鳥谷坂本

1: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:08:11.92 ID:TwcZgf140
ずっと議論されてたよな

5: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:09:30.38 ID:IilgMybR0
比較にならない

7: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:10:31.35 ID:sARRYiBur
鳥谷の方が上やわ連続出場の記録と実績を見れば明らか

8: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:11:05.39 ID:AP6wFyMEd
wrc+ならどうなん?

 




9: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:11:10.99 ID:Jsl0MYsha
打撃と守備と走塁と顔とスタイルは坂本だけど総合力は鳥谷のほうが上かな

19: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:19:40.14 ID:PObMLQT00
>>9
それ以外に総合力って何があんねん

11: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:14:54.20 ID:PYsEoGQt0
冷静に考えると鳥谷やな

12: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:15:20.33 ID:p4rzNeKFd
5年前までならまだ互角やったけど今ではさすがに坂本かな

15: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:17:49.19 ID:OLrwEJ3J0
逆に坂本が上っていう奴おるん?

16: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:17:54.64 ID:1hFvV5hpM
鳥谷ちゃう
甲子園土やし

17: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:17:56.31 ID:5bTwwdbRr
打低球場と打高球場の選手比較は難しいで
このまま坂本が維持すれば坂本が完全に上やが鳥谷曲線で劣化したらええ勝負やな

21: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:20:16.80 ID:sMqK5Y550
鳥谷と坂本、どっちが贔屓に欲しい?で決着がつく問題

23: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:20:50.10 ID:QHJyJYbX0
>>21
坂本ー!

26: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:21:22.65 ID:Y7chNL4hM
>>21
そら鳥谷やわ
本拠地どこかで変わるやろうけど

22: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:20:43.25 ID:CDKYIJ7Jd
打低守備ムズ球場の鳥谷と
打高守備簡単球場の坂本
これが比べられてる時点でもう決着ついてる

27: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:21:24.48 ID:fNxtCWfz0
鳥谷だろ

32: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 20:23:02.82 ID:di0ptL4Ma
全盛期鳥谷が東京ドームが本拠地なら
どんな成績やったんやろか?
フルイニングはどうなったんやろ人工芝やし





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546427291/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:18 id:yM4zx5hZ0
      鳥谷のよさがさっぱりわからん。
      昔なら5000まんくらいの成績だろ
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:18 id:LptQqTjU0
      メジャー行けばよかったのに
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:19 id:UTvPc1.I0
      無理がある。
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:21 id:d.UmumFm0
      坂本がアラフォーになった時の成績でで考えたいな。
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:22 id:gZk.bL2G0
      坂本は稼頭央と比較されるレベルだしな
      鳥谷と稼頭央比べるやつなんておらんかっただろ
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:28 id:cgLAFNMV0
      珍さん見苦しいぞ
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:29 id:0hYFGKQT0
      ネタだろうけど本気で言ってる奴も居そうで怖い
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:32 id:p.ArfyBy0
      鳥谷せっかくいい選手なのに、こういうすれたつと、良さが薄れる
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:33 id:qFZJx1Ga0
      鳥谷 打率3割 3回 二桁本塁打6回(5年連続)
      坂本 打率3割 4回 二桁本塁打10回(10年連続)
      まぁ打撃は完敗だな鳥谷の。
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:36 id:yMSux9oT0
      いや守備も坂本やと思うで…
      鳥谷はすごいけど球史にのこる相手と比べるのは違うで
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:37 id:IV.rxM440
      SS松井、坂本
      S豊田、吉田
      A石井、鳥谷、藤田
      B高橋、池山、井端、木塚
      C小坂、中島、野村、宮本、小坂、田中幸、西岡、川崎
      D田中広、広岡、宇野、大引、安達、二岡、川相、黒江
      E今宮、中島卓、一枝
      D鳥越、小川博
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:37 id:yPGxikxy0
      星野がいなくてまだ暗黒阪神のままだったら鳥谷は巨人に行ってたやろな
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:37 id:C4iUcC1r0
      まだ鳥谷だろ
      これからの坂本次第
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:38 id:oZZv.afV0
      坂本やろな。鳥谷はチャンスで平然とお散歩するし
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:40 id:qsQJYBmZ0
      坂本はカズオとか上のランクの選手と比較される選手だろ
      鳥谷とはレベルが違う
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:41 id:BOqj.v090
      打撃も守備もとりあえず球場の話にする
      やめたら?甲子園
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:42 id:ifKOiHa80
      地獄は黙ったれw
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:45 id:FoVHL55.0
      全盛期はスローイングが安定してたよね、鳥谷
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:45 id:iasMx9Nb0
      鳥谷も阪神レベルではええ選手やからセーフ
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:46 id:nFBatubS0
      いかにも鳥谷優勢って感じのまとめ方してて草
      本スレは坂本ばかりなのに
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:46 id:DMk19IQd0
      流石に坂本やろ。議論の余地はない。
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:47 id:oCS.4LDJ0
      鳥谷がすごいのはずっとショートに居続けたことやぞ
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:49 id:rH9W.EUP0
      ※6
      チ、ンだっつんだろチ、ン、カ、ス
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:49 id:qkIf9Rz80
      ログインボーナスって点をみんな忘れとるだろ!
      坂本は鳥谷にログボで勝てとるんか?
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:49 id:ifKOiHa80
      誰かと思ったらうちの吉川の玉避けれずに顔面死球喰らってたマヌケかw
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:55 id:unMQszAm0
      吉田との比較にしとけばいいのに…なんでこうやって傷口広げるのかねぇ
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 13:56 id:NThTaVho0
      いくらなんでももう議論にならんレベルの差ついたぞ
      5年前ならまだしも
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:10 id:qFZJx1Ga0
      >>24
      坂本出場→ピンチに迎えたくない、守備で得点防がれた、残念。
      鳥谷出場→ラッキー
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:15 id:AqByj3Xf0
      まるで鳥谷派の方が多数かのようなまとめ方はよくないで
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:23 id:lp9yXrtO0
      鳥谷は球団史に残る選手やけど坂本は球史に残る選手やろ
      ちょっと差があるわ
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:24 id:cIcKvLRB0
      議論にならないレベルで坂本に軍配

