スパイス

1: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:41:06 ID:hjk
どうなんや?
少なくても負広存命中のドラフトはまともだったし
スパイス時代には一応上本大和が育ってる
何より現場とフロントの連携

2: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:43:28 ID:hjk
no title


例えば2012-2014のドラフト
藤浪、北條、梅野、陽川、植田ってその前よりは相当まともでは...?

 




3: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:45:17 ID:hjk
何より采配は石橋を叩いて渡らない采配だったけど個人的ににはどんでんより上手かったし
江越や中谷も調子落とすほど無理には使ってなかった(中谷は殆ど出番なかったが)気がするんだが

4: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:46:52 ID:hjk
無論、スパイスと暗黒大将軍に何も問題なかった訳ではないし他球団の現場やフロントに比べればダメだった
しかし阪神のなかでは、2003年以降星野時代の次にまともな時代だったのでは...?

5: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:48:15 ID:hjk
古い話をすると、じゃあ星野以前は?というと
小津オーナーに安藤監督の頃しかまともな時代はないんやけどな...
それと比べたら、中村勝広は頑張ってたと思うんだが...

6: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:49:44 ID:X5V
スパイスは廉価版落合みたいなイメージ

7: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:51:56 ID:hjk
>>6
スパイスは一応野村の弟子で、野村采配をかなり参考にしたらしいんやが落合采配やったな

あれそう言えば今の阪神監督(ry

8: 風吹けば名無し 2019/03/10(日)23:57:26 ID:hjk
取り敢えず、
スパイス監督
矢野ヘッド兼バッテリー、じゃだめだったのかな...

9: 風吹けば名無し 2019/03/11(月)16:21:43 ID:b6F
和田監督のままなら藤浪は成功してたのかな

10: 風吹けば名無し 2019/03/11(月)16:22:28 ID:pxI
なんぼなんでも負けすぎや





引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552228866/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:36 id:TIB94lfJ0
    阪神に入った選手はあんまり成長しないからなあ
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:44 id:92ATxMX.0
    和田のままやったら間違いなく藤浪は故障でぶっ壊れてるわ
    どんだけ投げさせてたと思ってるんや
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:46 id:8e4kjmdi0
    競争の生まれるチームは強いって言うけど阪神は弱いまま
    なんでや…
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:48 id:TIB94lfJ0
    >>3
    競争してるように見えて、実際は譲り合ってるからな
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:52 id:uDSGDvBI0
    中村は行く先々で暗黒時代を作る暗黒製造機だと思ってたんだが違うのか?
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:55 id:xVVKYvqu0
    マートン、ゴメス、ウィリアムス、ブラゼル、金本、伊良部、下柳と阪神強い時はFAと外人が強烈なのが何枚もいたから。
    育成なんてできないんだから路線変えればいいだけ。変えないってことはフロントも別に勝つ気ないってことよ。
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:59 id:y1dTM0lo0
    ※5
    少なくとも阪神GM時代はまともやで
    その前が終わってるから相対的に神ってたとも言える
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 10:59 id:ciMNj08d0
    >>2
    1試合で170球とかかな??
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:01 id:w8e7fCy60
    助っ人4人タイトルホルダーやぞ?
    2017年にマートン、ゴメス全盛期いてたら優勝狙えたやろ
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:01 id:jsufvRM30
    というか最後の一線さえ越さなければ金本すら比較的マシやったと思うわ 
    結局我慢が効かない上に声のでかいファンが全部潰して回ってるだけの話やろ
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:05 id:eJNl9iQJ0
    ワイは和田時代が好きやったんやけどなぁ
    地味やから人気がないのも分かるけど勝ってたからなぁ
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:05 id:XaO.j0uE0
    スパイスは若手に厳しかったな。ミスしたら交代か降格や。
    当時はそれで批判されてたけど悪いプレーはすぐに直さなアカンって言うスパイスなりの考えがあったんやろな。
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:06 id:uDSGDvBI0
    ※7
    そうやったんか。ありがとう
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:08 id:25lHYEbY0
    結局、阪神をマトモにするにはOBはダメということ

