20190228-00000094-spnannex-000-3-view

1: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:38:43.48 ID:Dh7PHjIa0
ワイはダルに出会ったのが原因じゃないかと思い始めてきた

15: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:41:32.90 ID:yzDVb1qA0
エゴサちゃうかな

22: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:42:15.51 ID:5jFB0UfC0
投げすぎ
高卒一年目であの起用はいかんよ

37: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:43:58.80 ID:qza9AiLp0
>>22
別に故障してる訳じゃないんだろ?

44: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:44:38.28 ID:F9+x+8ym0
プロ2年目終わったくらいの時にフォーム変えさせたのが最初の原因やろ

50: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:45:36.04 ID:i9I986f0d
フォームは別に違うわ
1番は酷使で肩負傷したこと

 




1: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:38:43.48 ID:Dh7PHjIa0
ワイはダルに出会ったのが原因じゃないかと思い始めてきた

15: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:41:32.90 ID:yzDVb1qA0
エゴサちゃうかな

22: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:42:15.51 ID:5jFB0UfC0
投げすぎ
高卒一年目であの起用はいかんよ

37: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:43:58.80 ID:qza9AiLp0
>>22
別に故障してる訳じゃないんだろ?

44: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:44:38.28 ID:F9+x+8ym0
プロ2年目終わったくらいの時にフォーム変えさせたのが最初の原因やろ

50: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:45:36.04 ID:i9I986f0d
フォームは別に違うわ
1番は酷使で肩負傷したこと

56: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:46:30.00 ID:KKo3Ruhw0
まあダル塾が最大の原因なのは間違いない

66: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:47:22.53 ID:IMMpQO+s0
ここに書き込んでる内容全部説

67: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:47:27.62 ID:sb/su02Ua
藤浪は高校時代からのエリート
ほかの阪神Pとは違うっしょ

69: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:47:32.61 ID:4u67W9GpM
師匠のダルビッシュもよう似た感じになっとる

74: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:48:11.36 ID:F9+x+8ym0
ダル塾のせいにすんのもどうよって前なら思ったけど本人や参加したやつのおかしくなり率考えたらまあ理由の一つにはなるやろなとは思うようになった

79: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:48:32.69 ID:uKVxXAPc0
まあ160球も結構影響あったと思うで

91: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:49:48.34 ID:+9/x0+o20
リリポわからんくなったんやろ

95: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:50:05.82 ID:5vYqdqbz0
メッセの自伝に藤浪は才能は最高だし頭もいいけど
あっちこっち手を出し過ぎて結局何も物になっていないってあったな

102: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:50:39.96 ID:DA/biwrDd
高校時代の藤浪はクソロマンある上に完成度もそこそこってバケモンやった

106: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:51:15.63 ID:DD1i59W10
投げすぎ
基本人間の身体は満22歳で完成するからそれまでは無理させちゃいかん

116: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 22:51:40.78 ID:dc61mgQb0
無理やり投げ方矯正させられたが8割
ダルの思想に感化されたが2割





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554730723/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:06 id:K5oVptvH0
    和田が悪い
    中西が悪い
    金本が悪い
    香田が悪い
    梅野が悪い
    ダルビッシュが悪い
    阪神ファンが悪い
    OBも含めた阪神の環境が悪い
    他にも色々…

