コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:05　id：L6zSf3ci0
   鳥谷が一年ショート守れるかって言ったら無理よな
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:11　id：sgdzFnpc0
   いくら不満あるか知らんけど鳥谷自身実績0の時に藤本どかしたんやし、そんなもんと思えや
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:12　id：gl0qQGvL0
   暗黒野球しか知らない無能OBは野球語るなよな
4. 4 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:12　id：mClQbD9C0
   阪神生え抜きレジェンドの鳥さんを守備コロコロ変えて不遇の扱いした金本が悪いわね
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:14　id：N6XSX1tN0
   引退して下さい
   
   大山、北條、糸原、植田、木浪、熊谷、陽川
   発展途上の内野手は沢山いますので
   
   
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:14　id：dD5wxcLk0
   夕刊フジとゲンダイはしょーもない記事しか書かないな
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:22　id：5LdOJnPW0
   要するに全部金本と片岡のせいにしたいんだろ。芸のない。
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:26　id：SClWWOYq0
   金本を引きずりおろしたらコーチとして呼んでもらえると信じていたけど声がかからなかったOBか
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:26　id：IxM.M6R20
   大山はともかく北條がレギュラー取れてない扱いなのか…
   
   まあ、夕刊フジに何言ってもアレだけど
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:26　id：2HUv3Q6s0
    北條がケガ離脱したあとに森越スタメンになったとき、鳥谷はベンチで心が折れたはず。 あそこで金本がショート鳥谷スタメン起用していたら、チーム雰囲気も少しはマシだった。
    鳥谷の打撃は下降気味だけど北條や木波たちと競って頑張って欲しい。
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:27　id：pZbE3J2L0
    妥当ねー？
    金本にフォーム弄られて調子崩したり
    頼まれてサード行った次の年に今度はセカンドねと
    知ってる奴だから金本に便利に使われただけに見えるが
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:29　id：kPy9udiW0
    若返り失敗なんかしてない
    金本が監督就任して以降出始めた選手は間違いなく成長してる
    成績が安定しない若手が出てくる中で安定した成績を残せるはずの中堅が皆無だからチーム成績が安定してないだけ
    だから2位の翌年に最下位とかになるだけ
    しかもAクラスとは絶望するほどの差でもないし、主力の怪我とロサリオを考えると致し方ない部分もある
    チーム成績＝若手育成の失敗という短絡的な見方しかできないなら記者なんかやめてしまえと思う
    俺でも出来るわ
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:30　id：TjgN7Xju0
    若手とか関係なく、鳥谷は二、遊、三の守備ではもう使えません
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:31　id：TP39N2550
    ちゅうか内野たらい回しにされてんのは鳥谷に限らんやろ
    鳥谷はもうショートで使えんのは近年の数字見りゃ一目瞭然なんやからセカンドかサードで使えるかどうかってとこやったやんけ
    どっちも使えるレベルになかったけどな
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:33　id：2eC9GU.A0
    サード鳥谷は2017年の三塁手の中でナンバーワンの守備評価を受けてたんだよなあ
    
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:35　id：OyaAkf590
    阪神てさ、明確な黄金期が存在しないんだし、言うほど人気もオーラがあるOBも居ないじゃん
    掛布やバースは別格として
    そんなOBの発言にどれだけ効力があるか、って話よ
    阪神ファンからも軽んじられてる存在じゃん
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:37　id：Jn2m0VDT0
    普通ならベンチか二軍だろ
    セカンドに回したのだって出場機会増やしてやろうという配慮じゃん
    本来ならファーストか外野に回すところを鳥谷の顔を立ててセカンドだったんだしな
    あんだけ贔屓してもらっといてなに言ってんだか逆恨みも甚だしい
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:37　id：wdpfqN4s0
    >>5
    誰が？しょうむない
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:38　id：wdpfqN4s0
    >>13お前が使えん
    