    和田の時は外人4人が凄くてCS突破できただけ
    ペナントはその戦力で優勝できなかった無能采配。
    勝率自体は良くない。

    岡田は和田と逆。勝率は歴代の中でも良い。
    野手・投手起用、全てパターンかするのでペナントは強く
    短期決戦や急激な状況変化に対応する能力が皆無。
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:12 id:fbaai.4x0
    ※6
    これはマジであると思うわ
    阪神の野手の育たなさは半端無いので毎年野手補強しないとジリ貧になるわ
    自前の野手なんて10年に1人育てばいいレベルだしな
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:13 id:6cixzU6D0
    星野さんくらい強権発動して血の入れ替えできる人じゃないと無理や
    OB集めても腐ってくだけやもんこの球団
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:16 id:GSo02JGf0
    ペナント勝つには戦力が余るくらいじゃないと難しいのに、阪神のフロントはとにかく余剰を嫌う気がする。
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:28 id:kRav1fl50
    自前ピッチャーを中心に外人と補強組で競り勝つ野球しかない、が外人がゴメス以来ここまで全部外れという
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:43 id:j3h9O3cT0
    ファンがチームをぶち壊す、それが阪神
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:46 id:CYFOFwWj0
    和田監督は対戦相手としては怖かったけどな
    采配で攻めはしないけど失敗しない手堅い戦法だし、
    戦力の運用も上手だったし
    なぜ阪神ファンが叩いてるのかまったく分からなかった。
    金本監督になって和田監督時代より落ちていって文句だらけなのを見て、そりゃそうだろと。

    和田監督は地味で弱々しい見た目だから、舐められやすいんだろうな。特に関西人に。本当はこういう人材が阪神に必要なのに。
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:57 id:oQ5Is.8i0
    中村GMの急逝は本当に痛かった。フロント主導の球団作りがおじゃんになった。
    金本に監督を要請した時、金本に編成権を要求されたと聞くし。なり手がいないから金本に譲歩を余儀なくされた。
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 11:58 id:oQ5Is.8i0
    >>12
    そのやり方は現代っ子に合わなかったってこと。今の子はそれで萎縮しちゃう。
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:05 id:FLOdmBoc0
    フロントは本当に日本一を目指してるのか疑問 
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:09 id:XFuMBWMg0
    故人に負広はあかんと思うけどな
    和田監督のままなら、もうちょい江越と藤浪がのびのびやってくれてたかもしれん
    まぁ、たらればは厳禁だわな
    矢野監督を応援するしかないわ
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:13 id:1.eUUr.N0
    中村はオリックスでもGMとしてはそれなりに評価されとるらしいやん
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:19 id:ciMNj08d0
    >>22
    金本監督もパワハラ野郎だし時代には合ってないな
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:26 id:w0ujjgtu0
    >>3
    競争が生まれてるわけでなく競争のための競争してるからな
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:29 id:ZOTu6O9Q0
    >>11
    大和の使いかたも上手かったもんな
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:32 id:ZOTu6O9Q0
    現場に和田さん戻ってきてほしいけどな
    無理やろな
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:33 id:w0ujjgtu0
    >>14
    正面戦力がいたから短期で勝てた
    層が薄いから長期で優勝できなかった

