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1: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:05:03.43 ID:E7vxHM+60

阪神秋季練習(27日、甲子園)阪神・矢野燿大監督(49)が27日、来季の正捕手争いについて初言及した。今季は梅野隆太郎捕手(27)が強肩と打撃で自己最多の132試合に出場したが、レギュラー特権はなし。勝てる捕手を条件とし、チーム事情から代打の切り札として活躍していた原口文仁捕手(26)も含め、火花を散らせる。

 基準はわかりやすかった。要するに、勝てるかどうか。今、答えは決めていない。いや、決められない。矢野監督は正捕手という1つのいすが空いていることを力説した。

 「そんな確約ということはないよ、俺は。(二塁の糸原)健斗にしてもそうやし、隆(梅野)にしてもそうやし、じゃどうぞ、というところまではまだきていない。それはもう競争してもらう」

 もちろん、実績は尊重するが、それで特別な目で見るわけじゃない。梅野は今季自己最多の132試合に出場。長年、正捕手不在のチームとしては2010年の城島以来となるスタメン100試合以上&規定打席到達を果たした。リーグ2位の盗塁阻止率・320の強肩も、復調した打撃も頼もしいが、チームは17年ぶりの最下位。指揮官があえて厳しいコメントを並べるのは現役時代の経験からだった。

 「4年連続最下位の捕手がエラそうにはいわれへん。じゃ『その年、誰が捕手やったん』となれば『矢野や』といわれる。その責任はあるのよ。だから俺は勝たせてなんぼやと思うから」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181028-00000501-sanspo-base


20: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:15:24.16 ID:2i+cfEtza

まあでも最下位チームでレギュラー保証もねえわな


33: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:19:22.63 ID:A0VlKCwQ0

勝てる勝てないはキャッチャーだけの話じゃないだろ


 




35: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:20:46.61 ID:y/yPPJCtd

梅野って十分優秀でしょ
打てるんだから首脳陣が庇ってやればいいのに


38: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:22:01.61 ID:knxPfQ1lp

梅野は守備も優秀なんだよなあ


42: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:23:49.01 ID:mRG8VUcYd

全体の守備どうにかするほうがいいんじゃないですか


55: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:27:32.41 ID:1ssrYsRU0

鶴岡梅野藤井の頃が近年の捕手で一番安定してた気がする
岡崎はいつまで経ってもベテランの味がせん


106: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:40:50.48 ID:bZwy1mo50

>>55
そら経験ないもん


62: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:29:25.72 ID:tXGHrS6M0

セリーグ規定打席到達最高打力捕手様やぞ


77: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:31:47.80 ID:gR5JgKh/a

ぶっちゃけ坂本でもうめのでもええよ
成績ええ方をメインで使っていけ


84: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:33:15.66 ID:sbSpgMUhd

6番打てる捕手とか他所からしたら羨ましいかぎりやで


86: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:33:28.86 ID:8ABt98+U0

今時1人に固定してもな
上手く併用したほうがいいような


93: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:35:53.72 ID:knxPfQ1lp

>>86
併用といっても実力差があるなら出場機会は偏らせないと無駄やからな


100: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:39:11.21 ID:8ABt98+U0

矢野が1軍にいた去年も梅野が一番使われたし


103: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:40:19.69 ID:+Q/JIefLM

ロサリオ並みに打てるのにな


113: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:43:27.18 ID:RRD38gvF0

梅野もう一歩でホームランて当たり多かったしオフにウェイトで筋肉つけてほしいわね


116: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:44:55.33 ID:2hpZkXIC0

岡崎「ワイの出番かな?」


122: 風吹けば名無し 2018/10/28(日) 05:46:14.20 ID:/hwD/YH40

そら確約せんでええけどな、実力で選ぶならな






引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540670703/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:06 id:eYch73T00
      そりゃ最下位の捕手を確約なんておかしな話やで
      ヤクルトの中村だって打撃そこそこ良いのにリード指摘されて結構試合出てない事多いもんな
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:08 id:uMzPEoJb0
      そりゃ梅野確定とか行ったら競争意識無くなって他の捕手のヤル気が無くなるもんね。
      金本時代の鳥谷が不憫だったし、平等に全選手にチャンスを与えて見て欲しい。
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:10 id:mhlycqtv0
      梅野原口の競争
      糸原上本の競争