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:39　id：wdpfqN4s0
    >>17
    何言ってんだアンチが
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:40　id：Jn2m0VDT0
    >>11
    どこが便利なんだよベンチに置いとけないから持て余してただけだろw
    いい歳したベテランが指導のせいで調子崩したとか恥を知ってもらいたいね
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:40　id：yk63vI1T0
    まあ肝心の鳥谷は文句言わずサード行って
    しかも復活した翌年に今度はセカンド行けの無茶振りにも文句言わずやったんだから
    今更外野が騒ぎ立てて監督と不仲だの蒸し返す必要もあるまいて
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:43　id：IJtn6S8C0
    鳥谷の衰えを受け止めきれないファンが思ってそうな内容やな。
    こんな記事で現実を歪められ続けた事が鳥谷にとって一番の不幸。
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:45　id：EtfE0w6K0
    コンバートは内野手の宿命やろ
    他の布陣が固まらないからあっちゃこっちゃしたけど
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:47　id：jfsIayyc0
    責任のない仕事っていいよな。とある球団関係者とか、とある球団OBとかを枕につけたらあとは作文で金貰えるんだからな。
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:48　id：Jn2m0VDT0
    だいたい大和が出て行ったのだって元はといえば鳥谷がいつまでもショートに居座ってたせいだろ
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:49　id：ls2uivPN0
    鳥谷さんはバッティングも守備も若手より上です、世代交代が急務な現状と北條、大山、糸原と次世代の若手が出てきたのも事実です。
    福留さんも同じ立ち位置にいますが、高山、中谷が思うほど出てこれないから福留さんを使うと思える。
    何処の球団も同じです、巨人でも阿部さんも同じです、岡本選手が出てきたから出番少なくなったと思える。
    
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:51　id：FV4Y.n.V0
    >>12
    失敗やろ
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:51　id：qrTuv.Kl0
    甲子園最終戦の金本の挨拶の時に後ろで喋ってた選手の一人が鳥谷やろ
    求心力は明らかに無くなってた
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 08:58　id：CykV.Lf50
    >>17
    いやいや、大山使うために無理やりセカンドやらせたやん
    去年では鳥谷.293で大山.237だし、先ずは競争くらいでしょ、それが大山ポジ確鳥谷コンバート、今年の大山の.274くらい打ってからポジション渡せば良かったんだよ
    序盤の大山は本当に調子悪かったしそこを鳥谷でカバーくらいで良かったんよ、セカンドに行ってぶっ壊れているし
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:04　id：KTiH9jkG0
    よくもこれだけ出鱈目かけるもんだ。
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:10　id：yk63vI1T0
    >>17
    大山は夏まで打率2割得点圏1割で完全に見切り発車やったね
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:22　id：DKE4gX9k0
    >>26
    それよ、あの頃にサード今成ではなくサード鳥谷にしとけばよかったのにな
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:23　id：Jn2m0VDT0
    >>30
    大山のライバルが北條や陽川なら普通に競争させてただろうけどね
    鳥谷２割で上本４割このくらいの差があってやっとベンチに追いやれるような選手と競争なんか成り立ちません
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:34　id：BJlP2hIf0
    鳥谷は記録途切れて家族に泣かれて自分も泣きそうになったらしい
    ああ見えてメンタル弱いんじゃ
    金本の功績の１つは鳥谷の記録を止めたことだと思うし
    来年で事実上引導渡されるだろう
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:39　id：O.9rHDzo0
    OBは何を言っているのだろう？三塁へコンバートさせられたのは守備範囲が狭くなったからだよ。プロなのに気づかないのかな？
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 09:50　id：qrTuv.Kl0
    >>36
    サードまでは金本よくやったって思ってた
    でもセカンドであれ？金本ってもしかして無能？って思い始めたきっかけになったわ
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:01　id：QVXjA8JW0
    実際金の取れるレベルにないショートの守備まで劣化した鳥谷に責任があるだろ
    あれをショートで使い続けるのは無理
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:03　id：305tQCDj0
    鳥谷レベルならあんな成績なはずはない
    まずはバットで魅せて欲しい
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:18　id：mBffjbL40
    >>27
    鳥谷が北條、大山、糸原よりもバッティングも守備も上とか意味が分からん。
    今年は全てにおいて負けているだろ。矢野も鳥谷が役に立たないのは分かっているからドラフトで木浪を取ったんだぞ。
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:19　id：UtsV1Nk90
    >>12
    そうだね。事実を書くのは誰でも出来ますねwww
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:21　id：BGbJ4JGD0
    >>19
    馬鹿っぽいコメントʬʬʬʬʬʬʬ
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:22　id：B.NVW17G0
    2014からずっと守備悪いのに自覚ないんかこいつ
    温情に甘えるのもええ加減にせええや
    
