299: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:52:14.39 ID:UrZ26K1Wd
デイリー一面でどんでんが木浪のスリーバントを批判してるわ

161: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 06:19:26.28 ID:Oa2S3q7ma
正直矢野って捕手出身だし2軍とは言え日本一になってるからもっと作戦とか選手器用とかましなのかと思ってたわ!木浪のバント2回分+代打鳥谷→ショートとかもうね

228: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 07:57:10.69 ID:IplmmUnq0
スリーバントってのは失敗するリスクが非常に高いので、「おまえの打力不足なのでバント失敗してアウトになってもよいよ」って打者にだけ出す作戦だからな
つまりスリーバントなんてやらせるのは投手が打席に入ってる時だけでよい
野手にスリーバントさせるってのがもうありえないレベル
そいつの打撃力に全く期待できないってことだし、木浪なら普通に打たせたほうがマシってのは分かる

233: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:02:15.74 ID:MceD4GVd0
木浪、キャンプの練習試合でいきなりセーフティやって
こういうのも出来ますよというのを見せたかったって言ってたけど
バント自体はそんな上手くないね

 




282: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:38:09.75 ID:IplmmUnq0
金本もそうだったが、スリーバントさせる監督ってほんと・・・
失敗する可能性が非常に非常に非常に非常に非常に高い作戦をわざわざ選んで選手を追い込む

289: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:44:49.15 ID:v85b0/7p0
昨日は何処かで中谷を出して欲しかった

>>282
俺もかなりのバント信仰だけど
木浪のスリーバントだけは分からんかったなぁ…

296: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 08:51:27.27 ID:2O0j5spCp
>>282
しかもあんな酷な場面でルーキーを追い込んだ。木浪が調子崩したら矢野が悪い

351: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:26:17.93 ID:2O0j5spCp
今日の新聞紙面みると打撃陣を自ら叩いてる矢野だが、ルーキー木浪にあんな場面でスリーバントを強いる采配してたら打線が活気ずくわけないだろ。こいつも監督だわ。金本より酷いな。
少なくとも昨シーズン、最後は最下位だったが、九月半ばまでは二位圏内でCSは充分狙える位置にいたし、広島以外のチームとはダンゴ状態だった。

それ考えたら今シーズンなんか浮上すら見えてこないし、広島が徐々に盛り返したら阪神は序盤から最下位独走すら見えてきた。
矢野は一年目だが、もし仮に最下位フィニッシュならチームとしては二年連続最下位だしマスコミ、ファンは去年以上に騒ぎ立てて解任に追い込まれるな。

355: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:27:55.78 ID:mJHrmDxH0
木浪はタイムリー打ってるんやから
無死ランナー2塁なら打たせて欲しかったよなあ
なんかバントにこだわる必要がわからんわ
あの場面は正直シラケた
押せ押せの場面だったのに

362: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:30:33.98 ID:KotDdugJM
チャンスで木浪にハントで鳥谷に打たせる愚策を2回もする矢野は時代が10年進んでることを忘れてる

385: 風吹けば名無し 2019/04/18(木) 09:37:47.73 ID:6CkyUBlt0
木波はバスターで右に引っ張らしたかったな
あのままバントさせるとは思わんかったわ





