7756a53fb513552c93d4fc1b051c9b5e20181010104102985
1: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:01:10.53 ID:XP9HxX5L0

掛布政権で金本にコーチ経験→金本監督でやっとけば優勝できたんじゃないの?

球団最高のスターをあんな形で使い潰して
クビにするとか頭おかしいだろ…

阪神ってこれからどうするつもりなんだろうな。


3: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:02:36.06 ID:Rnv+sTMId

監督の力過信すんな
緒方が阪神の監督やって優勝できるか?


5: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:03:21.90 ID:XP9HxX5L0

>>3
無理やろな。
でも星野なら優勝できると思うで


 




4: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:02:44.60 ID:XP9HxX5L0

かなC


6: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:03:22.80 ID:E1IJCUM3d

金本がコーチで来る訳無いやろ


7: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:03:41.57 ID:19V691aF0

割とマジで生え抜きのスター残っとるんか?


12: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:05:23.19 ID:XP9HxX5L0

>>7
福本豊しかおらん(阪急阪神ホールディングス的な意味で)


8: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:04:05.05 ID:5wOHTVG20

編成からしておかしいのに監督関係ないわ


9: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:04:24.71 ID:+LB+Yhlwr

そもそも指導者経験ないやつにいきなり監督やらせてパワプロ采配やって言われても、
そらそうだろとしか言いようがない


13: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:05:43.83 ID:ZIF+sHeLa

2年目は他が弱かったとはいえ2位なんだよなぁ
ノーベル賞のおっさんとかでしゃばりすぎや


14: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:06:32.53 ID:7wh/waKY0

阪神が弱いのはノーベル賞のじいさん関係ないだろ


16: 風吹けば名無し 2018/11/17(土) 01:07:26.29 ID:FrV9hnXXr

ノーベル賞のやつは酷かったな。
岡田の後援会長やっけ?






引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542384070/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:08 id:RoEIHmb70
    ノーベル賞のおっちゃんをバックにつけてる岡田彰布が実は黒幕
    2 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:13 id:ZWiXgQiH0
    監督はスケープゴートとトカゲの尻尾役に徹して実務は有能なコーチに任せるのが正解
    和田とか真弓みたいな有能打撃コーチを昇進みたいに監督にするのは愚策中の愚策
    3 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:15 id:4SqDya5I0
    掛布監督やったら大山糸原来てないかもしれんやん
    4 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:17 id:YS6PtsvH0
    フロントがゴ、ミ。選手も小粒揃い。ファンはヤジしかとばせない。これが原因です。
    5 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:17 id:RsmvxLaJ0
    まぁ、経験積ませてからやるべきやったやろうね
    ただ、それだと金本側がやりたがらなさそうやし(監督自体散々渋ってたし)、こうなるのは必然だったんじゃね?
    6 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:18 id:.Zqu.4Vo0
