458: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 09:01:23.00 ID:a6h2A3Q20
フライデー プロ野球記者座談会

阪神 ウエイトトレーニングを選手の自主性に任せた結果
誰もやらなくなった
no title

527: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 10:09:58.15 ID:YNFbjuay0
no title

これ読んで応援する気失せた

533: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 10:19:14.99 ID:t9B9Wv4k0
>>527
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00261105-fullcount-base
>パ・リーグで常に優勝を争い、2年連続で日本一に立ったホークスと、古巣である阪神との違いを問われ
>「練習量もそうですし、選手1人1人の意識が高い。選手層も厚いですし、意識が高いというのは感じました。
>もっともっとやらないと、この厚い層に割ってはいれないという思いを持っています」と語った。

そら松田にもこんな事言われるわな

553: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 10:56:49.70 ID:2Kxa3CRcp
>>533
なんで2軍で独走できるんやろな。
ホント難儀なチームや。

 




534: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 10:19:34.17 ID:bY4/6dCDd
>>527
これどこの記事ですか?

540: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 10:28:10.49 ID:YNFbjuay0
>>534
フライデーのプロ野球記者座談会です

556: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 11:01:03.30 ID:4tW/pjezM
>>527
当日や前日に練習して成果が出ると思ってる人ってなんなの

571: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 11:10:31.54 ID:AMGsDOf9x
>>527
また机が喋ってる

588: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 11:18:05.19 ID:BvRQyI430
>>527
週刊紙の机がしゃべったくらいで気持ちが失せるなら
もうスパッと辞めてもうた方がエエやろな
ご自由にどうぞ

537: 風吹けば名無し 2019/04/12(金) 10:24:12.37 ID:gKDrEdRv0
フライデーはAI机を導入してるのか





引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1554994401/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:14 id:.UH2pcdl0
    岩貞はウエイトトレーニング合わへんからやめた
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:15 id:02LjEwHY0
    実際練習量は足りないだろ
    なんでボールが飛ぶと言われてるのに阪神はこんなに少ないんだよ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:16 id:v4u.Px.W0
    デスクは喋るな。名前を晒したら少しは信用するわ
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:18 id:BtiJ9Aw.0
    ウエイトなんかやらんくていいが練習しろ。
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:18 id:20oTf1EB0
    まあ、ゆるキャンとかやってたからこういう記事が出るんだろう
    矢野監督は嫌いじゃないけど、ゆるキャンはどうかと思った
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:22 id:CZgJ3tea0
    特に野手は
    筋トレを増やしても結果が出ない
    練習を増やしても結果が出ない
    だから自主性に任せるしかない
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:23 id:FgRUWK660
    確かに今の結果見てると練習してないと言ってるこの記事が正しいと思われても仕方ない
    というか何も練習してないよな一週間経っても何も修正できてない奴もいるし
    未だに采配ミスってる誰かさんもいるし
    終わってるよこのチームは
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:33 id:EX8wFgyK0
    去年までウェイトやらされてあのザマってことはなあ・・・