    落合とかならとうに引退させてるぞ
    
    
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:36　id：N6XSX1tN0
    >>18
    何が言いたいねん
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:41　id：Z0gP93er0
    球団は大人だから黙々と沈黙を貫くが、
    夕刊フジはくそ
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:46　id：sHO.eObT0
    >>43
    落合は鳥谷ショート起用派なんだよなぁ・・・
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:55　id：xkJDg9qH0
    >>5
    確かに若いだけの内野手はたくさんいるな
    若手メインで挑んだ結果が最下位なのをもう忘れたのか？
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:55　id：CxNRIiFA0
    それほど長打があるわけでもないのにあの守備では使いにくいわな
49. 49 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:56　id：xkJDg9qH0
    >>21
    と、恥知らずなファンが言っておりますw
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 10:58　id：xkJDg9qH0
    >>12
    2位になれたのは上本や俊介など中堅が頑張ったからだろ
    無理に若返りを図ったけど、最下位になるわ、2年連続で活躍する若手はいないわで、どう見ても失敗でしょ
51. 51 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:02　id：xkJDg9qH0
    >>23
    いくら衰えていてもショートの守備は、植田や森越よりマシ
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:04　id：VltQnYbu0
    あの守備もなにもコンバートすぐサードで1年やったらパワプロ みたいにいきなり上手くなるとでも思ってんのかね？
    そりゃコンバートした2017年の前半は酷かったけど後半は適応しかけてただろ
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:04　id：5b7tthwg0
    休ませたしリフレッシュしとるかもやで
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:40　id：73XhpUDm0
    >>33
    そうか二塁ずっと空いてたのにワザワザ西岡連れてきたりっていう、球団のプチ巨人な所に嫌気射しただけだろ
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:40　id：R3xfkrKV0
    >>15
    三塁手の守備は数字で見ると12球団11番目だけどね。
    基本、試合数出てないGGは獲れないし、他の候補は宮崎しかおらず、復活？劇も後押しして獲れた賞。
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:49　id：xkJDg9qH0
    >>40
    今年あんなめちゃくちゃな使われ方されて、実力を発揮できるわけないやろ
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:58　id：73XhpUDm0
    >>2
    当時の藤本に今の鳥谷のような実績なんて無かっただろ、
    正直これが関本や藤本クラスなら話題にもならない、球団に数人しか居ないレジェンドの扱いとしては明らかに酷すぎだろって話。矢野が対話だなんだって言ってるくらいたがら、ほぼ会話とか無かったんだろうし。
    
