條がどこ出てきてるんや?
一年ちゃんとレギュラーでショート守れたんか?
それこそ若手で打撃だけって思考停止してるのお前の方やん
矢野が球団残ってくれるなら矢野が一番ベタだよ
ロッテ見てみ今どうなっとるか
どんでんがどうとか言ってて伊東でええとかそれこそ何も見てないだけやんほんま
これでいこう!!
すまんが無理に二遊間で鳥谷使う意味が分からん
ファンサービスくらいか
今の鳥谷が一年間しっかり守れへんし打たれへんやんけ
北條、糸原のあの守備力で次の監督もそのポジションで使えってのは罰ゲームやで
それこそファンサービス散々やったやろって話やこの三年間
そりゃーやらせてないからなショートを
それどころか結果出したサードもコンバートして潰しにかかられとる状況や
まず北條とかショートで一年いつ守ったんやって話やで
実際に2016年にレギュラーで出た鳥谷がどうなったかも忘れたんか?鳥谷が守備でやらかしたことがyoutubeてまとめられてるから見てこい
植田も安定せんやろ打てんからな
最終的にショート鳥谷をやってたのを見たらわかるやろ
今年の若手のやらかしそれ以上なんやがわかってるか?
それなら優勝経験ある岡田の方がマシだが、
折角若手が経験してきてるのに岡田じゃあ退化しかねん
それなら新監督に期待したいわ
まず何をもってそれ以上って言っとんの?守備だけじゃなく2016の鳥谷の君打率知っとる?
金本みたいに結果を求めないなら岡田でも育成は出来るぞ
結果もとめられた状態でも鳥谷は育成したからな
桜井や林もかなり使ってたしな
鳥谷の守備は2013から指標割っててあの頃から叩かれてた
今年のショートの総失策数わかってるか?
それだけ今年やらかしてるってことや若手や中堅のショートが
お前の言う2016年で10失策や鳥谷は
今年数えてみどれだけ失策してるか
まずそんな指標にだまされてるからやろ
お前が主張してんねんからお前が数えろや
何様やねん
お前が調べてもの言ってないこと丸わかりやって話しや
今年見てて本気で10失策より少ないと思ってるなら異常やで
実際いきなり動きがおかしくなって足も止まったし追いつけないからエラーも付かなくなったのは確かだよ
指標はシーズントータルで出てくるから間違ってない
何をもって若手の守備が鳥谷より酷いのか聞いてんねんけど
データ見て主張してるやったらすぐ出せるやろ
早よ出せや
だからそんな指標しか見てないからそんな評価するんやろって話や
追いついてエラーしたら上手いんかって話や
甲子園でまだまだ10失策の守備ってのは評価せんのかって話や
もういいよ、この流れ。何回やるねん。
今年の阪神のショートのUZRも大概なんやが
少なくとも2016の鳥谷の守備は全く評価できへん。
どっちも酷いなら若い方使えって話やん
いろいろ試せって話やし
まず調べれば出てくるものも調べようとせん
今年の若手がそれだけ2016年鳥谷より守備ええなら出せるやろまずその証拠を
ほな先に俺が出すからお前も出せよ
今年阪神のショートの総失策数は18
中堅の森越のぞいたら17失策
これが安定した守備と言えるかって話や
若手全員足し算してどないすんねん
その中で守備も打撃もええ北条使えばええやんけ
そのUZRには北條がバックホーム刺せてないとかちゃんと入ってるか?
若い方があきらかに酷いんやが
打撃しか良くないやん
北條みたいにバックホーム刺せん、内野安打刺せんでは論外やろ
次の監督がそれでショートで本気で使ってくれると思うか?
明らかに酷いんやったら数字出せや
もちろん北条とも比較してんねんやろ
正面をトンネルする鳥谷を使うといいたいんか?