      楽しみやね
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:12 id:Ee55rwSA0
      タイトルがさも梅野についてって感じだけど内容読むと別に普通の事言ってるだけ
      今の段階からレギュラー確約は誰にもしないという
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:13 id:7JrAw6ZC0
      甘やかす発言されるよりはいいわ
      これで坂本や岡崎贔屓したら引くけど
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:13 id:HACwhwBE0
      嫌な予感しかせんわ
      捕手併用とか、レギュラー張れる実力者がいないチームの言い訳でしかないしな
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:14 id:2DTJe.iL0
      ウェイトで筋肉をつけると膝に負担がかかるからなぁ
      無理のない範囲で増量してくれ
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:17 id:nfRsO3YW0
      まあ原口はないな
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:17 id:UX8mgs4q0
      20発の中谷も開幕二軍だったし今の時点では何とも言えないってところ
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:19 id:rW7E90kr0
      まあ梅野がレギュラーで休養時に坂本頑張ってくれ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:20 id:n9gKSYrd0
      昨日のフェニックスだいぶやばかったらしいじゃん
      坂本も
      まぁピッチャーにも責任あるだろうけど
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:21 id:ZMiz2EW10
      今年の結果見るなら梅野でいいやん。
      結果出してんのに競争てなんなんやろな
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:22 id:wZCV1OPv0
      きちんと競争したらええねん。梅野が来年また1割ーズの仲間入りなら原口坂本にお株が回ってくればいいし、逆に坂本が昨日のような許盗を続けるようなら当然梅野を使うことになるだろうさ
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:23 id:.ja6gI7F0
      ※13
      お株→お鉢
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:24 id:nfRsO3YW0
      梅野がすでに12球団一の捕手なのは矢野も分かっているが、建前上競争と言ってるだけ
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:24 id:i.DB6jzb0
      捕手の適正や可能性を見れば坂本で
      しかしスペックは梅野に比べれば見劣りする
      チームを牽引する大黒柱的大きな捕手になれるオーラを放っているのは原口で
      つまり
      坂本の脳と
      梅野身体能力スペックと
      原口オーラを
      合成すれば無敵捕手の完成となる
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:25 id:0LzzZDuo0
      星野も赤星に競争やと言って使ってたし
      期待してるからこその発言やろ
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:27 id:AW8vPnAM0
      レギュラーとしての実績も少ないし競争は構わないと思うけどね
      実際今年と同じ成績ならレギュラーは梅野&糸原以外有り得ないでしょ