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:58　id：Vh.WBXzy0
    というか2013か14辺りだったかな？　金本が監督になる前も鳥谷に長打が足りないってフォーム弄って絶不調にしたことあったしまあこと鳥谷に関しては現役自体からずっと金本は迷惑かけてるよね
59. 59 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 11:59　id：73XhpUDm0
    >>5
    鳥谷クラスの選手に育つ可能性が欠片もかんじられないのだが、本当暗黒時代の阪神と同じラインナップだな。
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:07　id：k.58J8JP0
    >>16
    んだんだ。
61. 61 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:11　id：k.58J8JP0
    >>22
    いい事言うなぁ…
62. 62 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:17　id：k.58J8JP0
    >>56
    鳥谷は15年近くプロでやってるんだからいつ出てもいい準備しとかんとね。原口が出来てるんだから。
    鳥谷はあきらかに打撃レベルは下降してるよ。
63. 63 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:19　id：k.58J8JP0
    >>35
    どこに掲載されてた記事ですか？
    読みたいから教えて下さい。
64. 64 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:21　id：k.58J8JP0
    >>39
    下降気味の打撃が来年持ち直してるか早く見たいですなぁ
65. 65 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:35　id：FSrP0ghq0
    >>50
    中堅が今年不甲斐ないから最下位になったとも言えるんじゃないかな
    若手が2年連続活躍するっていうのは難しいことでそれは中堅こそしなきゃならない
    失敗かどうかはこれから若手がどうなるか、矢野次第だろう
66. 66 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 12:59　id：mBffjbL40
    >>46
    違うだろ。落合はずっと俺なら大和をショートにするって言ってたからな。大和FA後は知らんが
67. 67 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 13:02　id：73XhpUDm0
    >>32
    藤本を追いやって鳥谷使った岡田の真似したかったんだろ。
    が見出だした選手の格が違ったので批判浴びてるだけ。
68. 68 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 13:08　id：i53wbyPA0
    三塁にコンバートは理解できたけど
    上本にハッパかけるための
    二塁コンバートが無理ありすぎた感じやね
69. 69 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 13:13　id：73XhpUDm0
    >>17
    前年のチーム最高打率で通算成績は球団レジェンドの選手がベンチか2軍ですか。
    普通なら1カ月くらいはスタメン起用だと思いますが。
    相手の大山は打率2割でスタメン確約。
    やる気というかモチベーションが成績にどれくらいリンクするのかは解らないけど、この扱いでやる気だせって方が無理。
70. 70 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 13:25　id：L0J.4zrW0
    打撃も守備も大山北條の方がましだわ将来性もあるし
71. 71 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 13:29　id：1NSUsUOt0
    本来は若手もベテランもみんな平等であるべきなのに
    将来性があるから若手優先にするとか
    今までの実績があるからベテラン優先にするとか
    そういう頭の腐ったやつのせいでチームがおかしくなる
72. 72 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 13:36　id：Jn2m0VDT0
    >>69
    文句も言わずにセカンド行っといて後からやる気出ねーとかみっともないにも程があるな
    ファンは鳥谷のフォローしてるつもりかもしれんけど侮辱してるだけだと気付いたほうがいい
    だいたいオープン戦も全部調整に当てさせてもらってんのに結局できなかったんだから単に鳥谷の実力がないんだよ
73. 73 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 14:02　id：xkJDg9qH0
    >>65
    中堅に厳しく、若手に甘くないか？
74. 74 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 14:04　id：xkJDg9qH0
    >>62
    原口なんか守備の負担ほとんどなくて、打撃に専念できる選手と、鳥谷を同じように考えるなよ
75. 75 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 14:05　id：xkJDg9qH0
    >>71
    ファンは未熟でも将来性があるから若手使えとうるさかったけどね
76. 76 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 14:20　id：2HUv3Q6s0
    >>74
    そんなもん同じじゃwww
77. 77 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 14:37　id：xkJDg9qH0
    >>76
    目が悪いのか、それとも頭が悪いのか
78. 78 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 14:57　id：BJlP2hIf0
    プロの世界に平等はないって工藤も言ってたぞ
    チームの方針で様々な起用のされ方があるのは当たり前
    その成否が結果で判断されるだけ
79. 79 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 16:41　id：LMjSMlrk0
    >>56
    糸原の方がよっぽどめちゃくちゃな起用されてたけど結果残してセカンドのポジション勝ち取ったよね
80. 80 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 16:42　id：LMjSMlrk0
    >>58
    2013.2014年に金本か鳥谷のフォーム弄れる立場にあるってお前どこの世界線から来たんや
81. 81 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 16:47　id：hl7tCTee0
    >>71
    同じくらいの実力があれば若手>ベテランなんて当然よ。そういう意味でショートは北條に負けて追い出されサードで大山に負けて追い出されセカンドでは糸原に負けて追い出された。ただそれだけのお話
82. 82 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 17:20　id：Q27VJYbb0
    >>36
    守備範囲が狭くなったからサードへコンバートさせたなら何故翌年セカンド？
83. 83 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 17:22　id：1NSUsUOt0
    >>81
    それだけじゃないから問題なんだが
84. 84 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 18:43　id：sN.fvO200
    >>13
    同意、ここ3年くらいの守備は見てられないレベル
    ショートに比べれば守備範囲狭くて済むサードですらあの惨状では守らせるところなど無い
    若手起用策の犠牲なんかではなく極めて残当な判断だわ
85. 85 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 18:46　id：hl7tCTee0
    >>47
    でも今の鳥谷ってまじめにこいつら以下じゃね？
86. 86 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 18:56　id：zHJQuZU80
    >>83
    ほかにどんな問題があるの？ショートで北條に負けたからサードに行って、で、そのサードで守れて長打のある若い大山に負けて、セカンド行って守備力微妙だけど打てる糸原に負けたから最後の死水取らせてもらいにショートに戻っただけやろ
87. 87 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 18:58　id：zHJQuZU80
    今の鳥谷じゃどこで勝負したった打力守備力どれも勝てんやろな
88. 88 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 19:32　id：X5r1HETJ0
    >>87
    鳥谷は年齢的にもう衰えが隠せない位になってるんだから、むしろそうでなくちゃ困るだろ。世代交代ってのはそういうもんだ。それが出来なかったら若手中堅が不甲斐なさすぎ
89. 89 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 20:51　id：VKjyZWoQ0
    さすがはアンチのためのまとめサイトという感じだな
90. 90 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 20:55　id：O.9rHDzo0
    配置転換は一般のサラリーマンなら普通にあることだよ。今のポジションで力を発揮できないなら違う部署でというふうに。まして4億円も貰っている人なんだから。
    