引用元:http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1555515534/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:08 id:u3S2Mg5Y0
    なにがセオリー通りやねんほんま
    昨日で矢野が無能ってことが判明したな
    采配で負けるのが一番むかつく
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:11 id:nnZQub2e0
    しかも直前に廣岡の失敗見てるのに…
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:11 id:Kj9Ls05F0
    結果論
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:13 id:ypf3oiz40
    常識を疑う前になんとかとか言ってるけど
    常識を知らない奴が何言ってんのって感じ
    ほんま矢野がチームの足引っ張ってるわ
    ネット見て自分の無能さを自覚しろ
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:17 id:DdcFKyi00
    まあスリーバント失敗してやっぱりなとは思ったが
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:18 id:u3S2Mg5Y0
    バント失敗した木浪もあかんけどな
    さすがに決めて欲しかったわ
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:19 id:DdcFKyi00
    追い込まれる前にバントを決めよう
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:21 id:1jolNt6O0
    俺も納得いかんかったな
    打たせた方がいい可能性あったかと
    打たせて三振ならね、まぁしゃーないってなるんやけど
    それにしても昨日はこれ以外にも采配がめちゃくちゃやった
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:22 id:UhQIMk0q0
    ノーアウト二塁だからバント→まだわかる
    バントで二塁送って鳥谷に任せる→???
    投手采配は能見さんが誤算だっただけで悪くないが野手はまじで意味わからんかった。
    中谷ださないわ、鳥谷そのまま守備つかせるわ
    いろいろちょっとなぁって感じだった
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:23 id:Zz2czkLG0
    俺も木浪には打たしてほしかったと思ってる。まぁベンチも疲れとるんやわ
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:24 id:qgJeeYpw0
    そもそもバント自体が必要ないと思ったね
    次の打者鳥谷やで?
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:24 id:MnAa8YDW0
    8回か9回も木浪バントミスしてたような
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:25 id:u3S2Mg5Y0
    てかなんで鳥谷勝負やねん
    鳥谷にこだわる理由がほんまわからん
    しかもショートの守備つかせてたしありえへん
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:26 id:Kep9q.E.0
    最近調子上がったって聞くけど昨日の木浪の打撃も投手並みに悪いしバントさせるのは分かる
    まあ後続が鳥谷北條じゃ文句も出るわな
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:26 id:aoNV1cmw0
    これはどういうことなんや?
    10回のこのシチュエーションでバントを叩いてるのか
    木浪にスリーバントさせたのが気に入らないのかどっちや?
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:26 id:.deG3s9j0
    このスリーバントはまだ100歩譲っていいとしよう。
    でも12回の1アウトからの送りバントには本当にがっかりしたわ。
    矢野監督は今のチーム状態の中でよくやってる方だと思ってただけにね…
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:27 id:aoNV1cmw0
    >>16
    延長12回だからでしょ!
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:28 id:W6WPqwx10
    一塁のままならゲッツー怖いからバントさせるのはまだ分からんでもない
    バッテリーミスで二塁いけたんやからそっからヒッティングで良かったろ、上手くいきゃそこで一点やん
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:29 id:y8N.Usog0
    上手くない選手のスリーバント強行なんて得点期待値下げるだけの愚策
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:29 id:u3S2Mg5Y0
    中谷温存した理由は?
    昨日ホームラン打ってたし、鳥谷より中谷優先させるべきでは?
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:31 id:5FOHWDn00
    >>17
    あと2アウトしかない中で、みすみす1アウト献上してまでやることかな?
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:33 id:tPEY5Pjv0
    次が鳥谷なら木浪に打たせた方がよかった。
    一点獲る確率の高い方を選んだというより鳥谷にチャンス与えるための采配に見えた。
    けどそれをどんでんが批判してるのは悪い冗談のようやね。
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:40 id:DLmTwFKL0
    チャンスで鳥谷に期待するのって鳥谷の事をまったく理解できてない証拠やな
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:42 id:ID9HNrCr0
    とにかく鳥谷批判したいだけの奴が多すぎて辟易するわ
    どいつもこいつも状態で何で鳥谷だけ言われなアカンねん
    一度そうだと思い込んだら色眼鏡を外せない頭悪い奴の典型
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:42 id:UpfleAlN0
    ドヤ顔でセオリー言われてもな 草しか生えんわ
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:45 id:ivBm6.zI0
    これってバント失敗だからみんなギャーギャー言う
    日本人ってアホだよ
    日本プロ野球ではバントで強打者にチャンスで回しても得点確率期待値どちらも下がるんだから


