@SyHatsu デイリーの一面はこれ。10回の木浪の場面、打たせてもよかったんちゃうかと論評しております。 pic.twitter.com/pH37zgHh4a
— 掛布タイガース31@5/4聖地 (@KakefU_Tigers31) 2019年4月17日
299: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:52:14.39 ID:UrZ26K1Wd
デイリー一面でどんでんが木浪のスリーバントを批判してるわ
161: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 06:19:26.28 ID:Oa2S3q7ma
正直矢野って捕手出身だし2軍とは言え日本一になってるからもっと作戦とか選手器用とかましなのかと思ってたわ!木浪のバント2回分+代打鳥谷→ショートとかもうね
228: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 07:57:10.69 ID:IplmmUnq0
スリーバントってのは失敗するリスクが非常に高いので、「おまえの打力不足なのでバント失敗してアウトになってもよいよ」って打者にだけ出す作戦だからな
つまりスリーバントなんてやらせるのは投手が打席に入ってる時だけでよい
野手にスリーバントさせるってのがもうありえないレベル
そいつの打撃力に全く期待できないってことだし、木浪なら普通に打たせたほうがマシってのは分かる
つまりスリーバントなんてやらせるのは投手が打席に入ってる時だけでよい
野手にスリーバントさせるってのがもうありえないレベル
そいつの打撃力に全く期待できないってことだし、木浪なら普通に打たせたほうがマシってのは分かる
233: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:02:15.74 ID:MceD4GVd0
木浪、キャンプの練習試合でいきなりセーフティやって
こういうのも出来ますよというのを見せたかったって言ってたけど
バント自体はそんな上手くないね
こういうのも出来ますよというのを見せたかったって言ってたけど
バント自体はそんな上手くないね
282: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:38:09.75 ID:IplmmUnq0
金本もそうだったが、スリーバントさせる監督ってほんと・・・
失敗する可能性が非常に非常に非常に非常に非常に高い作戦をわざわざ選んで選手を追い込む
失敗する可能性が非常に非常に非常に非常に非常に高い作戦をわざわざ選んで選手を追い込む
289: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:44:49.15 ID:v85b0/7p0
昨日は何処かで中谷を出して欲しかった
>>282
俺もかなりのバント信仰だけど
木浪のスリーバントだけは分からんかったなぁ…
>>282
俺もかなりのバント信仰だけど
木浪のスリーバントだけは分からんかったなぁ…
296: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:51:27.27 ID:2O0j5spCp
>>282
しかもあんな酷な場面でルーキーを追い込んだ。木浪が調子崩したら矢野が悪い
しかもあんな酷な場面でルーキーを追い込んだ。木浪が調子崩したら矢野が悪い
351: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:26:17.93 ID:2O0j5spCp
今日の新聞紙面みると打撃陣を自ら叩いてる矢野だが、ルーキー木浪にあんな場面でスリーバントを強いる采配してたら打線が活気ずくわけないだろ。こいつも監督だわ。金本より酷いな。
少なくとも昨シーズン、最後は最下位だったが、九月半ばまでは二位圏内でCSは充分狙える位置にいたし、広島以外のチームとはダンゴ状態だった。
それ考えたら今シーズンなんか浮上すら見えてこないし、広島が徐々に盛り返したら阪神は序盤から最下位独走すら見えてきた。
矢野は一年目だが、もし仮に最下位フィニッシュならチームとしては二年連続最下位だしマスコミ、ファンは去年以上に騒ぎ立てて解任に追い込まれるな。
少なくとも昨シーズン、最後は最下位だったが、九月半ばまでは二位圏内でCSは充分狙える位置にいたし、広島以外のチームとはダンゴ状態だった。