    ただ練習せんのはあかんな
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:37 id:FzfBTfge0
    実際、練習サボってたとしか思えないレベルの貧打だからなあ
    真面目に練習してこの結果だったらそれこそセンス無いからプロ辞めた方が良いわ
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:40 id:UuKXem9E0
    でも打ててないからねご自慢の投手陣もパッとしないし
    実際やってるかどうかじゃなくて結局結果が伴ってないんだから机だろうが大御所だろうが何言われても言い返せないじゃん
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:43 id:QMtadXsV0
    練習したら誰もがうまくなって結果を残せるととは言わんが
    練習しなかったらうまくはならんわな
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:43 id:zZjndKW.0
    こんだけ下手くそなんやから、こいつら
    絶対練習しとらんで。
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:45 id:sIhKtRIR0
    自主性に任せた結果が今ならダメだってことだろ
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:47 id:utnu08.z0
    >>10
    周囲の雑音は、結果で黙らせるしかないわね
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:49 id:JSwS1SfC0
    >>2
    九十年代の打撃指導がいまだに残ってるからやろなぁ
    130140前半の真っ直ぐしか投げられなかった時代
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:49 id:t8JR.r7F0
    自主性重んじるなら危機感煽るために大量解雇とセットにすべきだったね
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:50 id:PgWXER1b0
    言うて、自主的にやらんやつはやらせてもあんま変わらんで
    今年の結果見て、矢野が大鉈振るえるかどうかがカギ。まだ甘ちゃんなこと言うようなら流石に見限っていい
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:52 id:3S7.ustY0
    「自主性に任せたらウェイト一切やらなくなった」「朝からやってた若手の遠征中の打ち込みもやらなくなった」いかにもやらされてた練習なんだなあと判るな。そら身につかんわ。
    ゆるキャンも笑顔のベンチもプロは結果さえ残してれば別に構わん。弱いのにキャッキャはしゃいでたらただのぬるま湯集団やで。
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:55 id:1B.Q3trG0
    2軍独走してんのは他のウエスタンチームが高卒1〜4年くらいの超若い布陣敷いてるところばっかりだからだよ(ただし中日は除く)
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:58 id:DANklLFG0
    効果が実感出来なかったからかね
    成功の前例者がいればまた違ったんだろうけど
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 10:58 id:9xz06gPm0
    筋トレしようがしまいがバットに当てるセンスないから一緒よ
    早く血の入れ替えしなさい
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:01 id:snGFANPA0
    でも一番練習してた広島が最下位ってのが皮肉だよね
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:02 id:r6zlaUBg0
    >>20
    金本、糸井、新井、城島くらいか。

    24 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:03 id:UcvD1jK80
    >>22
    広島も今年のキャンプはなめたノック守備練習してるって達川が言ってたぐらいだし気が抜けてたんじゃね?
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:05 id:.f.vCSSd0
    強制力が無くなってやらなくなったんなら、強制力を持たせてやらせても対して意味ないで。選手も「めんどい〜」「ダルい〜」思いながらやってるからね。

    これは日本の教育にも通じる事だけど、自主性でやらせるなら根本(子供)から変えていかないとな
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:10 id:ez5CD.BV0
    実際若手の居残り練習の有無については赤星もコメント濁してたし、ほとんどしてなかったと思う。「阪神は…してる選手もいますけど、、」みたいな。
    すなわちキャンプでヤクルトとかの若手が19時くらいまでやってる中、阪神は14〜15時には解散してたわけよ。2軍ですら客は多いわ諸手当は出るわ好待遇の阪神では自主性とか意味ないと思うよ。貧乏、不人気の球団ならまだしも。
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:15 id:Cyuj3QmL0
    メジャー目指すような意識高い奴おらんから練習もぬるいわな
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:16 id:n1Ne88TY0
    バカみたいに練習しろとは言わんけど実際デスクに限らず評論家も結構練習については言及してた気がするし、緩いのは緩いんやろ

