ガッツポーズ

3: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:26:25.16 ID:/ZQT1oOWM
高山を外した喜びで真中はガッツポーズしたという風潮

5: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:28:47.34 ID:6IHpG0k20
>>3
何で指名したんですかね…

6: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:29:09.92 ID:MbMn2m9V0
高山はどうにかできたやろ

7: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:29:18.13 ID:x9TJyTUH0
梅野が凄すぎるだけで坂本も十分にええキャッチャーやけどな

 




10: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:30:25.45 ID:P0agohlXr
別にあの時点で高山を1位指名したこと自体はおかしくないだろ

13: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:31:25.85 ID:N3UwZ4Hq0
1年活躍しただけええやんけ

15: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:32:39.18 ID:x9TJyTUH0
阪神の場合これよりもっと酷い年が数年続いたからね……

26: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:35:26.42 ID:4v+/nW0Qd
>>15
06以降だと岩貞梅野の年が多少ましであと全部このレベルの外れ

19: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:33:16.70 ID:PRdVDp5O0
秀太「竹安は来年ドラ1クラスになりますから!」

21: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:33:57.96 ID:byZIUC58a
>>19
西引換券になったので実質ドラ1やぞ

22: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:34:24.10 ID:i2673Qzip
高山俊    大山悠輔   馬場皐輔
坂本誠志郎  小野泰己   高橋遥人
竹安大知   才木浩人   熊谷敬宥
望月惇志   濱地真澄   島田海吏
青柳晃洋   糸原健斗   谷川昌希
板山祐太郎  長坂拳弥   牧丈一郎
       藤谷洸介


言うほど金本ドラフトあかんか?

24: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:35:04.11 ID:AI/AuvYy0
>>22
まだ評価できる段階にないやろ

23: 風吹けば名無し 2019/04/16(火) 16:34:52.18 ID:zFFMlo4Ha
高山に関しては指名自体はおかしくないと思うんやが





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555399550/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:10 id:L1tc4qnY0
    高山は必ず復活するよ
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:13 id:Z0a.5O5B0
    梅野が凄すぎるだけで坂本もそんなに悪くないやろ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:17 id:ch9QG1ru0
    元から大した打撃してない
    新人王とか言われてもてはやされているが実際の貢献度はほとんどないし
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:26 id:Qr76s63F0
    高山の完成図ってのがまったく見えないのよね
    新人王獲った年ですらただのレギュラー外野手を抜け出せるほどのもんを感じなかった
    言い方悪いけどロマンがない
    まだ伊藤隼太のが夢見れたわ(過去形
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:30 id:.2ECu6M.0
    >>4
    本来は青木みたいに率残すタイプやと思ってたけどなぜかパワーを求めて変になったな
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:32 id:DTLZMIhD0
    金本ドラフトは高卒野手少しでも取ってくれたら大満足やったな
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:37 id:.Aild5P60
    ヤクに行ってたら化けてたんやで
    阪神の育成があかんだけ
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:38 id:Jqahew8t0
    新人王とった理由の一つがチーム2位の65打点稼いでチーム貢献したとこやんけ
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:39 id:3a80hQRD0
    坂本がいなかったら第二捕手は岡崎で、さらにその下が何度監督が代わっても抜擢されない万年二軍の方々やぞ。
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:43 id:EO72iaZ.0
    中距離フリースインガーだからみんな率を求めるだろうと思っていたらなぜか長打を求める方に行ってしまったパターン
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:52 id:Lv532Onp0
    吉田正尚を指名したオリの作戦勝ち
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 20:56 id:IEcR5rAW0
    梅野がいるだけで坂本もいいキャッチャーって言ってる人たまに見るけど
    梅野が骨折で離脱かとなったことでそれがいかに過大評価かわかったよな
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:03 id:5CBGsBSs0
    >>11
    森の時もそうだったけど、低身長スラッガーは特に阪神は避けるんだよな
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:14 id:gHkTXMzp0
    高山の1年目はチーム2位の打点で、かつセリーグで1位か2位の得点圏打率だったはず。だから見た目の数字以上に打ってる印象は強かった。
    40本狙える打者に、って打撃改造し始めてからおかしくなった。
    六大学の安打記録作ったからか、「単打マン」って印象持たれてるけど、大学時代も明大で1位のHR数だし、六大学全体でもトップ3に入るHR数だったから決して単打マンでもない。
    普通に変にフォームいじらずに3割2分、HR20本目指す打者で良かったと思うわ。
    よく言及される守備の悪さについても明大ではセンターが本職だったし、レフトで使った阪神が悪いとしか。
    高山の立場だと外野はどこでも守れなきゃ使い勝手悪いのもわかるけど、レフト高山は明らかに打球の追い方が変だしなあ。慣れ親しんだセンター守らせたほうが本人のためだと思うわ。
    「センター守れるならレフトも守れるやろ」ってのはパワプロ的考えやと思う。
    実際、データ上もセンターのほうが明らかに数値いいし。
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:18 id:gHkTXMzp0
    >>13
    あれは和田が「何としても1位は投手」って希望したから。
    フロントは興行面も含めて森でって考えもあったみたいだが、阪神はドラ1の決定権は監督にあって、和田が投手指名した。
    この件は確か当時Yahoo!ニュースかなんかで見た。
    実際、和田の在任中はドラ1は外れ外れ1位とかでも投手しか指名してないしなあ。自分の在任中のことだけ考えたら高卒の捕手なんて獲らないやろ。
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:25 id:IEcR5rAW0
    1位投手はむしろ将来のことを見越してやろうけどね
    ドラ1をモノにできない損失がいかに大きいかを考えると