それ考えたら今シーズンなんか浮上すら見えてこないし、広島が徐々に盛り返したら阪神は序盤から最下位独走すら見えてきた。
矢野は一年目だが、もし仮に最下位フィニッシュならチームとしては二年連続最下位だしマスコミ、ファンは去年以上に騒ぎ立てて解任に追い込まれるな。
355: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:27:55.78 ID:mJHrmDxH0
木浪はタイムリー打ってるんやから
無死ランナー2塁なら打たせて欲しかったよなあ
なんかバントにこだわる必要がわからんわ
あの場面は正直シラケた
押せ押せの場面だったのに
無死ランナー2塁なら打たせて欲しかったよなあ
なんかバントにこだわる必要がわからんわ
あの場面は正直シラケた
押せ押せの場面だったのに
362: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:30:33.98 ID:KotDdugJM
チャンスで木浪にハントで鳥谷に打たせる愚策を2回もする矢野は時代が10年進んでることを忘れてる
385: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:37:47.73 ID:6CkyUBlt0
木波はバスターで右に引っ張らしたかったな
あのままバントさせるとは思わんかったわ
あのままバントさせるとは思わんかったわ
引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1555515534/
コメント
昨日で矢野が無能ってことが判明したな
采配で負けるのが一番むかつく
常識を知らない奴が何言ってんのって感じ
ほんま矢野がチームの足引っ張ってるわ
ネット見て自分の無能さを自覚しろ
さすがに決めて欲しかったわ
打たせた方がいい可能性あったかと
打たせて三振ならね、まぁしゃーないってなるんやけど
それにしても昨日はこれ以外にも采配がめちゃくちゃやった
バントで二塁送って鳥谷に任せる→???
投手采配は能見さんが誤算だっただけで悪くないが野手はまじで意味わからんかった。
中谷ださないわ、鳥谷そのまま守備つかせるわ
いろいろちょっとなぁって感じだった
次の打者鳥谷やで?
鳥谷にこだわる理由がほんまわからん
しかもショートの守備つかせてたしありえへん
まあ後続が鳥谷北條じゃ文句も出るわな
10回のこのシチュエーションでバントを叩いてるのか
木浪にスリーバントさせたのが気に入らないのかどっちや?
でも12回の1アウトからの送りバントには本当にがっかりしたわ。
矢野監督は今のチーム状態の中でよくやってる方だと思ってただけにね…
延長12回だからでしょ!
バッテリーミスで二塁いけたんやからそっからヒッティングで良かったろ、上手くいきゃそこで一点やん
昨日ホームラン打ってたし、鳥谷より中谷優先させるべきでは?
あと2アウトしかない中で、みすみす1アウト献上してまでやることかな?
一点獲る確率の高い方を選んだというより鳥谷にチャンス与えるための采配に見えた。
けどそれをどんでんが批判してるのは悪い冗談のようやね。
どいつもこいつも状態で何で鳥谷だけ言われなアカンねん
一度そうだと思い込んだら色眼鏡を外せない頭悪い奴の典型
日本人ってアホだよ
日本プロ野球ではバントで強打者にチャンスで回しても得点確率期待値どちらも下がるんだから
って書いても誰もわからんしやめさしてもらうわ!!!
どいつもこいつもあかんのは事実やけど昨日のあの場面で代打で出てきて見逃し三振は言われてもしゃーないやろ、何しにきたんって話やぞ
「こりゃまともにバントできん」と(自由に打てや)ヒッティングに変更
その結果彼は「振ったら当たった」とタイムリーヒット
数字だけで言えば木浪はOPS333、スリーバント失敗は一つの結果ではあるけど
矢野が言っていたファンが喜ぶ試合を見せたいのであればあの場面はヒッティングだし
次の代打も同じまぐれ当たりを期待するなら鳥谷より中谷だわな
頑固で短気で意固地になる性格な矢野ももうブレブレになってる
2度の好機で可能性も感じない三振をしたからね、仕方ないね
木浪の打撃は投手並みやからバントしてもマイナスにはならんぞ
というか今の阪神にはバントしてもマイナスにならない打者が多すぎて困るわ
批判したいだけ、じゃないねん
鳥谷の守備、バッティングみてる?ひどいで
さらに怠慢守備までするし、そりゃ批判するわ
その次の打者が木浪より打たないのにっていう話
矢野は采配以前に鳥谷に忖度してる
これが阪神だ!