    藤浪ファンはとりあえず周りのせいにしたがるよな
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:16 id:54dK41BF0
    言ってはなんだが、頭良すぎるんだろうね
    良すぎて普通の人には見えないものが見えたり気付かないものに気付いたり
    それを無視することもできなくて、ひとつひとつやろうとしてオーバーフローするっていう
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:31 id:Q6h9vrHZ0
    1年目投過ぎとか、ちょっと理屈かじった頭でっかち野郎がイメージだけで言ってるよな
    野球分かってると思われたいんだろうけど
    あの程度で投過ぎ扱いならそもそも1年目の投手を投げさすなという話になると
    当時でも高卒1年目とは言え過保護過ぎと言われてたくらいなのに
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:31 id:ptRDh1jV0
    2軍でも試合で投げず年俸1億円貰ってるんやから、とりあえずサイクル梅野に半分給料渡しとけ。
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:33 id:Fx3iZVBW0
    >>1
    藤浪ファンというか、自分に極端に甘い奴は何でも責任転嫁して他人のせいにしたがるもんや
    監督が悪いコーチが悪いファンが悪いOBが悪い上司が悪い教師が悪い親が悪い国が悪いetc
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:36 id:CHoJE..e0
    頭良いってのはマー君みたいなのを差す、藤浪は違う
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:39 id:mTeo9.tw0
    当たってないのに男気恫喝でイップス発症
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:40 id:Fx3iZVBW0
    >>3
    言われてたな。中6日の徹底、6回まで、100球がメドで、1年目は130イニングほどだっけか
    この使い方ですらダメなら、もう高卒即戦力投手は先発で使うこと自体叩かれるレベル
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:48 id:DxDUYNSr0
    黒田やろ(直球
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:50 id:o8hfdd3S0
    ※6
    頭の良さと器用さは別の問題
    マーはむしろ頭の良さが言うほどではないから愚直に問題に取り組めた
    その結果としてできることが増えたからクレバーに見えるという後付の話に過ぎない
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:50 id:JmN1wlFw0
    藤浪別に壊れている訳でもない、心の問題である、藤浪自身が一番解っている事やと思える。
    ガラスの天才であるがエースになるのは己自身である。
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:53 id:I2gpcEfR0
    練習不足だよ
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 09:58 id:mjaBAayK0
    なんか誰か忘れたが解説者がメンタルメンタルって精神面のせいにして、技術的にダメだから結果が出ないんだっていっててなんとなく腑に落ちた、普通に基礎体力付けて、せめてゾーンに投げ込めたら元々化け物なんだから勝てるやろ
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:08 id:zyYyYxuB0
    >>1
    ほんこれ
    結局は藤浪個人の取捨選択の自己責任やろ
    擁護するにしても周りのせいばかりは良くない
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:11 id:wqbo9L1u0
    中西解雇→これ
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:13 id:vLqLvHiq0
    >>5
    何の根拠も無く、トレードに出せとか言ってるヤツラの方がよっぽど甘いだろ
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:16 id:VZWAHOO40
    阪神の青柳晃洋投手(24)が2日、最新テクノロジーを駆使し、来季ローテ入りを誓った。11月13日に母校の帝京大が八王子キャンパスにスポーツ医科学センターの新棟を開所。アスリートのパフォーマンス向上を目的とした施設で、ここに自主トレの拠点を置きレベルアップを図る。 もう青柳みたいに科学に頼れ 独自ですんな
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:16 id:tSZ8xJPv0
    鶴岡さんの存在
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:17 id:7qGse4NJ0
    >>13
    ジェフがノウミサン叱るときもそんなんやったな
    お前は良いよな。勝てない言い訳を野次から貰えて。内心嬉しいんだろ?勝てない理由をメンタルだのなんだの言われてそのせいだと一生言い訳できるんだから
    的な
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:17 id:zA.UZcvc0
    ダル塾に入らずに江夏の「キャッチボールを大事にしなさい」という助言を
    聞き入れていたらどうだったんだろうね
    21 ハマの虎党 2019年04月10日 10:18 id:.frAyXi.0
    ダルの前からおかしかったしプロが1試合160球投げただけでは急変しないよ
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:18 id:7qGse4NJ0
    >>8
    二年目は161球のシーズンと似たレベルのシーズン球数、三年目は中4.5乱発130から150球当たり前やったからな
    打線と敗戦同点枠の中継ぎが酷すぎたってのもあるけど
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:21 id:qZLQ6qNV0
    ワイも黒田やなコイツだけは許さん
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:21 id:K5oVptvH0
    >>20
    古い話と鼻で笑うところが一致したからダルの方へ行ったわけやし、その可能性はなかったな
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:26 id:ptRDh1jV0
    片山→支配下登録
    藤浪→育成枠