      これは見苦しいまとめだわ
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:27 id:5AegMINy0
      >>25
      虚さん釣り針デカすぎんよー
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:37 id:sAxHaCT90
      まとめロッテとなんjPRIDEを劣化させたサイト
      煽るのにつまらないってもうなにもねえな
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:43 id:AmDejdqD0
      坂本が化け物レベルなだけで、鳥谷も十分名選手だろ
      鳥谷disってる奴は馬鹿か?
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:47 id:YxF0Hs8U0
      >>10
      坂本と思うというかどう考えても坂本だぞ
      坂本は名手だが鳥谷は平均以下の守備やし
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 14:49 id:7UWYPxqH0
      むしろこんなスレアンチやろ
      通算WAR50はノリさん村田おかわり内川クラスでも届かない
      和田さん達と肩を並べるレベル、30前に更に打撃覚醒して通算100行きそうなやつと比べられる方がおかしい
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 15:14 id:MdkY7xL30
      鳥谷は10年に一人のショートだけど
      坂本はオールタイムベストだからね・・・
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 15:31 id:Jx3fHlDD0
      ショフトという新しい守備位置を確立させた鳥谷のほうが価値がある。
      守備範囲が狭い金本を補佐し、金本の打撃を生かすことに貢献した。
      金本の優れた成績の一部は鳥谷のおかげと思う。
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 15:38 id:uEWbXKAA0
      ちーんw
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 15:46 id:qFZJx1Ga0
      >>38
      金本にしろ鳥谷にしろある意味日本球界の功労者だよね。
      記録の為だけに力が衰えてでも出場し続けたらどうなるかを知らしめたから。
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:02 id:qymZD.dZ0
      坂本が上って人間は本質がわかってない。セイバー厨だと思うけどさ。
      セイバーメトリクスってのは全体を評価できるわけでない。評価から切り捨てられた部分があるということを忘れてわいけない。
      鳥谷の方が上ってのは、GG賞ベストナインの回数見れば明らか。その道のプロが選考した賞なんだから。その道のプロの評価ほど信用できるものはないんだよ。
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:08 id:TJnE6BWx0
      >>41
      評価から切り捨てられている部分もあるが
      切り捨てられていない部分で大差着いているのに
      覆しようが無いやろ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:09 id:unMQszAm0
      >>41
      評価から切り捨てられた部分と言いつつGGだけで決めるんか…めちゃくちゃブーメランやん
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:22 id:qymZD.dZ0
      >>42
      データやセイバーで評価できる部分なんて全体のごく一部にすぎないことも忘れるな。
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:23 id:EG.nQjZr0
      東京ドームだから本塁打が増えて当たり前、3割を複数回打ってる鳥谷が打撃も格上と言ってた人いたな。 5年くらい前か…結果3割の回数も上回られたと…月日は早いもので、残酷だ。
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:43 id:qsQJYBmZ0
      >>44
      GGなんて記者の独断と偏見で決まる賞だって忘れるなよ
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:44 id:096U2QcX0
      データ全部上げろや
      話はそれからや
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:56 id:CSmMxi2t0
      順位 遊撃手 守備得点
      *1位 小坂誠  222
      *2位 小池兼司 175
      *3位 坂本勇人 164
      *4位 吉田義男 152
      *5位 木塚忠助 145
      *6位 金子誠  140
      *7位 井端弘和 127
      *8位 宮本慎也 126
      *9位 定岡智秋 118
      *9位 安達了一 118