    って書いても誰もわからんしやめさしてもらうわ!!!
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:46 id:W6WPqwx10
    >>24
    どいつもこいつもあかんのは事実やけど昨日のあの場面で代打で出てきて見逃し三振は言われてもしゃーないやろ、何しにきたんって話やぞ
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:47 id:u7EeRmK40
    展開や状況などは違うけど先日は西にバントのサインだして結果がファール
    「こりゃまともにバントできん」と(自由に打てや)ヒッティングに変更
    その結果彼は「振ったら当たった」とタイムリーヒット
    数字だけで言えば木浪はOPS333、スリーバント失敗は一つの結果ではあるけど
    矢野が言っていたファンが喜ぶ試合を見せたいのであればあの場面はヒッティングだし
    次の代打も同じまぐれ当たりを期待するなら鳥谷より中谷だわな
    頑固で短気で意固地になる性格な矢野ももうブレブレになってる
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:47 id:FvBNHeNP0
    >>24
    2度の好機で可能性も感じない三振をしたからね、仕方ないね
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:49 id:Kep9q.E.0
    >>26
    木浪の打撃は投手並みやからバントしてもマイナスにはならんぞ
    というか今の阪神にはバントしてもマイナスにならない打者が多すぎて困るわ
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:49 id:u3S2Mg5Y0
    >>24
    批判したいだけ、じゃないねん
    鳥谷の守備、バッティングみてる?ひどいで
    さらに怠慢守備までするし、そりゃ批判するわ
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:50 id:3NYzjkGy0
    バントが悪いとは言わないけど
    その次の打者が木浪より打たないのにっていう話
    矢野は采配以前に鳥谷に忖度してる
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:50 id:codEpWEQ0
    若い芽は摘む
    これが阪神だ!
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:54 id:3NYzjkGy0
    >>24
    批判したくもなるやろ
    守備も打撃も全部ダメ
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:54 id:ivBm6.zI0
    >>24
    鳥谷好きなんか?
    気持ちはわかるが、ここ数年落ち目のベテランに何期待すんねん
    だれが色メガネかけてるのかよく考えろ
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:55 id:NdrObKK70
    引くくらい生え抜き魅力ある選手居てない(笑)
    よその球団の選手ばっかチラチラ見て(笑)
    次誰ねらってん?
    吉田正尚?(笑)
    鈴木せいや?(笑)
    森ともや?(笑)
    くっさい球団やでwww
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:56 id:tPEY5Pjv0
    全ポジションでもっとも低レベルな争いをしてるショートの中でも
    攻守両面でダメなほうな上に伸びしろなんてまったくないんやから
    結果出すしかないんやで、ほかのベテランでも今の鳥谷の内容なら叩かれる、
    批判される理由があるから批判されてる
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:57 id:VIm6DEaM0
    阪神首脳陣や選手たちとかはこのスレ坂に目を通しているのかな。
    まあ選手達はともかく昨日の試合を観ていたら
    矢野はじめ現在の阪神首脳陣たちは目を通して行った方がいいと思ったわ。
    特に試合の反省と選手起用に関するまとめは。
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:57 id:3NYzjkGy0
    まあ北條にもがっかりよな
    なにあの初球ポップ
    .200打てればスタメンやのに
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:58 id:NOa1l6St0
    前日2ラン放った中谷を出さなかったのが謎だな
    総力戦やで?ちょっとな~
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:58 id:o9EyGnOk0
    >>24
    みんな、お前のような鳥谷信者に辟易としてるよww
    被害妄想に取り憑かれて、一度そうだと思い込んだら色眼鏡を外せない信者の典型。
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:58 id:CDgfj7yO0
    打たせて凡退しても、文句言ってただろうな
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 12:59 id:sYP6Uc.n0
    和田といい金本といい、どうしてチャンスで絶対決めてくれるような圧倒的な打者がいる訳でもないのに阪神の監督はバント厨ばかりなのか
    いくら何でも考え方が古すぎる
    03年にはマネーボールが出版されてるし、
    70年代には鳩山が送りバントは得点期待値下げるって論文書いてるんやぞ
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:00 id:U.OWzlGP0
    >>42
    せやで間違いなく言ってた
    1万円賭けたるわ
    絶対に批判しかしねーもん
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:02 id:AYR48hgb0
    >>38