    でも一般企業で4億円支払っている社員が仮にいたとして利益を出せないなら、即効クビなんだろうな。
    
91. 91 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 21:18　id：pNS9ntrz0
    実名の無いコメントの記事はすべて見る価値無し
92. 92 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 21:58　id：vNWh6pj.0
    >>47
    放置してたらまた中途半端に3位を争うチームになってたと思うんだがどっちが好み？
93. 93 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 22:28　id：r3KFxGaX0
    >>73
    しかも、今の中堅は若手時代にベテラン偏重で追いやられていたよね？
    
    成長させてもらえなかったのに、成長していないなんて言われたら、FAされるのは仕方ないな。
94. 94 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 23:22　id：lgmK1V.c0
    >>81
    鳥谷はろくにポジション争いさせてもらえないままショートもサードも追い出されたんだよ
    同じくらいの実力なら若手を優先させてもいいけど、実力が劣っているのに若手を優先させたから最下位になったんだよ
95. 95 名無しの猛虎魂さん 2018年11月06日 23:55　id：zd25Y7pY0
    給料べらぼうたかいし 新井の様に長打があるわけでもない 荒木の様に足が速いわけでもない 正直使いづらい
96. 96 名無しの猛虎魂さん 2018年11月07日 13:49　id：PCFV3two0
    実際生え抜き2000本達成するほどのショートに対してなら、金本就任時くらいからきれいにサードにコンバートさせて、打撃が落ちない限り出し続けてやるのが礼儀だったと思うけどな。
    大山は大山でいいけど、編成的には2016ドラフトは京田とって、鳥谷はサードで固定してやれば良かったわ。
97. 97 名無しの猛虎魂さん 2018年11月19日 07:16　id：.TyiCEiS0
    >>86
    大山に関してはただ金本が使いたかっただけなんだよなあ