      76位 今宮健太 -15
      80位 鳥谷敬  -21
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 16:58 id:CSmMxi2t0
      RCWIN
      坂本 21.58
      鳥谷 13.53
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:00 id:FcY.CAnf0
      鳥谷は近年のイメージで過小評価気味ではある。特に守備
      全盛期は上手かったんや…
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:01 id:dyrgWEo.0
      >>9
      東京ドームと甲子園が本拠地の選手比べる方が間違ってる
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:03 id:unMQszAm0
      >>48
      ちなみに鳥谷の最大値は51やな
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:04 id:unMQszAm0
      >>51
      本拠地云々の差ではないでしょ。
      本拠地が反対なら結果逆転するかと言われればそうとは思えんし
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:05 id:dyrgWEo.0
      本拠地も年齢も違うのに比べる方が可笑しいやろ
      坂本が鳥谷ぐらいの年齢になってから比べろ
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:07 id:hdP81LHh0
      >>35
      坂本が鳥谷と同じぐらいの年になっても今の守備維持できたらすごいな
      平均以下の守備とかネタか?
      そもそも今がピークの選手とピーク過ぎてる選手を同じ年の守備で見るのはおかしいやろ
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:08 id:hdP81LHh0
      >>17
      阪神が地獄なのではなくて金本と片岡が地獄だっただけだからね
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:09 id:unMQszAm0
      >>55
      守備得点の最大値とかでもトリプルスコアついてるんやで
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:09 id:hdP81LHh0
      >>25
      常識疑うとしか言いようがない
      坂本が同じ事されたらブチ切れるくせに
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:13 id:hdP81LHh0
      >>45
      鳥谷何歳やと思っとんねん
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:20 id:EG.nQjZr0
      >>51
      鳥谷 二塁打345 三塁打48 15年
      坂本 二塁打322 三塁打21 12年

      甲子園の恩恵受けてますやん 鳥谷さん。
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:26 id:hdP81LHh0
      >>57
      7歳も歳離れてる選手を現時点での成績で比べるな
      比べるなら引退してからでええやろ
      引退するまで坂本が今の守備得点維持できるかなんて分からんわけやしな
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:27 id:EG.nQjZr0
      >>59
      5年前の時点で、坂本は3割2回経験していたけど、3回の鳥谷が上だって力説してる人いたからね。
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:28 id:hdP81LHh0
      >>60
      何が言いたいわけ?
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:30 id:EG.nQjZr0
      >>63
      広い球場なら二塁打、三塁打出やすいでしょ? 間抜けたら三塁打だ。
      東京ドームでは三塁打はレアだから。
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:32 id:hdP81LHh0
      >>62
      別に鳥谷が坂本より上なんて言うてない
      坂本と比べて鳥谷をここまで馬鹿にしなくてええやろって話やわ
      阪神ファンの多くも鳥谷の方が上だと言う人あまりおらんし巨人ファンが坂本利用して鳥谷馬鹿にしたいから言うてるだけの話やわ
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:33 id:hdP81LHh0
      >>64
      三塁打がレアな代わりにホームランが出やすいだけの話やろ
      東京ドームの方が恩恵あるね
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:34 id:unMQszAm0
      >>61
      だから最大値で比べてるんでしょ
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:35 id:unMQszAm0
      >>66
      だからって本拠地で逆転できる差ではないでしょ
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:35 id:hdP81LHh0
      >>68
      ホームランなら逆転するんじゃない?
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:36 id:hdP81LHh0
      >>67
      最大値だけで比べられてもね
      坂本がどれだけ劣化するかも分からんし坂本が鳥谷の最低値下回れば完全に坂本が上とは言われへんやろ
    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:40 id:7UWYPxqH0
      >>70
      あり得ない過程まで話したらなんでも有りやん
      今の坂本の守備得点が鳥谷以下とか晩年鳥谷の守備を7年は続けないといけないし
      坂本のWARが鳥谷を下回るには12年倉本しないといけない
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:44 id:unMQszAm0
      >>69
      HRも現段階で40本の差だし微妙やなぁ。
      打率は広がりそうだけど
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:45 id:5ORl9Pee0
      段違い 坂本が上 鳥谷は体の強さは上だがそれ以外は坂本
    74. 74 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:46 id:EG.nQjZr0
      >>69
      鳥谷 本塁打 138本 15年
      坂本 本塁打 183本 12年