    生え抜きがほとんど伸びてこないってのは練習量も練習の内容も足りてないってことや
    29 ハマの虎党 2019年04月13日 11:18 id:s9Lx6Tsh0
    阪神の野手に必要なのはパワー以前に当てる技術と守備力なのは間違いないからなぁ
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:25 id:afy7pBpF0
    実際にその結果が出てるのに記事に反論してる連中はなんやねん
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:27 id:KkU62frB0
    ちゃんとやってんのなんて梅野くらいだろうな、せっかく金本が練習出来る体力を強制的に付けさせたのになんの意味もない。
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:31 id:6ewNbQUK0
    >>29
    筋力アップや素振りの反復練習でスイングスピードあがって当てやすくなるやろ
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:31 id:PSHbkD2U0
    このチームいっつも練習しないって言われてないか?
    真弓が監督してた時から聞いてるでこの言葉
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:33 id:6VS9.FWh0
    そもそも去年がウェイトにノルマ課すのやめた結果のアレなのになw
    阪神ファン「スパルタは時代遅れ!金本はパワハラ!」
    全部ファンの自業自得やね
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:35 id:h.7m7o.90
    所詮は豚双六と選手自体が思ってそう
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:37 id:Yjba8smw0
    確かにやらされた練習は効果が薄いかもしれんけど、やらなければ効果はゼロやぞ。
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:40 id:OIeWEkRf0
    ウェイトやってもいいけど、やり方次第では逆効果になるから。
    野球に適したウェイトレしないと!
    ただただむやみにベンチプレスやってもダメだし、重さの程度も考慮しないと!
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:43 id:m0wemLVj0
    ウエイト付けて体のバランス崩れる選手いるから何ともいえんなぁ
    ただ誰もやらなくなったのは草
    金本の3年間全否定やん
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:45 id:TIwzZYSf0
    ウエイトトレーニングで勝てるんなら
    投打ともボディビルダーなら勝てんだろ
    それなら沢村は無双しとるわ
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:54 id:ltvJEnzx0
    今年の阪神の戦力で、18連敗するかもとか思ってるトラ番が本当に居るなら
    どんだけ無能やねんって話。悪意しか感じない記事やな
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 11:58 id:afy7pBpF0
    >>39
    それよく戦前世代の指導者が言ってたな
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:00 id:5.uFpU.70
    自主性に任せるって、基本的に意識高い成熟したチームしか成り立たないと思うんだけど
    最下位チームにそんなんやらす矢野はなに考えてんのかさっぱり分からんわ

    選手の好きにさせて一度地獄見せるってんならともかく、ベンチでそんな素振り欠片もなく顔芸しとるし…ほんま、アホちゃうか
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:02 id:6VS9.FWh0
    どーせ今年はロクな指導者もおらんし選手がいつまでも言われたことしかできませーんじゃ困るから今年をどう使うかと考えたら自主性に任せるのも有りといえば有り
    選手たちにはせいぜい惨めな思いをして自分たちがどれだけ阿呆か自覚してもらいたい
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:14 id:YpEovS040
    「当日や前日に練習して成果が出ると思ってる人ってなんなの」

    なんて言って当日前日のんびりしてる奴は1年後も2年後も結果出ない
    それは野球に限らず全部そう
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:18 id:3.X0BR.K0
    >>33
    その前の岡田がさせへんかったからな
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:18 id:ZrDyMtbp0
    練習してないのはもちろんやけど
    この人らってアウトコースの球を
    打つ練習インコースの球を打つ練習
    してる?
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:19 id:tGz.qrkd0
    自分で判断した結果他球団に馬鹿にされ大して給料も上がらんままクビになるならどうぞ
    もう一回外部から招聘してコーチから選手から入れ替えんとあかん時期に来たな
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:33 id:eKYlU5fN0
    >>9
    金本時代がそれなんですが?それは…
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:33 id:w1hjgCdb0
    筋力維持する為のウエイトトレーニングもやってなかったらほんまヤバイやろ
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:35 id:o8BAtTxF0
    もう一度星野式の血の入れ替えが必要やで
    もはや小手先ではどうにもならんくらい根っこが腐ってる(フロント含めて)
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:37 id:6VS9.FWh0
    >>50
    まずファンを入れ替えた方がええんちゃう?
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:39 id:NoTTEiL00
    今年のキャンプはビックリするぐらい練習少なかったみたいですね。そりゃダメでしょ
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:39 id:w1hjgCdb0
    次のキャンプまだ自主性とか言うんかな 無茶苦茶練習したらええのに
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:41 id:6VS9.FWh0
    >>48
    去年より全然打ててないぞw数字って知ってる?w
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 12:42 id:aLvlbzBI0
    金あるなら3軍制取り入れた方が良いぞ
    ソフトバンクの3軍はとにかく練習させて競争させるからみんな練習意識高くなる
    バンクでは練習しない選手は生き残れない
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 13:00 id:HRyZCG9e0
    ウェイトはともかく、室内練習場の打ち込みをしないのはどうなん?
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 13:08 id:uJzATQMw0
    極端な阪神らしいよ