      ただ「勝たせてなんぼ」とかいう不穏な文字列が怖いけど
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:27 id:dWN94sOw0
      打つ方の大補強いるよ もっとくれくれ言わないと
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:30 id:nfRsO3YW0
      ピッチャー陣がショボいだけなのに梅野を勝たせられないキャッチャー扱いしたらあかんでな
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:31 id:vDW4Qr730
      キャッチャーが勝たせてるっていう考え持ってるのは怖いなぁ
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:32 id:DJWhedO40
      宗教絡みでめんどくさくなったら嫌やな 信者は割り切って考えれへんってのが普通やろし 信仰は自由やけども フェアだとええけど
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:33 id:Yn4M7EJv0
      まあ実力でも梅野やしな
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:33 id:nfRsO3YW0
      原口が正捕手として固定したら100敗しそう
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:33 id:..9j.7dD0
      フェア林
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:40 id:QcNj.aX80
      勝たせられる捕手
      梅野→△
      坂本→×
      原口→○
      捕手としてのうまさ
      梅野→○
      坂本→△
      原口→×
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:40 id:o3lUK1hS0
      糸原と梅野はそろそろ固定の方向でいいと思う
      じゃないと5年後もまだメンツが変わって競争しとるでw
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:42 id:XzRrLqf50
      去年広島に強かった梅野を使わず終戦させた矢野がそれを言うのか……
      そら贔屓のためには仕方ないやろうけど
      勝てる捕手って、野球の「勝ち」はチームと投手にしかつかんのやで
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:43 id:OtfGMGDL0
      梅野は勝たせられてないって言ってるように聞こえるよなあ
      捕手出身だから捕手に求めるものは大きいんだろうけど梅野で勝てないなら他でも勝てないだろう
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:43 id:nj4PJtpg0
      梅カ.スなんか固定したらまた最下位やしな
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:45 id:nj4PJtpg0
      ※20 23 29
      梅カ.ス信者の傲慢っぷりがホンマキショいwww
      坂本に完全に負けてるんやから黙っとれやw
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:46 id:XzRrLqf50
      勝てる投手を組ませたらええだけやから
      捕手を干すんが簡単になる
      矢野が言いたいのはそういうことよ
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:47 id:DqND.10R0
      梅野の打撃を忘れたのか?*?
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:47 id:QcNj.aX80
      ※24
      一昨年は梅野坂本原口で一番勝率良かったのが原口やで
      梅野29試合 6勝10敗
      坂本18試合 4勝12敗
      原口68試合 27勝25敗
      投手との組み合わせもあるけど意外に勝てる捕手なのが原口
      もちろん一番下手くそなのは原口やけど
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:49 id:dWN94sOw0
      原口に固定してどれだけやるか見たいのはある
      10試合くらいでケガしそうだけど
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:50 id:3XuZLaPy0
      ちゃんと競争させるなら良いけど構えに気持ちが出てないとか誰も納得できない理由で坂本使うのはNGな
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:51 id:6LGecB9N0
      競争の方がやり易いんやない 安泰って言われた方がレベルダウンしそう
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:54 id:nfRsO3YW0
      原口はベンチ待機の方が戦力になる
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:58 id:cGMMUZEe0
      成績無視で贔屓した前科ありの矢野がこんな事ほざくとか梅野もFAまでの日数数える生活になりそうね
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 11:59 id:2GqnqPKG0
      宗教について言う人がいるけど今分かってる限りで宗教的に色眼鏡で見られそうな選手がいるわけではないんだよね?
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:01 id:koZdRbYF0
      勝敗まで捕手一人の責任にされるのか…
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:03 id:t5HLL12X0
      去年もわけわからんこと言うて坂本ばっか使ってたしな
      坂本は加点式でその他は減点式やから勝ち目なんかないよ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:03 id:yok0Nmk50
      とりあえず伸び代のない岡崎小宮山は変わらず二軍で幽閉してや
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:04 id:t5HLL12X0
      ※40
      過去の発言からして坂本は贔屓されてる
      ソースもある
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:06 id:zKzVFrf70
      まあこれは当然外向けにはこういっとかなあかんやろ、たとえ心の中でだれを使うか決めてたとしてもな
      矢野もモチベーターとして失敗すると今年の金本みたいになるってわかってるからな
      一昨年の8月の謎の坂本押しの時はさすがにひいたが、何でもかんでも批判したらいいってもんじゃないし
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:06 id:AXUOk5SG0
      筋トレすんなよ?壁性能落ちるぞ。寿命も短くなるしロクな事ない
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:15 id:uU8cR4Tb0
      ※31
      坂本ファンに成り済ましてヘイト集めようとする見え透いた作戦
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:15 id:j3aDxb2V0
      去年坂本ばっかり使ってたっていうからどんだけ出てたのかと思ったら、42試合132打席程度じゃん。112試合に出てる梅野より打ってるし、若手に経験積ませる目的なら妥当な範囲でしょ
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:17 id:Ee55rwSA0
      坂本は昨日のフリーパス、投手の責任も大きいんだがアレはちょっといただけない
      上でも言われてるが梅野が1割ーズに戻らん限り正捕手は変わらんやろね
      負担減の為の併用はともかく
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:19 id:VjhsIOSB0
      結果梅野固定で勝てへんかった
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:19 id:DCFRX0iD0
      リード面だけ見たらドングリの背比べやからな
      其処を1番重視して見てるっちゅうなら、はいそうでっかと
      来年開幕まで様子見るしかないわね
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:22 id:Ee55rwSA0
      梅野固定で勝てなかった?
      負けた原因は大量に有る事を忘れてるんか?
      仮に梅野のリードが一因としても大したパーセンテージを占めんわ
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:23 id:jM.gUqqM0
      上本移籍するでしょ
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:26 id:GMW1FpVh0
      口ではそう言っても頭一つ梅野が抜け出してるのは事実だろ、
      慢心しないように言ってるだけで。
      これでホンマに横一線とか考えてたら片岡やで。
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:29 id:00ftyNKG0