    ドリスの状態を一切考慮せずに真っ先にブルペン起用叩いた連中を信用するわけないじゃん
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:03 id:vNx8MaEJ0
    キナミもチカモトも、バット引くのが下手だよね
    際どく引いた場合にほとんどスイングとられてる
    そういう技術的なものを二軍で鍛えてから出直してほしいんやが
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:03 id:AYR48hgb0
    >>43
    バントの得点期待値が高いのってops.332以下の選手らしいな
    まあプロの野手ならそんなの1人もいるわけないか
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:05 id:OPZdscfL0
    夢乗せないはばたけない 鋭いスイング魅せられない
    さあ君が戦犯だ 鳥谷敬
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:07 id:d9.QfZUm0
    昨日の試合見て結果論とか言ってる奴はあほ
    どう考えてもバントできる確率は低かったし、本人も顔でできませんという表情をしていた
    監督辞めてもらって結構
    バントもできないプロも問題だけどな
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:07 id:d9.QfZUm0
    >>48
    帰れーとーりたに!
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:08 id:2u5RkpL60
    >>26
    それってノーアウト一塁を1アウト二塁にした時の事じゃないの?

    ノーアウト二塁を1アウト三塁にしたら得点確率は上がるんじゃない?
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:08 id:sYP6Uc.n0
    >>47
    木浪ニアピンやんけ…
    矢野ってそこまで無能でもないわ(テノヒラクルー)
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:08 id:SVg.Wqk40
    結果論にしてもこれからこの戦い方してたらCSすら行けんぞ。
    夢も希望もない。

    後攻ならまだわかるけど
    先行チームがあんな逃げ腰の攻め方してたら選手もファンもこれから乗っていけなくなるわ。

    絶望の首脳陣&野手陣

    お疲れ様でした。
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:08 id:d9.QfZUm0
    >>46
    1軍があれだから2軍に行ったところで楽なだけ
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:10 id:y8N.Usog0
    あの場面1点だけ取る確率を上げて2点以上取れる確率を下げるバント策は当然有効策
    ただバント職人でもない選手のスリーバント強行については敗退行為にしかならん
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:11 id:theRqF6D0
    鳥谷が全て。
    フロントがお望み
    金本消したから鳥谷存分に使える→優勝!
    こんな頭してるんやからしゃーない
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:13 id:AYR48hgb0
    まあ監督の采配云々もええがリリーフ失敗した能見と打てないわバントが全く出来ないわっていう木浪も酷いからもう何でもええわ
    鳥谷はもう言うだけしゃーない、もう選球眼も無くなってるしどうしようもないわ
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:16 id:mXxL.a640
    グッズを売って金を儲ける事しか考えてないフロントに逆らえる星野や金本みたいな監督じゃないと無理やってわかってないニワカが金本を叩いて追い出したせいでこれから当分フロントのイエスマン監督続いてずっと暗黒やで
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:24 id:.0InVcj80
    もし矢野が放送席からあの場面解説してたら「打たせて欲しかった」と言うたような気がする
    金本も他の評論家あがりの監督もほとんど同じ、バックネット裏から見てるのとベンチからサイン出すので人が変わってしまうことはそれほど珍しくはないと思う
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:28 id:VIm6DEaM0
    >>45
    ドリスの件は事情が解れば納得出来ることだけど、木浪のスリーバントの件でも、本当にベンチのセンスが判る部分だからね。


    61 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:28 id:mXxL.a640
    「私ならもっと足を絡める野球をします」「私なら今の場面バントはさせない」
    ほとんどの監督が解説者時代はこれ言うくせに監督になったとたんに足も使わなければバント攻勢になるよな
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:31 id:2u5RkpL60
    >>24
    鳥谷だけってのは同意

    木浪が送れ無かったのが一番の問題だと思う!