批判したくもなるやろ
守備も打撃も全部ダメ
鳥谷好きなんか?
気持ちはわかるが、ここ数年落ち目のベテランに何期待すんねん
だれが色メガネかけてるのかよく考えろ
よその球団の選手ばっかチラチラ見て(笑)
次誰ねらってん?
吉田正尚?(笑)
鈴木せいや?(笑)
森ともや?(笑)
くっさい球団やでwww
攻守両面でダメなほうな上に伸びしろなんてまったくないんやから
結果出すしかないんやで、ほかのベテランでも今の鳥谷の内容なら叩かれる、
批判される理由があるから批判されてる
まあ選手達はともかく昨日の試合を観ていたら
矢野はじめ現在の阪神首脳陣たちは目を通して行った方がいいと思ったわ。
特に試合の反省と選手起用に関するまとめは。
なにあの初球ポップ
.200打てればスタメンやのに
総力戦やで?ちょっとな~
みんな、お前のような鳥谷信者に辟易としてるよww
被害妄想に取り憑かれて、一度そうだと思い込んだら色眼鏡を外せない信者の典型。
いくら何でも考え方が古すぎる
03年にはマネーボールが出版されてるし、
70年代には鳩山が送りバントは得点期待値下げるって論文書いてるんやぞ
せやで間違いなく言ってた
1万円賭けたるわ
絶対に批判しかしねーもん
草
ドリスの状態を一切考慮せずに真っ先にブルペン起用叩いた連中を信用するわけないじゃん
際どく引いた場合にほとんどスイングとられてる
そういう技術的なものを二軍で鍛えてから出直してほしいんやが
バントの得点期待値が高いのってops.332以下の選手らしいな
まあプロの野手ならそんなの1人もいるわけないか
さあ君が戦犯だ 鳥谷敬
どう考えてもバントできる確率は低かったし、本人も顔でできませんという表情をしていた
監督辞めてもらって結構
バントもできないプロも問題だけどな
帰れーとーりたに!
それってノーアウト一塁を1アウト二塁にした時の事じゃないの?
ノーアウト二塁を1アウト三塁にしたら得点確率は上がるんじゃない?
木浪ニアピンやんけ…
矢野ってそこまで無能でもないわ(テノヒラクルー)
夢も希望もない。
後攻ならまだわかるけど
先行チームがあんな逃げ腰の攻め方してたら選手もファンもこれから乗っていけなくなるわ。
絶望の首脳陣&野手陣
お疲れ様でした。
1軍があれだから2軍に行ったところで楽なだけ
ただバント職人でもない選手のスリーバント強行については敗退行為にしかならん
フロントがお望み
金本消したから鳥谷存分に使える→優勝!
こんな頭してるんやからしゃーない
鳥谷はもう言うだけしゃーない、もう選球眼も無くなってるしどうしようもないわ
金本も他の評論家あがりの監督もほとんど同じ、バックネット裏から見てるのとベンチからサイン出すので人が変わってしまうことはそれほど珍しくはないと思う
ドリスの件は事情が解れば納得出来ることだけど、木浪のスリーバントの件でも、本当にベンチのセンスが判る部分だからね。
ほとんどの監督が解説者時代はこれ言うくせに監督になったとたんに足も使わなければバント攻勢になるよな
鳥谷だけってのは同意
木浪が送れ無かったのが一番の問題だと思う!