      無理だなぁ
    75. 75 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:50 id:EG.nQjZr0
      >>65
      因果応報しょうがない坂本を馬鹿にしてきたから反ってきただけさ。
    76. 76 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:52 id:B5AsF9EQ0
      残酷な言い方だが99%のアンチ系除いたJ民が余裕で坂本と思っとるやろう
      当たり前に完走してた坂鳥論争スレなんてもう起きやしない
    77. 77 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 17:56 id:tiseOYAW0
      鳥谷が一流選手なのは間違いないけど、さすがに坂本のが上やろ
    78. 78 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 18:28 id:hdP81LHh0
      >>74
      違反球なければどうなってたやろ
    79. 79 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 18:30 id:hdP81LHh0
      >>75
      坂本馬鹿にしてたとか知らんわ
      坂本馬鹿にしてるのどっちかといえばフライデーとかそっち系で成績の事じゃないやろ
    80. 80 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 19:13 id:v0.h8fXi0
      >>78
      さらに差が広がるだけさ。
    81. 81 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 20:20 id:x8VQh8xN0
      阪神ファンからすると鳥谷。勿論ずっと応援してきたからっていうバイアスがあることは分かってるし、坂本が球史に残る選手だってことも理解してる。
      でも鳥谷と同じ環境(甲子園、しかも左打者、ショフト等の介護)で、ほかの選手が同様の成績を長期間安定して残せるかと考えたら全く想像ができない。坂本でも無理、だと思えるレベル。
      単純な指標や成績で比較すると勿論坂本が上ではあるが、自分にとっては鳥谷は唯一無二の選手。坂本には無い、数字で表せられない価値が鳥谷にはある。頑丈さもそのひとつ。
      選手を比較するのがプロ野球ファンの醍醐味であることは理解できるけど、印象や数字だけを追わないで欲しい。正直何も知らない人に鳥谷を貶されるのは我慢ならない。
      今自分の好きな優秀な選手(例えば坂本)が突然怪我して、成績をガクッと落とし晩年に何も知らない連中に貶されたら、ってこと考えてみろ。
    82. 82 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 20:36 id:unMQszAm0
      まぁ自分がしてた事は返ってくるって事やな。
      いい教訓や
    83. 83 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 20:50 id:x8VQh8xN0
      >>82
      自分って誰なんや。阪神ファンは皆坂本を貶してたとでも思ってんのか。被害妄想激しすぎやろ。
    84. 84 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 21:07 id:unMQszAm0
      >>83
      そう言う話やないぞ。全員してるなんて有り得ないし。ただそう言う事が多くあったのは事実やからこういう事で返ってくることもあるって事や。自分がしてなかったとしてもね
    85. 85 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:09 id:hdP81LHh0
      >>80
      なんでそんな適当な事しか言えんのかな
    86. 86 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:13 id:hdP81LHh0
      >>84
      言ってること矛盾してるのにも気付かんのかこいつは
      自分がしてた事は返ってくるって事やなとか言いながら何やねん自分がしてなかったとしてもねて
      それ返ってくるとかじゃなくて新たな攻撃やろが
    87. 87 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:15 id:hdP81LHh0
      >>81
      はっきり言ってここの管理人も巨人ファンだとかいう噂あるから貴方がこのスレの管理人やって欲しいわ
    88. 88 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:25 id:unMQszAm0
      >>86
      そう言う極論じゃないんだが
      そもそも自分というのは阪神ファン一人一人個人を指してるわけじゃないしな。大衆としての阪神ファンを指してるだけ
    89. 89 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:39 id:GEzjsCLO0
      >>88
      大衆としての阪神ファンってなんやねん。それを言うのなら「坂本を貶してた阪神ファン」でええやん。
      この要求が面倒臭い要求なのは自覚してる。でも他の阪神ファンが坂本を馬鹿にしてたんだから、同じ阪神ファンのお前も鳥谷が馬鹿にされるのは当然の事として我慢しろ、と言われるのは我慢出来ん。そこは理解してちょ。
      勿論腹が立つのは坂本や鳥谷を含めた、選手を貶すヤツら全員。だから鳥谷が馬鹿にされるのはしゃーない、と言わんばかりの巨人ファンにも腹が立つんや。
    90. 90 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:45 id:unMQszAm0
      >>89
      俺の言い方が悪かったのかもしれないけど別に言ってないやつも我慢しろってことじゃない。昔言ってたやつで今になって比べるなよって言い出したやつに言ってた。まぁそんな事で言い争いわけじゃないからええけど
    91. 91 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 22:55 id:hdP81LHh0
      >>90
      昔言ってたやつで今になって比べるなよって言い出したやつに言ってた
      ネット上でそれどうやって判断するわけ?
      顔見えないのに坂本馬鹿にしてた奴馬鹿にしてない奴の区別がどうやってつくねん
    92. 92 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 23:18 id:unMQszAm0
      >>91
      証明なんてできるわけないけど絶対いないなんて有り得ないしな
    93. 93 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 23:35 id:PxrJ3aZa0
      >>81
      随分冷静やね
      阪神ファンが皆こんな感じならここまで嫌われなかっただろうに…
    94. 94 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 23:37 id:GEzjsCLO0
      >>90
      そういうことね、すまんな。
      まあ比べるのはええけど貶すのはちゃうよな。人間性を捧げた奴らを除いて、どんな選手も応援して欲しいし貶して欲しくない。それだけが言いたかった。
      貶してもいいことなんてなんもない。
    95. 95 名無しの猛虎魂さん 2019年01月03日 23:46 id:hZwHlGt60
      お互いそれぞれ思うことがあったってことでいんじゃないんですか
      コメント欄の構造上誰か一人に発するってのは無理だし