    ただ木浪のミスを帳消しにしてやれなかった鳥谷も北條も問題

    とくに鳥谷は最低限も出来なかったし

    63 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:31 id:jMHYHENT0
    木浪がバント失敗したのがイカン
    1アウト3塁ならかなり得点確率が上がる
    12回は打たせて欲しかったがこれは結果論
    64 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:32 id:Jlny8t1u0
    >>59
    現場にいるとそうなるんだろうね
    金本もバントさせまくってたし
    バントさせなかったら淡白な攻撃になる
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:34 id:iwjuwcsS0
    >>58
    ファンがーファンがーって言うやつおるけど、シーズン終了時点で金本は続投する予定やったんやが。それをフロントが順位を盾に、ケツ持ちのオーナーごと追放した。オーナーですら叩き出せる連中が巣食ってんのに、ファンの心持ち1つで何が変わるねん
    66 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:37 id:d9.QfZUm0
    阪神の選手はおかしいと思ったら各自サイン無視するように
    67 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:38 id:y.ZRUOWP0
    木浪のバント失敗もあかんことやけど
    ノーアウト2塁の場面やったら
    ツーストなんやったら普通に打たせた方が進塁打打てる確率高いと思ったんやけどな
    68 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:45 id:T5v1pLce0
    指示は指示で、きっちりバントを決めれない木浪が悪い。
    どっちにしても叩く奴は凡打してても叩くやろ。
    せやが、ずっと駄目な鳥谷を出し続けたりしたのは勝つ気ないんかって怒りすら覚えるわ。
    事実、ヤクルト側も1発があって長打も打てる怖い存在の福留は敬遠したやろ。
    鳥谷は討ち取れるって自信あるから勝負にきたんやしな。
    69 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:47 id:y.ZRUOWP0
    あの場面仮に三振してランナーを三塁
    に進められないのなら全部木浪が悪いやったけどね
    70 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:48 id:XZN.d26k0
    逆に、突然ヒッティングに切り替えてうまく打てるとも思えん
    あそこはスリーバントでよかったと思うわ
    71 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:52 id:y.ZRUOWP0
    >>70
    結果論なんかね
    やけどなんとなく流れってのは
    分からんかったんかね
    バント成功する雰囲気全く感じ
    られんかったよ
    まあ過ぎたことやから後からなんとでも言えるんやけどさ
    72 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:54 id:5jzNeMxE0
    >>24
    トラニュースに行けよ、お前と同じ鳥谷信者いっぱいおるぞ。
    北條や上本のフリして鳥さん連呼して人形遊びしとけw
    本当に気持ち悪いわ
    73 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:56 id:rdP7.v080
    流石に現地でも怒号飛んでたわ、矢野に対して。
    お前客が喜ぶ試合見せたい言うてたやないか。
    昨日のひと試合でかなりのファン失望させたで。
    74 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 13:59 id:nTzMVvIl0
    矢野には呆れたわ
    超消極的野球やってんちゃうぞだぼが
    75 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:03 id:y8N.Usog0
    >>70
    関本や梅野くらいバントに安定感あるなら信頼してスリーバントもありだと思う
    でも再三怪しいバントしてる木浪ならゲッツーも無い場面だし打たせた方がメリット大
    76 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:04 id:o4maCCgR0
    >>73
    正直昨日の試合までは特に矢野に
    不満なかったんやけどな
    別に4番大山も文句なかったし
    やけど昨日でだいぶ失望してしまったわ
    まあまだ辞めろとは言わんけどね
    77 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:22 id:94vDKp1x0
    >>24
    この人は正しい事言ってるよ
    ↑にこんなにいっぱい反応してる人がいるのが良い証拠
    もちろん鳥谷の状態が悪いのは確かやけど、他も大概
    ならオープン戦では結果出してた鳥谷の復調を期待するのもわかると思うけどな
    78 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:41 id:DQo2BS0f0
    超積極野球はどこ行ったんや。
    矢野さん応援してるけど、2軍でやってたことを1軍でやってほしい。