    そのまま戦力通りの結果やろ
    無能采配……?
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:36 id:XqCDY..90
    >>2
    金本みたいに一試合で161球投げさせるようなアホなことはせんやろ
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:38 id:XqCDY..90
    >>3
    競争してるふりだけで、実際は監督やコーチのえこひいきでレギュラーが決まるからでしょ
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:39 id:XqCDY..90
    >>12
    逆に金本は若手に甘くチャンスをいっぱいあげたな
    甘やかした結果、大して育たなかったけど…
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:42 id:XqCDY..90
    >>20
    和田は地味で手堅いだけでなく、中堅やベテランや外国人を多用したからね
    ファンは派手な打ち勝つ野球や若手がたくさん見られる監督を望み、金本がそうなろうとしたけど、実力がないのでああなったというわけ
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:52 id:CRuBlv2N0
    スパイス采配は甲子園とかいうくそ球場で勝つためには仕方ないんだよな。
    打ち勝つ野球がしたいならまず甲子園取り壊しから始めないと。
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 12:54 id:sgpkQfLF0
    言いたいことは分かるけど暗黒大将軍は草生えまくるわ
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 13:01 id:veO6.kC20
    王監督でも優勝するのに五年かかってるんやけどなあ
    やっぱ監督が結果残すのは5年でわかる。
    三年でわかるのは受験だけ
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 13:03 id:h1CCciWA0
    和田監督の野球はつまらんかったわ。当たり障りのない無難な采配でな。

    それなら金本監督のほうが最下位にはなったがおもろかったわ。
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 13:20 id:tgSYf3zO0
    髪のない方の和田さんも呼べばよかったのに。
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 13:21 id:F6J3IQJX0
    >>10
    これな
    首脳陣やオーナーだけやない、ワイらファンも変わらないかん
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 13:52 id:oQ5Is.8i0
    >>33
    チャンスはあげるだけじゃダメ
    栗山みたく熱く抱擁するぐらいじゃないといかん
    選手への接し方が根本的に間違っとる
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 14:36 id:6HZBvgtU0
    掛布・久保がいなくなったのもあるんじゃない?そこから丁度弱くなったし。矢野2軍優勝で一部ファンが手のひら返しではしゃぎまくってたけど2軍の本来の目的は1軍に適切に選手を送り出し送り返す事。せいぜい大山・ロサリオの2軍降格で意図せず上げた陽川が活躍した程度だったし。大山の終盤の活躍は梅野の進言でのノリさんビデオのおかげみたいなもんだったし。
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 15:08 id:uvxDr7E70
    もともと阪神は過去にナベツネに「阪神が強くないと野球がつまらん」とまで言わせて星野氏を強奪したりとかしてるからな
    それ自体は結果的に良かったけど 昨年末の金本クビとかその場しのぎの対応ばかりしてるのは明白

    そしてそれを批判したり「強奪巨人が嫌いで阪神ファンになったのに巨人と同じことしとるやんけ…」と愕然ともせず ただただ崇拝するファンも問題といえば問題

    っつーか早く他球団がソフトバンクとか日ハムあたりの育成環境を参考に改革成功して阪神首脳陣のケツに火をつけて欲しい 
    阪神にとってカモ扱いの横浜と 同じ関西球団のオリックスがそうなったら確実にやばいと思ってくれるだろうけどなぁ…
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 17:46 id:HUaliKbx0
    別に弱くても応援するファンが大量にいて経営的に成り立つ限りチームを強くする努力を経営側がする必要は無いって至極当然のことな気がするが
    まあ経営努力によってチームも強くなってより収益が増えるということもあり得るかもしれないけど阪神の球団の経営陣がそんなに勤勉には見えないよなあ
    ただ野球人気が今以上に落ち込んだら真っ先に没落するかもね
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 17:52 id:ZGl8d.010
    >>38
    奇をてらった結果、最下位になったのに、面白いわけないだろ
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 18:18 id:wrOQyhG10
    >>40
    もしも現実的なチーム事情以外を理由に勝てなくなるような甘ったれたチームなら、ファンが変わったところでどのみち勝てないぞ
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 18:30 id:w0ujjgtu0
    >>9
    14年に糸井と今の福留足したらみたいな話に
    なんの意味があるんや
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 19:46 id:O2eOPCM.0
    スパイスと負広は当時散々叩かれたやんけ
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年03月12日 22:41 id:gXG.Ze4h0
    >>5
    監督としては負広やけど、GMとしては良かった思うで
    引分広くらいにしたってもええんちゃうか
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