      そら例え昨日盗塁されまくってて
      一年間指導した坂本が終わってて
      歴代監督がみんな使えない認定してきた岡崎と坂本以外考えられない矢野らしい発言
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:36 id:PsOb7B1p0
      ※34
      君ら、一昨年の話しかせんな(笑)
      4年前の話でも、5年前のはなしでもええんやで
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:38 id:6NpvoUNn0
      ネガるなら梅野が1年マスク被るぐらい選手層なかったとも言えるしな。
      まぁ結果最下位のキャッチャーだし、そのへん矢野はしっかりしてるよな。
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:39 id:2GqnqPKG0
      他の人も言ってるけど元二軍監督だから教育的観点もあるんじゃない?梅野以外のやる気を削ぐようなことを言いたくないというのはあるだろうし、梅野のモチベーションのためにそう言っているところもあるだろうよ。実際にどういう起用するかは未知数だけど。
      監督の発言としては、しごく真っ当だよね。
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:40 id:DOA0.KAc0
      ※34
      一昨年なんて、原口は打撃もリードも誰にも研究されてなかっただけでは?
      事実、その翌年は打撃が不調になり、今年は捕手として監督に見限られた
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:40 id:8zw3HZpC0
      梅野のリードで初回失点かましまくって最下位やからな競争は当然
      チームが勝ってこそ捕手の評価は上がる
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:41 id:2GqnqPKG0
      矢野自身が積極的に試合を作ることに貢献してきたキャッチャーだから、今の選手は誰にしても物足りなくてまだ団栗の背比べだと思っている可能性もあるけどね。
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:41 id:hX12291I0
      キャッチャーって投手へのリードでランナーを走らせないための配球以外にも
      内野外野の守備のミスの可能性も考慮した打ち取らせ方ができる投球もさせなあかんし
      自チームに得点機を作り出させて有効な結果をその時の打者に残させるような責任もあるのか
      ・・・へええ、大変やなあ、そんなことできるのやったら試合に於いては監督以上の役割やね
      なんか矢野も合理的な采配するのじゃなくて感情や好みで選手起用しそうな気もしてきた
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:42 id:DOA0.KAc0
      ※43
      その岡崎小宮山を2軍に幽閉した結果が、1軍最下位なんですが…
      そういう冗談は置いといて、岡崎小宮山に伸びしろがなくても、捕手として1軍で使えるなら使ったらいい
      それに他の捕手を見たらわかるけど、若いからと言って伸びしろがあるわけではない
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:43 id:4ywHFxpD0
      ※60
      梅野のせいで最下位は草
      今年は贔屓息子やロサリオの打撃陣が全てや
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:44 id:5ayIqwMx0
      梅野の頑張ってリードしてもピッチャーがへぼいからどうにもならんわ
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:44 id:5ayIqwMx0
      梅野は12球団一の捕手
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:44 id:DOA0.KAc0
      ※48
      梅野がスタメンで勝っていたのに、急に坂本に変えたり、坂本スタメンで広島優勝が決まったら、とたんに2軍に行ったりと、試合数よりも坂本の起用法に何か違和感があったんよ
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:50 id:wsHRxqbN0
      勝てる捕手ってなんなんやろうな、勿論投手をリードする面では他のポジションよりは重要かもしれんが投手の状態にもよるし、なにより点とるのは他の野手しだいやもんな。
      阪神なんてそのいい例のチームだし...
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:53 id:nfX3DX9Y0
      梅野はアレな1球外しとかで自由なリードできなかったやん
      さすがに可哀想
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:55 id:dpCwmTsy0
      坂本のリードは意図はわかってもノーコンPじゃそんなピンポイントでいい球投げれないねん