    選手たちの楽しそうな姿を見たい。

    79 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:47 id:o9EyGnOk0
    >>77
    反応してる人が多かったら、そいつの言ってることが正しいって、お前はどれだけ頭の悪いこと言ってるか自覚してる?ww
    80 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:56 id:94vDKp1x0
    >>79
    ここの実況記事のコメ欄の酷さ見たことある?
    鳥谷が出てきたら即暴言
    打てなかったら辞めろ引退しろ怪我しろ◯ね
    打ってもまぐれいらん事すんな打たん方が良い
    出場してなくても暴言

    こんな奴らがマジでいっぱいおる
    そういう事も考慮して言ってるんだよ
    説明不足でごめんね
    81 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 14:58 id:PBscVODL0
    >>80
    まあ確かに鳥谷に対しての
    暴言は凄いね
    82 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:03 id:ih7TSSgR0
    この采配はマジで意味不明だったし、頭悪いなぁと思ったけど、新聞の一面で批判はアカンやろ
    こんな環境だから誰も阪神の監督やりたがらないんだよ
    83 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:05 id:rbJtLwJ50
    ここ見とる人は鳥谷否定派で嬉しい
    甲子園なんか自動アウトの鳥谷代打コールで大歓声笑
    84 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:09 id:W6WPqwx10
    あの場面のセオリーってバントなん?
    一塁ならそうやろうけど二塁いったんなら右方向へのゴロがセオリーちゃうん?抜けりゃ一点もあるし
    85 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:11 id:W6WPqwx10
    >>81
    大山に対してのほうが酷いと思うけど
    なんの根拠もない出自に関する差別的ワードとか見るに耐えんで
    86 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:15 id:PBscVODL0
    >>85
    正直あれほんまにやめて欲しいわ
    内野フライやめろやとか
    なんやその右打ちとかは
    まだええけど同胞とか
    ああいうコメントは見ててほんまに不快や
    87 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:15 id:nTzMVvIl0
    スリーバントってようするにお前のバッティング信用してないっていうことやからな
    自主性がどうの言うてるけど結局口だけですわ
    88 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:19 id:i0lN0Gg10
    >>83
    大山にヤジ飛びまくってるのに鳥谷にはエラーしで一切飛ばんもんな
    89 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:22 id:qxYaROu00
    2回で成功しないなら下手です
    川相がバントで3回まで苦労することは奇跡だから
    9億人くらいは打ったほうがいいと思ってるだろう
    90 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:22 id:o9EyGnOk0
    >>80
    そうか、お前にはきちんと理由を説明してこういう理由で批判してるって、返信してる人達と、鳥谷が出てきたら即暴言の連中が同じに見えるんやな。
    91 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:29 id:AkX0pbDa0
    >>9
    鳥谷の守備足が全然動いてないな。
    あれはヤバイ。
    でもだれもまともに守れないからな。
    92 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:50 id:AkT5DcI.0
    俺はこのスリーバントは賛成派
    あそこで打ちに行って三振されるよりスリーバントをさせて精神面で鍛えた方が後々良くなると思うなましてやまだシーズン始まったばっかやし
    93 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:52 id:AkT5DcI.0
    ノーアウト2塁でスリーバンドは賛成やったけど梅野が出た時点で江越を代走出して欲しかった
    ノーアウト1塁でバントは反対やなカウントはどうであれ
    94 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 15:57 id:UK1sskz40
    >>24
    鳥谷ファンなら鳥谷ちゃんねるでも自分で作って信仰記事まとめとけ
    95 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:00 id:UK1sskz40
    そう思うならわざわざこんなとこ来るな