お前何の数字もまず出してきてないんやが
いつ出すんや若手が一年やれる安定した守備が出来るって証拠を
若手の正面トンネルから今年5連敗しましたけど
見てないんですかね
お前が主張したんやからお前が証拠出せよ
なんで俺がださなあかんねん
何回も言うけど若手で足し算してどないすんねん
お前は何も出せてないからなぁ当たり前の話やで
それともないんですかね証拠が
そういうことやろ
その若手が一年一人で誰も守れてないから足し算するしかないってのもわかってないんやろな
指標より失策ってしっかりした成績が出てるんやが
都合が悪いから無視か
他所から来たらワクワクはするね。
落合とかやってほしいな。コーチ陣和田一浩、99%中日のコーチやりそうやけど荒木、岩瀬どっちか連れてこれたら最高。
お前「若手の守備が良い」
自分「証拠は?」
お前「お前が証拠出せ!」
自分「????」
間違えたこっちやわ
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お前「若手より鳥谷の守備が良い」
自分「証拠は?」
お前「お前が証拠出せ!」
自分「????」
来年、鳥谷契約最終年だけど、打撃コーチ兼任でしないかな。福留は兼任コーチさせるには、あまりにも戦力すぎる。
お前「今年の若手の守備がいい」
俺「ほい証拠、今年の失策数比べてみ」
俺「俺も出したからお前も今年の若手のが守備がいい証拠出せよ」
お前「今年の北條の守備がいい」
俺「いや次の話の前に証拠出せや」
お前「若手足し算するなや」
俺「一年守れてないのにじゃーどーやって比べるねん」
いまここな
戦力として考えんと
それだけ選手がおらんって状況なんやで
俺だって鳥谷は好きだが盲目が過ぎるぞ
岡田ヘッド
真弓打撃
中西投手
吉竹外野
平田内野
木戸バッテリー
まず甲子園でその失策数で守備で評価しないってのがいかにその難しさがわからんかの証拠だろ
失策なんぞと言ってる時点で盲目過ぎてるのも気づいてないんだろうな
まず甲子園で安定する守備ってどういうものか考えて勉強してきた方がいいぞ
あれだけ中西叩いて追い出しておいてやってくれると本気で思うかって話だ
監督 新庄剛志
ヘッド 矢野燿大
打撃 坪井智哉or田中幸雄
打撃 小笠原道大
投手 岩本勉
投手 下柳剛
守備走塁 奈良原浩or飯山裕志
守備走塁 亀山努or森本稀哲
バッテリー 中嶋聡
守備の話をする所じゃないやろ
しかも喧嘩までして、見知らぬ人間が
ネットでばかみたいな喧嘩するほど
みっともないことってないやろ…笑
時期が時期だけに内部から
決めるやろうな監督は!
あまり書きたくないけど、
UZRは
守備範囲の広さ
エラーの数
内野手の併殺完成による貢献度
外野手の補殺、進塁阻止による貢献度
を数値化して点数にした物やろ
失策数はあくまで二つ目のエラー数だけなんやから、UZRのほうが守備の評価としては上やろ…
勿論、UZRも完璧できはないし
個人主観が入ってしまうっていう
弱点もあるけど!
2016鳥谷はショートに限ればUZR-23.5でこれはDELTAでの測定以来の最低値な。
失策数はUZRでは独自で出してるから純粋な成績の失策数と同じではないんやで
あとまず内野ならゴロ指標で守備指標ではない
書いてる通り観測者の主観指標になってしまうので
これで守備がというレベルでは笑われるだけだぞって話だ
最近指標が全てみたいなのが増えて野球を語ってるが
それは数字を見てるだけで成績ではないしプレイを見てるのではないってのをもう少し考えた方がいいと思うぞ
終わってもないし
若手の証拠はよ出せよ
それでは証拠になってないんだが
衰えとんのよ、衰えは止められんのよ
2位3位でお茶濁して何年か後にまた同じ問題に直面するのが関の山やろ
衰えようとそこに頼らなダメなんやから頼っていかんとって話だぞ
いつまでも頼っていてはって活躍をまだ若手は見せれてないんやから
一年守れるショートが出てきてないなら鳥谷に頼るしかないやろって話やで
長く返信してもらって
申し訳ないけど、僕は正直
UZRで判断しようが失策数で判断
しようがどっちでもいいんですよね
喧嘩してるのが見てられんから
書き込んでみただけで…
ファンの意見なんて贔屓目で見たり
とかでどうしても公平判断とかなんて
無理だと思ってるんで!
ただ喧嘩するなら
別でやってほしいなとは思うけど…
オレは君と証拠云々のやりとりはしとらんけどほな代わりに。
ショートUZR
2016鳥谷-23.5
2018全員-18.4
ついでに
2016鳥谷118試合286補殺
2018植田73試合153補殺、北條56試合169補殺
植田が足引っ張ってても若手の方がまだマシやねん、
でも指標じゃわからんていうんやろ、君みたいのとやりあっても無駄やん。
レギュラー定着も出来てない若手に指標上完敗してる、というのは動かん事実やねん。
思い入れはわかるが次を見な、みんな歳はとるって
弊社は、観客動員のことしか考えておりません。チームは万年最下位でも構いません。
とにかく、阪神電車に乗って球場へ足を運んで、応援グッズなど買って7ください。
客を呼べる監督なら素人でもコーチ経験など要りません。
投手 佐々木主浩
打撃 和田一浩
守備 元木大介で決まり