    最後の方はノーベル賞のやつ批判してて草
    7 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:19 id:i3GlY0w00
    >>1
    ノーベルじじいのイメージがどんでんしかないわ
    何の研究してた人だっけ
    8 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:20 id:GvD5.lrw0
    掛布監督金本コーチが良かったという意見あるけど掛布だってほぼ指導者経験無いからな、どっちにしろキツかっただろ。 何故か知らないけど掛布だけやたらと美化され過ぎだわ。
    9 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:21 id:.Y4W6imX0
    金本政権2年目が上手くいきすぎたせいで計画が完全に狂った
    下手に希望を見たせいで空中分解して着地にも失敗でこのザマよ
    10 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:22 id:Dc725k8w0
    結局下にまともなコーチを置けない金本ではいつやっても同じやろ
    器が監督の器ではなかっただけや
    11 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:23 id:hOZ2Teme0
    阪神を日本一にさせる研究をすれば2度目のノーベル賞や!
    12 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:24 id:ZWiXgQiH0
    まあ本庶は藤浪をもっと活用しろとか素っ頓狂なこと言っとったしなあ
    13 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:26 id:nCS1Ctjh0
    金本の変わりが掛布じゃ意味ないだろ
    掛布も大概無能だと思うわ
    14 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:27 id:siC39JqB0
    元が弱いからどうにもならんね
    15 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:27 id:ej2Aqvph0
    フロントがダメダメだから監督うんぬんじゃないでしょ。
    あんなドラフトやってたら、しばらく暗黒は続くよ。
    16 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:33 id:lTEH1D9H0
    金本は監督でないと受諾しなかっただろ
    17 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:35 id:ZWiXgQiH0
    >>16
    そんなことはないと思うよ
    金本は選手育てたいだけだったし
    18 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:35 id:2Z.XSawO0
    結局コーチ人事からおかしいんだよな
    伝統ある球団なのにろくにコーチのツテがないわ
    19 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:41 id:RCuliq9P0
    糸原のことをコサリオとバカにするやつは許さん
    20 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:41 id:6GSKsoJS0
    金本もこんな辞め方じゃ最大手の阪神アンチになってもたわなぁby葛城
    掛布とか岡田とか阪神OBに幻想抱き過ぎやし、勝利とファンの入り具合とか同一に求め過ぎや
    中日もそれで付き合い方大失敗して今ここレベルか下手したらここから危ないかもしれんドツボやん
    21 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:43 id:YyOIuQjO0
    金本には同情するけど結局人の上に立って指揮する器じゃなかったなあ~
    一人で黙々と努力してきたタイプだったから人の叱り方も上手くなかったのかも
    22 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:44 id:s.RQSGu.0
    金本の要望で二軍監督の掛布が解雇されたの忘れたんか?
    金本は掛布を嫌ってる、金本が掛布の下でコーチやるわけない