    追い込まれた上に、ラッキーで結果進塁した場面でバントしてしかも失敗すれば叩かれるのは当たり前。結果論とは違う
    96 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:02 id:UK1sskz40
    >>19
    これ。しかも結果論とか言ってる奴は野球うんぬんではなくて頭が悪いの露呈してるから自◯推奨
    97 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:05 id:UK1sskz40
    >>82
    じゃあなんで不在にならないの?
    98 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:05 id:UK1sskz40
    >>84
    違うから叩かれまくってる
    99 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:07 id:UK1sskz40
    >>83
    そう考えると木浪バントは正解なんだよね。下手にタイムリーなんか打たれたら鳥谷の見せ場がなくなる
    100 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:12 id:UK1sskz40
    >>67
    その通り。それをやった上で失敗したことを叩くなら結果論というのはわかる。期待値低いことして更に失敗して叩かれるのは当たり前
    101 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:20 id:PBscVODL0
    >>100
    やんな
    あの場面で木浪が三振しても
    矢野が悪いとはならんかった
    三振したら木浪せめてバットに当ててくれで終わってたのにな
    102 心を鬼にして苦言を呈すフアン 2019年04月18日 16:26 id:cwBlDT0f0
    去年までと一緒やな、これは監督が悪いのか、それとも横のヘッドコーチの作戦が悪いのか、ま一番悪いのは、阪神球団です、まずコーチ陣の顔ぶれを見れば、実績のあるコーチがいてるか?選手時代のタイトルをも無く実績も、もう一つの人材ばかり、特にバッティングコーチには、浜中には悪いが頭を傾げる、バトミントン、アーチェリー、フェンシングなどを見れば、海外から優れたコーチを大金を払って連れてきて、成功しているし、育てられた選手がまた優れたコーチとなってタイガースに貢献してくれるでしょう、その点阪神球団は、球団としてどう言った目標を持っているのか見えない、昔の阪神球団と一緒で、最下位でも客が入るからユニフォーム、帽子その他などのプレゼントなどに走っていますが、一番のプレゼントは優勝ですから、そこに向けて、球団はどうすれば優勝に近づけるかを真剣に考えないと、又、監督もショートの先発を3人で使ってますが、これでは北条、木浪も育たないし鳥谷も低迷になるでしょう、それと問題は助っ人外人、選手は成績が悪いと首にもなるが、使えない助っ人を取ってきた、関係者は首が飛ぶのか?、本当に野球を知っている関係者が阪神球団にいるのか?本当にタイガースの優勝を願い、強くする球団職員、スカウトそれを統括する責任者がタイガースに必要です、又言いたくないが、ノーアウト2ベースから送りバントをするようなプロ野球なんて誰が見たいか!パリーグがそんな野球をやってるか?ノーアウトからするな!たとえ9番でも、去年までの再放送かと思ったわ、情けない、まずドラフトで新しい選手を取ったら実績のあるコーチで2軍で体作り、技術を徹底的に教える実績のあるコーチを取ってくることがこれからの阪神タイガースの道順だと思う。
    103 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:33 id:KBWDY08V0
    バントはええねんけどその後の鳥谷は意味わからん
    104 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:36 id:PBscVODL0
    やっぱりコーチはある程度
    現役時代に実績のある人やないと
    あかんのかねぇ
    実績なかった選手がコーチになって
    成功した例もあるとは思うんやけど
    阪神の場合実績ない人間がやったら
    あかんパターン多いね
    105 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:57 id:APS4dqlR0
    俺も昨日のスリーバントで矢野に幻滅した。しかも相手のミスで走者2塁に進めてもバントの指示ってね。
    あの局面で、もらったチャンスを生かそうとしない監督始めてみた。
    スリーバントは苦しい状態で成功率が低いし、2塁に進めるバントより3塁に進めるバントの方が成功率低いし、木浪のバント技術もメンタル面でも成功率が低い。
    打撃に切り替えて木浪の引っ張った当たりが抜けたら一打でタイムリーになる可能性も低くない。どうして打たさない?
    106 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 16:57 id:7OxD9KKk0
    >>92
    精神面?
    107 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:22 id:3ntzUKpD0
    >>24
    鳥谷だけが悪いわけじゃないけど鳥谷が群を抜いて酷いから
    108 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:23 id:3ntzUKpD0
    >>36
    くさいってどういう意味?
    109 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:24 id:3ntzUKpD0
    >>42
    何て文句言うの?
    110 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:28 id:3ntzUKpD0
    >>70
    いやスリーバントの方ができるように思えんかったけど
    111 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:29 id:3ntzUKpD0
    >>82
    どんでんはやりたいらしいよ
    112 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:30 id:3ntzUKpD0
    >>92
    スリーバントの何が精神鍛えられるんやろ
    113 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 17:54 id:OyjeRVIR0
    いつも矢野さんと清水ヘッドが同時並行でサイン出してるんよな
    さらにベースコーチがサイン中継してるんや
    どっちかがフェイクなんか知らんけど
    これのせいで実は選手がちょこちょこサインミスしてましたー!
    ってなったら笑うわね
    114 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 18:22 id:6zDf7SfM0
    >>9
    バカ谷なんて出しても結果は一緒でしょ
    115 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 18:29 id:6zDf7SfM0
    >>102
    監督コーチを変えただけで強くなるなら誰も苦労しない
    実際常勝西武の森が横浜の監督になったって何もできなかったやろ?ノムさんもそう
    強くなる為には天下りスカウトを排除して有能スカウトを集め関東もんや田中臭太御用達の九州枠重視ドラフトを撤廃する
    結局やるのは選手なんですんご
    116 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 18:30 id:15N03TUI0
    そらそうよ
    めちゃくちゃいったれ!な人なんやし
    117 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 18:30 id:dqMQAmQ00
    叩かれるのが怖いんだろうね
    打てないで叩かれるのが怖くて「当てるだけならまだマシ」とバント強行させたり 新人起用の失敗で叩かれるのが怖いからベテラン鳥谷を重用する(ベテランが失敗するなら仕方ないと思われるやろうという謎理論)