ただ木浪のミスを帳消しにしてやれなかった鳥谷も北條も問題
とくに鳥谷は最低限も出来なかったし
1アウト3塁ならかなり得点確率が上がる
12回は打たせて欲しかったがこれは結果論
現場にいるとそうなるんだろうね
金本もバントさせまくってたし
バントさせなかったら淡白な攻撃になる
ファンがーファンがーって言うやつおるけど、シーズン終了時点で金本は続投する予定やったんやが。それをフロントが順位を盾に、ケツ持ちのオーナーごと追放した。オーナーですら叩き出せる連中が巣食ってんのに、ファンの心持ち1つで何が変わるねん
ノーアウト2塁の場面やったら
ツーストなんやったら普通に打たせた方が進塁打打てる確率高いと思ったんやけどな
どっちにしても叩く奴は凡打してても叩くやろ。
せやが、ずっと駄目な鳥谷を出し続けたりしたのは勝つ気ないんかって怒りすら覚えるわ。
事実、ヤクルト側も1発があって長打も打てる怖い存在の福留は敬遠したやろ。
鳥谷は討ち取れるって自信あるから勝負にきたんやしな。
に進められないのなら全部木浪が悪いやったけどね
あそこはスリーバントでよかったと思うわ
結果論なんかね
やけどなんとなく流れってのは
分からんかったんかね
バント成功する雰囲気全く感じ
られんかったよ
まあ過ぎたことやから後からなんとでも言えるんやけどさ
トラニュースに行けよ、お前と同じ鳥谷信者いっぱいおるぞ。
北條や上本のフリして鳥さん連呼して人形遊びしとけw
本当に気持ち悪いわ
お前客が喜ぶ試合見せたい言うてたやないか。
昨日のひと試合でかなりのファン失望させたで。
超消極的野球やってんちゃうぞだぼが
関本や梅野くらいバントに安定感あるなら信頼してスリーバントもありだと思う
でも再三怪しいバントしてる木浪ならゲッツーも無い場面だし打たせた方がメリット大
正直昨日の試合までは特に矢野に
不満なかったんやけどな
別に4番大山も文句なかったし
やけど昨日でだいぶ失望してしまったわ
まあまだ辞めろとは言わんけどね
この人は正しい事言ってるよ
↑にこんなにいっぱい反応してる人がいるのが良い証拠
もちろん鳥谷の状態が悪いのは確かやけど、他も大概
ならオープン戦では結果出してた鳥谷の復調を期待するのもわかると思うけどな
矢野さん応援してるけど、2軍でやってたことを1軍でやってほしい。
選手たちの楽しそうな姿を見たい。
反応してる人が多かったら、そいつの言ってることが正しいって、お前はどれだけ頭の悪いこと言ってるか自覚してる?ww
ここの実況記事のコメ欄の酷さ見たことある?
鳥谷が出てきたら即暴言
打てなかったら辞めろ引退しろ怪我しろ◯ね
打ってもまぐれいらん事すんな打たん方が良い
出場してなくても暴言
こんな奴らがマジでいっぱいおる
そういう事も考慮して言ってるんだよ
説明不足でごめんね
まあ確かに鳥谷に対しての
暴言は凄いね
こんな環境だから誰も阪神の監督やりたがらないんだよ
甲子園なんか自動アウトの鳥谷代打コールで大歓声笑
一塁ならそうやろうけど二塁いったんなら右方向へのゴロがセオリーちゃうん?抜けりゃ一点もあるし
大山に対してのほうが酷いと思うけど
なんの根拠もない出自に関する差別的ワードとか見るに耐えんで
正直あれほんまにやめて欲しいわ
内野フライやめろやとか
なんやその右打ちとかは
まだええけど同胞とか
ああいうコメントは見ててほんまに不快や
自主性がどうの言うてるけど結局口だけですわ
大山にヤジ飛びまくってるのに鳥谷にはエラーしで一切飛ばんもんな
川相がバントで3回まで苦労することは奇跡だから
9億人くらいは打ったほうがいいと思ってるだろう
そうか、お前にはきちんと理由を説明してこういう理由で批判してるって、返信してる人達と、鳥谷が出てきたら即暴言の連中が同じに見えるんやな。
鳥谷の守備足が全然動いてないな。
あれはヤバイ。
でもだれもまともに守れないからな。
あそこで打ちに行って三振されるよりスリーバントをさせて精神面で鍛えた方が後々良くなると思うなましてやまだシーズン始まったばっかやし
ノーアウト1塁でバントは反対やなカウントはどうであれ
鳥谷ファンなら鳥谷ちゃんねるでも自分で作って信仰記事まとめとけ
追い込まれた上に、ラッキーで結果進塁した場面でバントしてしかも失敗すれば叩かれるのは当たり前。結果論とは違う
これ。しかも結果論とか言ってる奴は野球うんぬんではなくて頭が悪いの露呈してるから自◯推奨
じゃあなんで不在にならないの?