    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 12:58 id:dpCwmTsy0
      矢野は自分が4年連続最下位の責任があるとかいいながら遠回しにでも優勝させたのは俺って言いたいだけやろ
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:14 id:WIgt4QXU0
      今年は皆別に大した成績ちゃうねやから、確約はあかんわな
      金本は大山レギュラー確約したのが今年の低迷の始まりやった
      レギュラー確約なんか相当の成績残さん限りやるもんじゃない
      チームが乱れてまうわ
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:14 id:37y40q5O0
      矢野は今年の数字、指標見て無いのかな?
      梅野も糸原も頑張ってたやん
      今年良かったのに期待くらいしてあげないとモチベ上がらんやん
      来年打てなきゃ変えられて当然だけど
      まずは結果がせてない奴のケツ叩けよ



    74. 74 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:20 id:U1FQI2590
      頑張った選手を起用として評価しないなら
      選手はなんのために頑張るんだっていう
    75. 75 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:22 id:37y40q5O0
      勝てないから変えるじゃ誰も育たないし
      そんな扱いするからFAするんだよ
      普通のロジックで考えるやつを監督にしてほしい
    76. 76 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:24 id:PsOb7B1p0
      ワイは梅野全面推しやけど
      矢野発言は全然OKだな
      今季の成績で十分なんて、思わんからね
      盗塁阻止では小林を抜いて1位になって欲しいし
      打撃もHRは二桁は打てるはず
      打率も.259で満足してないし、.280目指せと言いたい
      それは届く可能性が十分ある目標だから
      守りでは
      梅野が先発で8割以上、抑えも入れたら9割マスクかぶった阪神投手陣は
      セで唯一120本台の被本塁打も被安打もリーグ最小
      防御率、自責点、失点2位だった。これが誰も否定できない事実
      だから
      来年は2位部門で1番を目指せ、ということは当たり前
      チームは最下位脱出Aクラスが目標だが
      梅野はポジションで「1位」を目指すということだよ
      ライバルは坂本でも原口でもなくて、打撃では広島・相澤だし
      総合力では同い年のSB甲斐etcだから
      ともに常勝チームの主戦捕手

      マスク被って4回最下位だった矢野も2回?阪神が優勝したからこそ、「名捕手」面できる
      チームが優勝しないと本当の意味で捕手は球界で評価されない、と阿部慎之介も言ってる
      梅野にとってチームが勝つことが自分の評価を上げることになるのは
      本人が一番わかってるはず
      「捕手はチームが勝ってなんぼ」とはその意味や
      矢野に言われるまでもない

      チーム得点、打率、本塁打がセで最悪の打撃陣
      エラー最多の守備陣で最下位になったことは
      矢野もBAKAじゃないから知っている
      長打力ある野手を補強しろ、センターラインを固めろ
      「宝」だと言ってる大山、高山、中谷、陽川を再生させろ
      矢野がやるべきことはそこ