    やっぱ根源は好き勝手ばかり言うファンとそれに対するフォローをしない球団本体ちゃうかな
    球団はもっと優秀なメンタルトレーナー雇えよと思ってたけど まず監督にメンタルトレーナーつけるのが先かもな
    118 名無しの猛虎魂さん 2019年04月18日 18:44 id:wd2FzLpm0
    選手に責任転嫁したいだけに見える。
    119 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 01:10 id:Ex0hr7Kx0
    >>114
    お前がBAKAなのが今日(18日)証明されたわ
    120 名無しの猛虎魂さん 2019年04月19日 17:20 id:BCS77QSt0
    これは目の前の期待値よりも、ルーキーに3回目のチャンスやっただけやろ
    与えられた作戦を一軍で遂行するんは、送りバント一つでも思ったより大変てことよ
    結果出ずに焦っとる木浪に2ストライク取られて作戦変えたら、自分ができんかったから変えられたて打席の中でよけい焦るやん。だからヒッティングのが期待値高いのわかっとっても木浪のためにチャンスもっかいやったんよ
    それで失敗しても、がっくりしたり反省するんはベンチでコーチと一緒にやれるからな
    温情采配よ
    悪ないと思うで
    121 名無しの猛虎魂さん 2019年04月28日 17:04 id:fQFuAOlQ0
    今ここで木浪に大事な場面でのバントをやらせておかないと、
    木浪ぐらいのバッターが送れないとなると代打を使わざるをえなくなる。

    指導者としては勝利を犠牲にしてまでも木浪に仕事を遂行させることが
    これから1軍の野球選手として成長していくために大切だった。

    1軍という厳しい環境の中で勝利と育成を両天秤にかけながら
    やってるいい監督だよ。
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