      にしても
      なんでこんな不毛なスレたつんや
      阪神ファンとしてはもうそっとしといてほしい
    96. 96 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 00:06 id:xEcSJdKW0
      >>95
      そもそもまともな阪神ファンがこんなスレ立てるわけないやろ
      立てるとしたら一部の大瀬良にメガホン投げつけるような常識ない人間か鳥谷叩きたい阪神ファンのフリした巨人ファンやろ
    97. 97 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 00:09 id:xEcSJdKW0
      >>92
      なら言うわ
      関係ない人間巻き込むな
      貴方の言う坂本を馬鹿にしてた人間がいるか証明できんなら不特定多数の人間が見る場所に書き込まんといてくれ
    98. 98 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 00:32 id:l9wtprjP0
      >>96
      阪神まとめでそれをいうのか…
    99. 99 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 11:57 id:ObVcgUxn0
      >>74
      普通に坂本の方が優秀やろ。打撃でも守備でも。甲子園でーとかいうやついるけど甲子園だから怪我せずあれだけ出場できた恩恵もあるわけで。

      鳥谷は優秀だったけど坂本は全てにおいて格上。
    100. 100 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 11:58 id:ObVcgUxn0
      >>70
      なんかこういう数字も理論もわからん奴が湧くから鳥谷の方が落ちるんだよなぁ
    101. 101 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 12:01 id:ObVcgUxn0
      >>48
      ほんまにこれは連続試合出場の弊害を示してるわ。鳥谷が極端に衰え始めた2015年あたりからコンバートしとけばこんな無様な数字は晒さなかったのにね
    102. 102 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 12:07 id:iQ1kpduF0
      >>98
      言っちゃ悪いか?
      常識ない巨人ファンも嫌いだが常識ない阪神ファンはもっと嫌いや
    103. 103 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 14:52 id:81bEgFIS0
      >>14
      鳥谷の打点の記録知らんのか
    104. 104 名無しの猛虎魂さん 2019年01月04日 18:54 id:Zb6LycFD0
      >>103
      1回だけ100打点だったな。1回だけ。
    105. 105 名無しの猛虎魂さん 2019年01月05日 21:47 id:wQ96BTax0
      実際のところ打撃は良い勝負やなかったか?oWARではかなり競ってた記憶あるで
      なお守備で大敗してるもよう
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