    称賛100か批判100しかない
    後ろ向きになるとあたかもこの世の終わりみたいな予想をし始めるし、
    上手くいくと次は自分たちは最強、みたいになる。
    基本的に阪神ファンも球団も歴史的に後ろ向き気味だけど、今の報道のされ方とか解説者のコメント見てるとひどいわ
    データ見ればわかるけど、最下位確定といわれるようなチームじゃないし
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 13:15 id:3kHItT.A0
    猛練習してこの結果なら泣けるけど練習してないならワンチャンあるな!
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 13:30 id:tdIVb2BU0
    >>45
    和田の時にちょっと増えた。
    60 ハマの虎党 2019年04月13日 13:30 id:s9Lx6Tsh0
    >>32
    江越「おっそうだな」
    61 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 13:51 id:V9y883670
    だから金本のやり方は間違ってなかったんだよ
    間違った打撃技術の教え方と中継ぎの運用が不味すぎただけで
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 14:03 id:C2q.yQYb0
    練習が必要か不必要かはケースバイケースだから何とも言えない
    が、全員がやってないということは、その練習の意義を理解してた選手が皆無だったということ
    ・・・であると思いたいが、高確率で「前任者を悪者にして全否定」という悪しき企業の慣習なんだよなあ
    ウエイトやりたいと思ってても、なんだお前金本信者か現首脳陣否定すんのか、と言われるの恐れてるのかと
    63 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 14:06 id:P.28zEbY0
    猛練習したら必ず成功するとは言えんけど、成功した奴はすべからく猛練習しとるやろ
    休まんと身体壊すような身体の弱い奴は、結局絶対練習量が足りなくて一流になれんって事でもある

    自主練に委ねるとしても、全選手のスケジュールをコーチが把握して足りないなら要所で強制させるとかせなならんわ
    そういう意味で現コーチ陣は頼りないと思う。現役時代の実績ではなくマネジメント力が足らん

    64 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 14:57 id:D7BDy8Qh0
    金本が正しいかどうかはともかく掛布にもう一度やらせてほしい
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 15:00 id:2ud.kubU0
    そもそもデスクって何なん
    66 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 16:12 id:wfX8Ln2L0
    練習しません結果出ませんならクビよ
    67 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 20:22 id:O63GFczW0
    阪神タイガースはシーズン100敗しないと気付かない。
    68 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 21:26 id:y9kteird0
    べつにどんな練習しようと結果が出ればエエ
    結果が出てないから批判される
    どこの世界も指揮官が責任取るのはアタリマエ
    69 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 23:14 id:xB1J.6Kp0
    一律で同じトレーニングをさせるのは時代遅れだし合わない選手には調子を落としたり怪我をする者も出るだろう。けどだからと言って全部選手に丸投げはいけませんわ。
    高い給料払う財政的余裕があるんだから、一人一人の練習メニュー組んで徹底的に管理する人員と設備を置くのが筋でしょ。よその球団の設備を参考にするなり学ぶ姿勢も改善する努力も感じられないのが絶望を煽る。
    70 名無しの猛虎魂さん 2019年04月13日 23:38 id:hwPfr7uN0
    夏に痩せていくのを見据えて定期的に鍛えておくもんちゃうの?
    71 名無しの猛虎魂さん 2019年04月14日 16:59 id:HtEPWxv60
    よーし、球団売却して高知に移転や。
    72 名無しの猛虎魂さん 2019年04月14日 20:38 id:GbM8y6mq0
    >>5
    ゆるキャンファン?
    73 名無しの猛虎魂さん 2019年04月14日 21:19 id:GbM8y6mq0
    >>38
    その代表格が高山だとおもっている。
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