    戦力として計算出来ん1億円プレーヤは育成以外やろ。
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:30 id:7qGse4NJ0
    黒田黒田いうけど黒田の一件からあの年は化け物じみた活躍したの忘れてるんか
    ギータもクルクル山田哲人も外角オンリーに対して完全に無抵抗のまま三振内川も三球三振…
    則本もぶっ壊れたしマエケンも不当な契約に泣かされ、ジョンソンも不安定に。やっぱシーズン球数3000以上はアカン
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:31 id:pkoiYH1G0
    フォームなんかそもそも1ヶ所修正するのでも
    全部一から作り直さなあかんもんをイジるからやろ。
    投げやすい自然に身につけた投げ方でやらせて
    それで壊れたらその時に時間かけて変えればよかっただけやのに。
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:39 id:xev3lof.0
    自滅しただけのマヌケだろ
    人のせいじゃないのだけはハッキリしてる
    こいつ人の助言受け入れないんだろ?
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:43 id:gEeQsoAs0
    過大評価しすぎ、藤浪自身が乗り越えれなかった結果やろ
    口悪いファンが多いから静かにしてやるのが一番
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 10:54 id:kv5zcTqG0
    >>13
    それ言ったの確か桑田だったと思う
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:07 id:PcKwvvzN0
    >>28
    聞いてても結果が出なければ「頭使ってない」「やり方が悪い」と叩かれる
    聞いてなくても結果が出れば「取捨選択が適切」「方針がブレない」と賞賛される
    志願して二軍行ったんだから当人の中で長期計画があるんだろうし見守るしかない
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:11 id:Y4PjgiH20
    >>12
    走り込みしないから、練習は嘘をつかないの表現してるだけ、小手先の変化だけではどうにもならない。
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:14 id:8SP69kyW0
    >>7
    バントの場合は内角高めに投げてバントをさせ難くするのは定石やのに、彼奴は其れを知らんかったんか極度のビビリなんやろな(笑)
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:21 id:tYyc8MOf0
    自分の今の状態と思っている事のギャップが大きいのがなあ
    しかも去年とかもそうだけどよくなったかなと思ったら翌年の春季キャンプでリセットされているのがドウショウモナイ
    オフの間どないしてたん?となる
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:24 id:6sb53MIl0
    身長サバ読んでるからやろ
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:39 id:.ponkNRO0
    「壊れた」って表現が間違ってるわ
    元からまだまだ完成には程遠い選手やったわけやし
    成長していく上での課題の一つってだけや
    藤浪自身はどう思ってるか知らんが周りは暴投癖だけ直せばいいと思っとる、そこだけ直しても藤浪はまだまだ一流の投手じゃないしもっともっと磨かなければいけないとこはいっぱいあるんやで
    がんばるんやで藤浪晋太郎
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:41 id:TywEzpEh0
    >>35
    それやな そこを秘密にしようと頭使い過ぎた説
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 11:53 id:.wr1bpKn0
    高校時代がピークやっただけ
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:01 id:kHqDmST30
    江夏の言うこと聞かなかったけど、
    1年目オフにクロスステップの矯正に関してはコーチの言うこと聞いたよね
    シュート回転しやすい・怪我しやすい・制球しにくいっていう日本野球の古い迷信に従って
    因縁の黒田が使いこなして上の迷信全否定してたのが皮肉だよ
    黒田だけでなく岩隈や上原も問題なく使ってたし、メジャー行ったらザラ
    ヤマヤスだって合わないからとすぐ矯正やめて戻して問題なく今に至る
    取捨選択のセンスがなかっただけ
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:01 id:RdZHXUxL0
    3年目に投げさせすぎて肩壊したからな
    そっからどんどん肘が下がってきた
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:03 id:ukZQJ.Zr0
    投手の人ではなかった
    実は野手に向いてるとか
    サイズ的にも鍛えまくったら大谷ばりに飛ばす打者になってた説
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:11 id:e.ENmfhA0
    金本の時の晒し投げやろ
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:13 id:lshGoPx30
    メッセに弟子入りすればいいだけの話だと思うんだけど
    腕の長さ違うけどコントロールスタミナ色々教わることはあるだろ フォームはメジャーのでかい奴の動画見て色々試せばいい
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:20 id:O6.mUFUJ0
    ハ、ン、チ、ンの育成がク、ソだから
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:20 id:rC.6E9vZ0
    純粋に肩がいかれた
    和田時代の投げ過ぎのツケやろうね
    ただここまで戻せなくなったのは他の原因があるし、それに関しては本人の問題
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:29 id:eIps2iQv0
    結果を出せば周りは黙るで
    頑張れ晋太郎!
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:36 id:sMlzzhuj0
    賭博脱法ドラッグスが悪い
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:52 id:eIps2iQv0
    >>47
    なんでや!賭博暴力転売ズは関係ないやろ!
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 12:53 id:DMdSGd4D0
    わかるやつはわかる成長期途中の感覚と現在のギャップ
    運動神経良かったやつが1年で20センチ近く伸びてでくの坊になったやつを知っているんでそれに近い思う
    入団時と現在じゃ身長も体格も投げ方も変わっちゃったから相当苦しいはず
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 13:40 id:T6TLpSsz0
    死球するまで調子良くなげてて
    死球したらまともに投げられなくなるんだから
    どうみても金本の使い方と環境でイップスになったんだろ
    イップスは特定の状況になると発動するからな、普段は問題ないように見える

    金本に変わる前は死球しても立ち直って最後まで投げられてたしな
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 14:20 id:K4V5OgqQ0
    おまえらの事をみすぎなんじゃないかな。
    それで右往左往して混迷を深めてしまったと
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 14:26 id:RujesvL50
    江夏が言ってただろ
    浅いところで舐めてるんだよ
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 14:29 id:XR25s0GC0
    >>3
    藤浪みたいな繊細なタイプならまず2軍が良かったけどなぁ...まぁ結果論だけど
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 14:29 id:eIps2iQv0
    >>49
    浅田真央も思春期にむっちり体型に変わって辛そうだったな
    スポーツじゃないけど、声楽家とかもそういうのあるみたいだね
    体をつかう活動は成長、老化、妊娠出産など、体の変化で全てが変わるから大変だ
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 14:30 id:eIps2iQv0
    >>52
    深いところじゃなくて?
    浅いところで舐めてるなら浅いところで覚悟すりゃいいだけじゃん
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 17:05 id:8DBoDG0n0
    ダルとかマエケンとかカーショーの真似してる時点でたぶん舐めてるんやろ
    メッセという手本が近くにあるのにな
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 18:18 id:9Roq487.0
    コントロールが目に見えて悪化したり、球速が落ちたりしたら「壊れた」って言えるんだが・・・
    定期的にすっぽ抜けるのはどう形容していいのかわからんな。イップスなのか、技術不足なのか
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年04月10日 19:51 id:xcuBa6oD0
    阪神に入ったのが間違いだった

    今後阪神は永久にドラフト参加を辞退すべき
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