    23 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:45 id:XpWh6Fd40
    藤浪を潰しちゃうからダメ
    自分にも他人にも厳しすぎる
    24 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:45 id:i3GlY0w00
    >>11
    阪神日本一を癌完治のように言うなよ
    25 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:46 id:i3GlY0w00
    >>19
    コサリオって糸原のことやったん?
    全くロサリオと似とらんやんけ
    26 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:47 id:.J9DZo210
    1年目終了時点での北條 2年目終了時点での大山を過大評価というか、来年はコイツを1年レギュラーで使って、育てるぞ!っていう意図は分かるが、ことごとく不振になってもたからなぁ
    やはり競争させんとあかんかったね
    ドラフト戦略はわりと好きやったから、あと2〜3年後に金本チルドレンがレギュラー定着したら、また金本氏の評価も変わるでしょ
    ノムさんもそうやったし
    27 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:49 id:i3GlY0w00
    レジェンドの無駄遣いやったな
    可哀想なことをした
    28 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:51 id:Dc725k8w0
    >>26
    変わらんでしょ
    和田チルは金本の手柄にされてるし
    29 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:55 id:uFDxJ.bs0
    金本も生え抜きじゃないし生え抜きスター少なすぎ問題
    30 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:56 id:JtB.VtUm0
    ノーベル賞のおっさんのせいにされてて草
    というかおっさんて歳じゃないだろ
    31 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:56 id:HWiHwNy30
    ノーベル賞の人に教えてもらうべき
    ガンのスペシャリストやぞ
    32 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:56 id:ds4FRffB0
    >>22
    そんなツイッター民の戯言を信じてるのかw
    実際掛布が現場に戻ってこれたのは金本が球団に申し出たからやぞ
    そんな事をしたやつが辞めろとか言うわけないだろがよw
    33 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:58 id:Dc725k8w0
    >>32
    掛布を連れ戻したのは中村だぞ
    掛布DC時代知らんのか
    34 名無しの猛虎魂さん 2018年11月17日 23:59 id:Dc725k8w0
    >>20
    阪神アンチになっても人望の無さ露呈したし別に……
    35 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:02 id:XpxswJEl0
    >>7
    簡単に言えば癌に効果的な免疫活性の薬を作った
    現存する抗がん剤の中でも効果が高くかつ副作用がとても少ない薬で世紀の発明の一つ
    ステージ4の癌が治ったケースもある
    36 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:02 id:gZ8U3YJ30
    >>31
    このスレを見てもわかるが、本当のガン細胞はファンだったというオチやで
    37 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:02 id:08hjZF5V0
    何かが良いほうに働けば広島から丸もおらんくなるし優勝争いはできそうだと思うけどね
    38 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:04 id:.Os.xCK10
    >>35
    ほおーそんな実益のある成果を出した人やったんやね
    39 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:04 id:XpxswJEl0
    >>35
    ちなみに森元首相はその薬が無かったらもうこの世にいなかったらしい
    切除も抗がん剤も放射線も無理だったがその薬がベストフィットした
    40 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:06 id:.Os.xCK10
    >>36
    何にでもオチをつけようとするのが関西人のあかんとこや
    41 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:06 id:4.INjCUW0
    >>26
    1年目は高山原口、2年目は中谷も追加で
    育てるべき選手を見つけても、育て方が下手なので潰してしまい、別の若手に目を付けるも、やっぱり潰してしまう悪循環
    42 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:07 id:4.INjCUW0
    >>29
    そこで鳥谷監督ですな
    43 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:10 id:4.INjCUW0
    スターを監督にしたら集客力が上がると考えた球団が甘かったね
    実際、就任当初は集客効果があったけど、結局は監督して無能だったからファンから総スカンをくらった
    44 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:13 id:.Os.xCK10
    >>42
    脳みそトリみたいな煽りされるの目に見えとるからあかん
    45 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:14 id:sIx4ldjV0
    シーズン当初の構想がエース抑え4番全員外国人で
    セットアッパーも外国人、3.5番も外様で監督も外様
    こんなチームに戦略もなにもあるかいな
    46 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:15 id:y2mnr7cR0
    結局は打つべきときに打つべき選手が打って、守るべきときに守るべき選手が状況に応じた仕事をする
    そういう仕事ができる環境を整えるのが指揮官の仕事であって育成なんぞはコーチの仕事
    と考えると選手の才能を伸ばす、又は修正する能力を持った人間を配置するのも監督の仕事
    ブレーンを上手く集めて的確な指示の下にブレーンを動かす
    反対意見のほうが多いだろうしフロントは星野アレルギーもあるかと思うけどコーチの手腕は評価されてる達川とか今度は指揮官として招聘するのも面白いとは思うけどね
    47 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:16 id:KN.Wk1vC0
    >>36
    あんたみたいなな