    77. 77 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:34 id:37y40q5O0
      別に他の選手に期待するのは良いんだよ
      ただ、結果出した選手はそれを褒めて
      起用も優先してもっと成績を伸ばしてくれることを期待してもいいだろうと
      本心はどうであろうが一言でも追加すれば選手も評価してもらえてる実感がわくじゃん
      ファンとして見ていて腹が立つ
      いまだに大和がFAしたのは金本のせいだと思ってるよ
    78. 78 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:46 id:j3aDxb2V0
      ※74
      去年出た人をそのまま使うなら、控え選手は何のために頑張るんだっていう
      むしろ控えでも頑張ったら評価して起用するって言ってるんじゃ
    79. 79 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:54 id:U1FQI2590
      ※78
      けレギュラーを奪うためだろ?なに言ってるんだ

      結果を出しても翌年リセットっていうのは
      逆に言えば今年頑張らなくても翌年同じラインにたてるってことだぞ
    80. 80 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:58 id:PsOb7B1p0
      矢野のこの時期の一言が、こういう反応を引き起こすのは
      ひとえに、一昨年、去年の矢野バッテリーコーチの
      不徳の致すところ、ですなあ

      根本的なところで、信頼感に欠ける人だから
      かんとっくになってさすがに変わるとは思うけど

    81. 81 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 13:59 id:PsOb7B1p0
      「かんとっく」⇒「監督」
    82. 82 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:09 id:j3aDxb2V0
      ※79
      レギュラー奪わせようとするなら今年のスタメンに来年のレギュラー確約なんてできないから、矢野の言うことは真っ当だね、と言ってる

      確約ないってだけでスタートラインは違うだろうし
    83. 83 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:10 id:PsOb7B1p0
      矢野って腹が座ってないよなあ。
      原口びいきファンを気にして原口に言及しているのがミエミエ
      が、本心は「坂本」救済の道を残したいんだろうな
      それを直接言うと、総スカン食うのをさすがに学んでるから、
      「坂本」の代わりに「原口」を使ってんだろうな...って、普通に思われてしまう
      監督になってからも相変わらず「坂本は頭がいいんだ」って言ってたのが
      何も反省していない証拠
      「頭」とか「性格」とか言い出してるところを見ると、
      こいつ、なんも変わってないのかな
    84. 84 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:13 id:6MRo2pep0
      先発投手捕手別勝敗&防御率&1イニング毎の球数
      梅野
      2015 8勝17敗 3.69 16.85
      2016 6勝10敗 3.54 17.21
      2017 29勝33敗 3.34 17.07
      2018 38勝49敗 4.22 17.31

      原口
      2016 27勝25敗 3.02 16.70
      2018 3勝3敗 3.51 16.11

      岡崎
      2016 11勝9敗 3.60 16.82
      2017 7勝5敗 3.67 16.38
      2018 0勝0敗 2.65 15.35

      坂本
      2016 4勝12敗 4.14 17.66
      2017 11勝10敗 4.50 16.24
      2018 1勝3敗 4.60 19.09