    17 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:25 id:5CBGsBSs0
    >>15
    その時希望したのが大瀬良だったから、もしそこでクジ引けてたら次のシーズン優勝できてただろうしハズレハズレの岩貞もいなかったら数年後に先発陣崩壊してたし即戦力投手を取るという選択は間違っていなかったんだよね
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:26 id:pQtTqFkB0
    なんj民は、高山ではなくて予想してた高橋純平を指名してたら阪神が高橋純平の育成を失敗したとか言うんやろうな
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:36 id:ls4GPKWY0
    >>15
    いやそうでもないぞ
    藤浪外してたら外れで北條いく予定だったし森も外れ一位でいく予定だったと思われる
    そもそも競合ならともかく西武単独だし阪神ばっか言われる筋合いはない
    というか伊藤隼太を忘れるなよ
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:41 id:Jqahew8t0
    >>14
    センターとライトが本職でレフト未経験その上甲子園のレフトが高難度なのも不運やったな
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:47 id:Vne9jb3N0
    >>14
    言っちゃ悪いが高山は他球団に攻略されたのが大きい
    内角変化球でカウント稼いで最後に外真っ直ぐツーシーム着払い
    今でも攻略出来ずや
    高山は大山糸原と違って真っ直ぐに弱い
    守備にしたって入団当初本人自身が興味がない日大三小倉監督や横尾らからもポカがる下手と揶揄されとる
    まともになってきたのも筒井壮が根気強く教えたからやで
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:48 id:r7AIG...0
    高山はまだこれから期待♪

    坂本は梅野の刺激にはなったんじゃない?

    どちらも実質とは思わないけど
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:49 id:r7AIG...0
    >>22
    どちらも失敗とは思わないをうち間違えた
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:50 id:Ekd5hdCp0
    そろそろ今年あたり高卒捕手取って欲しいな
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 21:57 id:ls4GPKWY0
    >>5
    まず前監督がそういう選手好きじゃないしそういう風に育つのは難しい
    現役時代イチローのことディスってたの意外と知られていない
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 22:30 id:r.mbKhN40
    >>21
    元々一番成績残せた初年度ですらボール球スイング率は当時のビシエドやレアードみたいな大砲タイプと同程度に悪く、なおかつボール球コンタクト率も良くなかったからなぁ
    その辺改善されんまま他球団にデータ集められて攻められたらそら数字は残せんわね
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 22:56 id:aENtIjFa0
    >>2
    いや、抜けたところの多い悪いキャッチャーだよ
    金本や矢野が贔屓して1軍に多く出られてるだけで、実力が高いわけではない
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 22:58 id:aENtIjFa0
    >>9
    坂本なんて岡崎と同等レベルで、冷遇されて2軍にいる捕手より下手だぞ
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 22:58 id:iUbtTpCF0
    >>21
    そういう弱点も含めてまず二年目はパワーアップする事よりも自分のバッティングを確立せなあかんかった。ちゃんと段階踏まな誰でもおかしなる。守備もちゃんとしたコーチが教えれば良くなるポテンシャルがあったんやしほんま勿体ない。とはいえいつかは物になってくれそうな期待はまだある。
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 23:00 id:aENtIjFa0
    >>12
    若いから、気に入られてるから、1軍によく出てるだけで、実際はそこまで大したキャッチャーじゃないからね
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 23:01 id:aENtIjFa0
    高山も坂本も、現時点では全然戦力になってないな
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 23:34 id:d9.QfZUm0
    ヤクルトの打撃コーチ呼んできて復活させればいいだけのことでわざわざヤクルトにやるつもりはない
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 01:00 id:Ex0hr7Kx0
    梅野を刺激したのは
    シンデレラ原口やぞ
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 01:01 id:aSyhzGWu0
    髙山は結局ボール球に手を出すことや、難しいコースに手を出すことがダメなのかもな。
    相手チームはストライクゾーン広く使って攻められるから楽なのかも知れない。
    あんなインコースの難しいコースを打って変態打ちも何もないワ
    打ってた頃はストライクだけを普通に確実にしっかりと打っていただけだったと思う。
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 01:02 id:nEIFKbXz0
    >>28
    坂本は岡崎より若いからまだ伸び代がある。
    万年二軍の捕手達は冷遇じゃなくて、実力不足だから二軍なだけ。
    ずっと生え抜きの正捕手を求めてた阪神で、監督が何度も交代してるのに万年二軍なのがその証拠。
    実力があれば梅野のように抜擢されてる。