    48 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:16 id:.Os.xCK10
    >>37
    そう思うじゃん?
    49 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:18 id:wkwVkC4e0
    下手に2位で間違えたな
    50 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:18 id:.Os.xCK10
    >>39
    へーよう知っとるな君
    誰でも使える薬なんか?
    51 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:20 id:g5ok17Pv0
    甲子園本拠地で守備を軽視した野球は戦略的にはどうなんやろうかと疑問には感じるんだけど
    52 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:24 id:BUeUtVGU0
    去年の今頃ヘッドの人選を間違えたのがな
    矢野を二軍監督にするなら片岡なんかにやらせたのが不幸の始まり
    53 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:32 id:SHp4YYB30
    >>49
    今年も下手したら3位とかになってたぐらい周りも弱い
    最下位の負け惜しみにしかならんが
    54 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:45 id:O59lga8O0
    辻西武みちゃうとなぁ
    たった2年で優勝とか頭おかしなるで
    55 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:49 id:SHp4YYB30
    西武は弱い時でもいい指標もあったし、オールスターや日本代表に選ばれるクラスの選手はおったから
    56 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:50 id:2T4ML.jI0
    >>51
    守備まともにしたら尚更得点取れん打線になるし…
    57 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:54 id:5NQIStGq0
    >>3
    糸原は高山の紹介やろ
    58 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 00:59 id:9AMBMDEV0
    >>56
    そうそう、一度守備重視のオーダー揃えてみろや。笑えるくらい弱いぞ
    59 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:01 id:PR76VDRT0
    >>45
    和田政権の悪口はやめろ
    60 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:01 id:PR76VDRT0
    >>51
    そもそも守備上手い奴おらんやん
    61 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:03 id:S3d9mR5h0
    性格も頭も悪い金本は何をやってもムダ。
    62 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:03 id:PR76VDRT0
    >>55
    ウチにおかわりや栗山みたいな頼りになるベテラン生え抜きいますかって話よな
    63 名無しの猛虎 2018年11月18日 01:04 id:JuAiOcU60
    二軍の順位だけで掛布無能・矢野有能と判断してるやつも大概無能だな。二軍なんて優勝するのが目的ではなく、一軍にどれだけ選手を送り出す・送り返すかが最優先なのに。
    64 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:05 id:4.INjCUW0
    >>49
    2位になれたのは中継ぎ陣と中堅ベテランの活躍が大きかったのに、3年目は中継ぎが劣化し、金本が中堅ベテランよりも若手を優先したからな
    65 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:09 id:OzrPjfMw0
    >>54
    西武は一貫して野手の指標はいい状態だから投手が噛み合えば勝てるんよな
    別に今年の投手指標も褒めるもんじゃまったくないけどリーグ内の相対評価的に例年よりかなりマシ
    阪神はアレよ、投打が年単位で噛み合わなさすぎるのが問題よ、基本投手いいけど野手がマシな年に限って先発がスペって指標悪くなるからな
    とはいえ現有戦力だと噛み合っても去年みたいな2位が限度だと思うが…去年も貧打言いつつセイバー指標は結構良かったしな
    66 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:13 id:OzrPjfMw0
    >>62
    鳥谷にしても上本にしても大和にしてもそうやけど阪神の生え抜きってリーダーシップとか自分が先頭に立って引っ張るとかいう意識まるで無いよな、ずっと主役は外様外人で俺たちは端役でいいみたいな
    まぁ大和は移籍して周りが年下ばっかりになって他の指導したりそのへんに目覚めたみたいやけど
    67 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:16 id:LO31pZiO0
    そんなことより先ず球場をドーム化しろや。異常気象で猛暑はまだまだ続くんだから夏の高校野球できんようになるぞ。
    68 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:27 id:Omb.25yd0
    >>50
    それくらい調べたらすぐ出てくるやろ
    誰でも使えるよ
    69 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:29 id:4IR1bz5r0
    >>10
    金本なら和田を招聘できたりしたんやけどな
    70 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:31 id:4IR1bz5r0
    >>33
    そこから数年後の2016年に、二軍監督になってくれって直談判したのは金本
    71 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:32 id:4IR1bz5r0
    >>41
    育てるべきの水準まで持っていった手柄も評価すべきだと思うが
    72 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:33 id:4IR1bz5r0
    >>43
    いや、動員数はさほど落ちてない。
    だから金本クビにして最下位でも補強しないとかやってるんやで
    73 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:34 id:.TOmvmmR0
    阪神の監督は誰がやっても伏魔殿に潰される
    74 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 01:38 id:1SBNjxR10
    金本はコーチ経験よりも指導者適正なかった。
    昭和の時代はともかく、今の若者相手にあのコミュニケーション方法ではついてこないよ。