      梅野借金捕手やんwwwそら最下位ですわ
    85. 85 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:15 id:QcNj.aX80
      ※56
      原口は3年前からのサンプルしかないからな
      対策されてないから数字上はええっていうのは間違い無いと思うけど意外に勝てるってのが俺の中の評価
      でも正捕手は梅野で問題ないと思うけど一応他の年も書いとくわ
      梅野
      2015 8勝17敗 3.68
      2016 6勝10敗 3.53
      2017 29勝33敗 3.33
      2018 38勝49敗 4.22
      坂本
      2016 4勝12敗 4.13
      2017 11勝10敗 4.50
      2018 1勝3敗 4.60
      原口
      2016 27勝25敗 3.02
      2018 3勝3敗 3.50
    86. 86 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:15 id:2GqnqPKG0
      性格も頭も文脈次第じゃない?
      鋼のメンタルとか、野球脳とか、素人には分からない才能があるのかもよ。
      ただ優しくて真面目で勉強も得意だからチャンスをあげたいとかだとちょっとやばいけどさ。
    87. 87 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:16 id:QcNj.aX80
      あ、被ったなw
    88. 88 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:17 id:2GqnqPKG0
      >>84
      負けてるチームだからそもそも勝ちが負けより多いだけだわね(´;ω;`)
    89. 89 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:17 id:2GqnqPKG0
      >>88
      逆だったわね(´;ω;`)
    90. 90 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:20 id:Z.9CJn6g0
      賢いキャッチャーがレギュラーになってね
    91. 91 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:21 id:unhYp5J.0
      結局は打撃と壁性能よ
    92. 92 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:24 id:S.ao3xnp0
      ※83
      妄想で他人を批判して楽しい?
    93. 93 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:26 id:QcNj.aX80
      ※89
      2015 70勝71敗2分 借金1
      2016 64勝76敗3分 借金12
      2017 78勝61敗4分 貯金17
      2018 62勝79敗2分 借金15
      2015と2017でも梅野があまり勝ててないのは謎な部分やな
    94. 94 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:36 id:vnsaKper0
      *93
      だからそういうことを矢野は言ってるんじゃない?
    95. 95 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:43 id:2GqnqPKG0
      >>93
      あ、そうか。去年なんか貯金がこれだけあったんだもんなぁ。最大限良い方向に考えれば去年から今年にかけて梅野が成長したというふうにも言えるか。キャッチャーの貢献と勝ち負けに具体的にどのくらい関連性があるのか実はよく知らないけど、あるのだとすれば。
    96. 96 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:52 id:pnl4a2zG0
      矢野チルドレンで金本時代と違う選手が出てくるかが問題 
      長坂 島田 熊谷 板山あたりを使いたがると思う
    97. 97 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:54 id:PhMB2ek90
      2軍の投手でも1軍で10勝できるリードと打力が必要だということだな
    98. 98 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 14:56 id:S3p7g0Fc0
      まあ競争を煽るのはええことや
      でも梅野基地は心配することはないで
      やっぱり梅野は阪神の中では一つ抜けとるさかいな
      だからあまりライバル選手を叩かないの
      ただ甲斐キャノンなんか見てたら梅野バズーカなんてうんこやけどな
    99. 99 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 15:48 id:5GyIKHQy0
      良捕手だった矢野が監督なんだから矢野が決めた捕手ならそれでええわ
      正直今年までは捕手選ぶ基準がよくわからんかった
      梅野ばかり持ち上げるが古田や谷繁や矢野をよく見てたファンからすると謎すぎるリードは相変わらずやったしな
    100. 100 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 16:40 id:YKbmryUD0
      ※6
      いやこれからの時代は投手分業みたいに捕手併用になってくんちゃう?
      10年以上前みたいに絶対的な捕手がいるにしても消耗が激しいポジションだし
    101. 101 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 17:12 id:08GRI96V0
      捕手に関していえば、絶対にこの捕手っていう選手以外は
      毎年のように入れ替わりが激しい場所でもあると俺は思うけどな
      矢野にしても、移籍してから正捕手になってるし
      谷繁にしても正捕手になるまで10年近くかかってるしな
      こういうのを知ってる俺からすれば、正捕手候補一番手が梅野っていうだけで
      正捕手ではないと思ってるわ
      あとはまぁ、阪神に捕手を育成できるような投手がいないのも痛いわな
    102. 102 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 18:31 id:R5I5kMGl0
      楽天が最下位になったのは、113試合出た嶋捕手のせい、とか
      SBが優勝逃したのは甲斐捕手のせい、とか
      だがCS突破したのは甲斐のおかげ、とか
      聞いたことないな(笑)
      実は、ここでも真顔で話してるやつ、おらんやろう?
      ただのディスリねた
      クリンナップがヘボだからAクラスもいけんかった、って
      言う人がいないのが七不思議だな(笑)
      阪神投手陣の今季成績を一目見たら分かること
      50試合しか受けてない一昨年のことや、数試合の今季の数字出してるひとがいるが
      なんか意味あるの?必死さは分かるけど