    36 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 01:14 id:PIMq9k2B0
    坂本は良い捕手だけどな
    あとは一軍で経験積んで成長するだけだがそう簡単に出番貰えんわな
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 01:38 id:R.gqSWf90
    そもそも万年二軍捕手ってもう小宮山しかいなくないか?
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 03:11 id:fVPTjxSt0
    坂本はウンチ捕手 実力の欠片も無い契約金泥棒20年間無償でブルペンキャッチャーしろ!
    39 2019年04月19日 03:31 id:fVPTjxSt0
    このコメントは削除されました。
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 05:42 id:MMs3JSjI0
    >>12
    2試合ローテ当確線上の投手をリードしただけで何言ってんだ。
    バカか?
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 07:30 id:iEg9.Vw80
    >>35
    坂本は若いだけで伸びしろはないよ
    あれだけ使われていて、この程度なんだから
    万年2軍の捕手が誰のことか具体的にわからんが、和田以前はベテランメイン、金本からは若手メインにしたから、その間の層は冷遇されてるよ
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 07:32 id:iEg9.Vw80
    >>37
    小宮山はガチで金本に干されてたから実力の程がわからない
    原口とか岡崎とかインパクト重視で選ばれた捕手より使えそうな気もするけどな…
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 07:33 id:iEg9.Vw80
    >>36
    金本監督時代に結構経験積んだのでは?
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 07:54 id:m0VIV3sk0
    高橋由伸になれた素材やったんやけどなあ…
    さすがにここからV字描くんは無理ちゃうかなあって思ってる
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 08:37 id:J9NXk9X60
    坂本言うほどええか?
    フレーミング上手いけど、他は何にもええとこないぞ
    二、三年前と違ってよその球団も若手捕手の代替わりが出来てきてるから相対的に見たら坂本は一軍レベルではないかな
    まぁそれでも阪神では2番手であることは間違いないんやけど
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 08:46 id:iEg9.Vw80
    >>45
    ドラ2だから、若いから使われてるだけで大した捕手ではない
    梅野の他に原口長坂小宮山岡崎が捕手としているけど、坂本は彼らに捕手として勝てるかどうかも疑わしいよ
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 09:01 id:XR9fT7MP0
    >>41
    和田以前も捕手を競争させてた。
    和田も阪神を引っ張る生え抜きの捕手が欲しいって、若手の梅野を起用してた。
    金本はベテランの岡崎を起用してた。
    万年の二軍捕手は実力不足だから、起用されなかっただけ。

    お前のいう冷遇は思い込み。万年二軍捕手が実力不足という現実から目をそむけてるだけ。
    まぁ、おおかた万年二軍捕手の中に贔屓の選手がいるけど、起用されないもんだから被害妄想に陥ってるんだろうけど。
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 10:21 id:iEg9.Vw80
    >>47
    まず岡崎を抜擢してる時点で、金本の捕手を見る目はだいぶ怪しいけどね
    果たして本当に実力で競わせたのかな?
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 10:22 id:iEg9.Vw80
    >>47
    あと和田は生え抜きの正捕手が欲しかったとは言え梅野よりも藤井や鶴岡や日高のようなベテランを優先していたぞ
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 11:16 id:XR9fT7MP0
    >>49
    金本も矢野も長年プロを経験した人達で、お前みたいな知識だけのど素人より見る目はあるよww

    それに和田が梅野より鶴岡や日高を優先してたのは、梅野の実力不足だから。
    梅野が実力不足だったのは、当時の解説者もコーチも証言してる。
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 12:21 id:iEg9.Vw80
    >>50
    じゃあなんで和田と金本で使う選手がガラッと変わったんだろうな?
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 12:45 id:XR9fT7MP0
    >>51
    金本と和田で戦略が違うから。
    ゴールは同じ優勝でも、その時のチームの状態でゴールに至る道筋はいくらでも違ってくる。

    というか、そんなことすら分からないって、さすがに頭悪すぎるわ。
    それとも、ろくに考えずに返信してるのか?
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 14:07 id:iEg9.Vw80
    >>52
    随分と上から目線やね
    自分は頭がいいと思い込んでるバカなんだな
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 16:50 id:XR9fT7MP0
    >>53
    ついに議論の内容に反論できなくなったか。
    ここまでだな。

    まずは自分の頭の悪さを自覚して、考えるという行為を面倒臭がらずにやるところから始めなさい。
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 19:47 id:X9AqDOUP0
    >>54
    お前も監督のやることが全て正しいと盲信せずに、自分の考えを持つようにしなよ
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