    いい加減名選手は名指導者から脱却しないと。
    75 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 02:04 id:d6RjebCX0
    >>57
    金本がアスリート繋がりで高山に聞いたんだぞ
    まず根本その高山も金本おらんかったらおらんけどな
    76 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 02:50 id:4NPvFFSm0
    本庶さん批判したところで何も変わらんのに何いってんだか…
    フロントが野球に無関心なのが一番の問題やろ
    77 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 03:46 id:OoY.0qXA0
    >>43
    3年間で見れば動員数かなり上がってなかったっけ
    78 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 03:50 id:OoY.0qXA0
    >>58
    それは3年間打撃重視の方針でやってきたからやろな。守備重視でやってれば取る選手も育てる選手も変わってくるやろ。今の状態で組めなんて誰も言わん。戦略的と言うよりは育成方針の話なんじゃないの?
    79 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 03:52 id:OoY.0qXA0
    甲子園球場をまず何とかしてからやな
    80 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 03:54 id:wD2AUoXf0
    阪神に戦略なんてない。あるのは、行き当たりばったりだけ
    81 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 03:54 id:HIGkSSTz0
    >>61
    片岡退任金本続投派が1番多かったけどな
    マイノリティー気取って楽しい?
    82 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 03:59 id:HIGkSSTz0
    >>19
    長打力皆無やしな
    劣化ですらない
    83 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 04:03 id:HIGkSSTz0
    >>79
    右左中間で最大8mデカいうえに逆風で、雨延期で後半ブルペン爆発するとかな
    打だけと思ってる奴が多いが投も足引っ張ってる欠陥球場
    84 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 04:05 id:HIGkSSTz0
    >>80
    ファンも育成拒否が大半やしな
    85 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 05:43 id:9AMBMDEV0
    ちょっと最下位に沈んだからと弱いから煽って当然と言う奴嫌い。阪神ファンに煽られたと言ってブーメランで煽る奴はもっと嫌い。お前は匿名のサイトで何をどうやってどこのファンか当てとるねん。義憤を盾にしてるけどやってることは醜悪そのものなのに気づいてんのかって話よね
    86 梅ちゃん 2018年11月18日 07:46 id:bw0s.j9k0
    そもそもこの球団に戦略などあるように思えんが、行き当たりばったりその場凌ぎを繰り返してたまたまそれがうまくはまったら何かの間違いで優勝するのが阪神タイガースという球団の全てではないかな。
    87 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 08:15 id:oT7agc9L0
    金本信者がまだ湧いてるのか
    あれを支持してるやつの方が少数派やろ
    あちらの方だけあってネットで必死に金本擁護してるのな
    88 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 09:06 id:fL1tX.TC0
    阪神は年俸が上がるので優勝はしたくない
    でも観客動員は増やしたい
    が基礎にあるから阪神を強くしたいなら「見にいかない」が一番の補強なんだよな
    89 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 09:08 id:KN.Wk1vC0
    >>63
    これはほんまそう思う
    1軍最下位の2軍優勝ってそれ2軍が仕事できてなかった証明やんっていう
    90 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 09:12 id:CDRNt3i90
    >>85
    わざわざ頭の悪いチ.ンカ.ス共に説教しに来てやってるんだが感謝もできんのか?
    91 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 10:13 id:o.YHVjoz0
    金本は采配だけダメだったな
    ヘッドに有能連れてたら、こんなことにもならんかったけど片岡じゃな...
    92 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 10:26 id:KN.Wk1vC0
    >>71
    中谷が伸びたのは和田時代の2軍でだし原口はスペでも残される選手
    高山大山は持っていったというのは違うしなぁ
    93 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 10:34 id:.AkhKfm70
    >>90
    こんなとこでストレス発散するなよおっさん
    94 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 11:28 id:KN.Wk1vC0
    >>69
    中日の方の和田ってまともなコーチなん?
    スパイスの方ならそう言うのも分かるけど
    95 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 11:29 id:Aju8VjVg0
    広島から優勝を勝ち取るってことは無理だったとは思うけど、選手層からみて戦略的にミスはあったとは思うんだよな(雨が多かったのは不運だが)
    例えば戦力外の西岡の起用についてもなんかもやっとするところではあったし、どちらが原因かは分からんが現場と編成の意思疏通が出来てなかった
    96 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 11:42 id:.LmpgHq.0
    やってない人出てない人を神格化するのは阪神ファンあるある
    97 名無しの猛虎魂さん 2018年11月18日 14:55 id:6UeKwy.m0
    戦略も何もファンも球団も我慢が出来ない体質よな
    それを自覚してる自分もいざキツイ試合を見るとそう思ってしまう

    ロサリオも他球団だったらもう少し打ててたと思うわ
    阪神では序盤は我慢強く使ってたけど、裏ではフォームを色々やってた点で我慢してたとは言えないし
    98 名無しの猛虎魂さん 2018年11月19日 22:47 id:zt2fm9mo0
    >>82
    二塁打数27
    が皆無か
    99 名無しの猛虎魂さん 2018年11月20日 01:33 id:woa6RGzH0
    >>15
    これなんだよなぁ
    100 名無しの猛虎魂さん 2018年11月20日 01:35 id:woa6RGzH0
    >>89
    2軍の責任もあるんだろうけどチームとして接続うまく行ってなさそう
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