    103. 103 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 18:45 id:KQrAYdeK0
      岡本への最後のリードは論値
    104. 104 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 19:26 id:ZDY..2DA0
      面倒くさいから(・・;)あみだクジで投手と組ませれば丸くおさまる。
    105. 105 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 19:32 id:ZDY..2DA0
      益子 京右 強打と送球1.7で矢野走力野球を完全制覇の捕手が横浜ベイに入団!
      アカン優勝してまう(⌒0⌒)/~~
    106. 106 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 20:01 id:.HApXLPt0
      梅野の場合は特定の打者に打たれる傾向が強い
      特に岡本ロペス坂口等
      今年は何とかなったけど去年の宮崎は一番ひどかった
      今年は山脇が捕まったせいでスコアラーが手薄でデータ不足もあるけど
      今季岩貞がヤク戦二戦とも初回に同じように失点しているとか岩貞だけの問題かと
      基本的に我慢強くないというか徹底していけないところがある
      古田矢野や谷繁の現役時代とか今回の日シリの甲斐曾澤の配球と比べて餌巻きが下手すぎてしつこさが足らない
      相手の裏をかくにしてもここというここというところで使わずに一二巡目で使うから三巡目で仕留められやすい
      まあインコース厨の坂本も大概だけどな
      今年は試合数も沢山機会をもらって規定に達して経験という大きな財産を手にした訳だからこれを活かすのも梅野次第だし出来ると思うで

    107. 107 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 23:18 id:eXJFqCZw0
      矢野も来年4年目やのにまだ白紙とか言ってる。坂本使いたいかもしれんけど、坂本使って負けがこんだら、来年はコーチではなく監督だから金本みたいにやめさせられる。
      矢野では絶対優勝はない。
      長いことファンしてるけど、金本と矢野の6年は長いし楽しないわ。次の監督誰やろ。
    108. 108 名無しの猛虎魂さん 2018年10月28日 23:43 id:vnsaKper0
      梅野使っても負けが込んだら一緒。
    109. 109 名無しの猛虎魂さん 2018年10月29日 00:47 id:zfiprd4m0
      梅野、原口、坂本の3人で平等に試合に出したら捕手論争も終わるんちゃう
      ほんで負けがこんだら監督が責任とると一番ええ方法やん
    110. 110 名無しの猛虎魂さん 2018年10月29日 13:06 id:RKG1Igh.0
      坂本を一番評価していないのは阪神のOBやファンな気がする。課題だった打撃面は年々改善されて力強さが増してきている。原口とまでは言わないが、少なくとも梅野より上だろう。
      矢野監督に求められるのはゼロからの競争と相対的な評価。これは捕手だけではなく他のポジションも同様。今年のような競争のない、一部の選手を贔屓していると思われるような起用はやめてもらいたい。
    111. 111 名無しの猛虎魂さん 2018年10月30日 08:27 id:5nPcs.J50
      坂本は今年は昨年より劣化してたと私は思いますね 2軍は知らんけど1軍で坂本フルイニング出てないんじゃね?
    112. 112 名無しの猛虎魂さん 2018年11月01日 23:21 id:AafxJ6Ah0
      ※110
      「少なくとも梅野より上だろう。」って?
      少しは試合を観ようね

      ▽WAR ※左の数字は規定打席到達者、セ・パ合わせて60人中の順位。
      カッコ内はセ・リーグ内での順位
      28(13)位 梅野 3.0
      31(16)位 糸原 2.8
      33(18)位 糸井 2.6
      37(19)位 福留 2.0

      ▽セリーグ各チーム最多先発捕手の打撃成績(OPS順)
      曾澤.305;42打点;長打率.492(13本塁打);OPS.893
      梅野.259;47打点;長打率.396(8本塁打);OPS.724
      松井.229;22打点;長打率.298(2本塁打);OPS.622
      小林.219;26打点;長打率.275(2本塁打);OPS.575
      中村.210;26打点;長打率.287(5本塁打);OPS.572
      嶺井.177;25打点;長打率.282(5本塁打);OPS.510
      坂本って、何ができるの?(笑)
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