違うから叩かれまくってる
そう考えると木浪バントは正解なんだよね。下手にタイムリーなんか打たれたら鳥谷の見せ場がなくなる
その通り。それをやった上で失敗したことを叩くなら結果論というのはわかる。期待値低いことして更に失敗して叩かれるのは当たり前
やんな
あの場面で木浪が三振しても
矢野が悪いとはならんかった
三振したら木浪せめてバットに当ててくれで終わってたのにな
現役時代に実績のある人やないと
あかんのかねぇ
実績なかった選手がコーチになって
成功した例もあるとは思うんやけど
阪神の場合実績ない人間がやったら
あかんパターン多いね
あの局面で、もらったチャンスを生かそうとしない監督始めてみた。
スリーバントは苦しい状態で成功率が低いし、2塁に進めるバントより3塁に進めるバントの方が成功率低いし、木浪のバント技術もメンタル面でも成功率が低い。
打撃に切り替えて木浪の引っ張った当たりが抜けたら一打でタイムリーになる可能性も低くない。どうして打たさない?
精神面?
鳥谷だけが悪いわけじゃないけど鳥谷が群を抜いて酷いから
くさいってどういう意味?
何て文句言うの?
いやスリーバントの方ができるように思えんかったけど
どんでんはやりたいらしいよ
スリーバントの何が精神鍛えられるんやろ
さらにベースコーチがサイン中継してるんや
どっちかがフェイクなんか知らんけど
これのせいで実は選手がちょこちょこサインミスしてましたー!
ってなったら笑うわね
バカ谷なんて出しても結果は一緒でしょ
監督コーチを変えただけで強くなるなら誰も苦労しない
実際常勝西武の森が横浜の監督になったって何もできなかったやろ?ノムさんもそう
強くなる為には天下りスカウトを排除して有能スカウトを集め関東もんや田中臭太御用達の九州枠重視ドラフトを撤廃する
結局やるのは選手なんですんご
めちゃくちゃいったれ!な人なんやし
打てないで叩かれるのが怖くて「当てるだけならまだマシ」とバント強行させたり 新人起用の失敗で叩かれるのが怖いからベテラン鳥谷を重用する(ベテランが失敗するなら仕方ないと思われるやろうという謎理論)
やっぱ根源は好き勝手ばかり言うファンとそれに対するフォローをしない球団本体ちゃうかな
球団はもっと優秀なメンタルトレーナー雇えよと思ってたけど まず監督にメンタルトレーナーつけるのが先かもな
お前がBAKAなのが今日(18日)証明されたわ
与えられた作戦を一軍で遂行するんは、送りバント一つでも思ったより大変てことよ
結果出ずに焦っとる木浪に2ストライク取られて作戦変えたら、自分ができんかったから変えられたて打席の中でよけい焦るやん。だからヒッティングのが期待値高いのわかっとっても木浪のためにチャンスもっかいやったんよ
それで失敗しても、がっくりしたり反省するんはベンチでコーチと一緒にやれるからな
温情采配よ
悪ないと思うで
木浪ぐらいのバッターが送れないとなると代打を使わざるをえなくなる。
指導者としては勝利を犠牲にしてまでも木浪に仕事を遂行させることが
これから1軍の野球選手として成長していくために大切だった。
1軍という厳しい環境の中で勝利と育成を両天秤にかけながら
やってるいい監督だよ。