1: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:09:36.85 ID:jjApNh8b9
<阪神0-3巨人>◇21日◇甲子園
阪神は21日、巨人6回戦(甲子園)の4回守備でボールデッドとなり、一塁走者ビヤヌエバが生還となったプレーに関して日本野球機構(NPB)への意見書提出を検討することを決めた。
4回に遊撃併殺を狙った際、二塁に滑り込んだビヤヌエバはベース上に立ちはだかる格好で、両腕を広げてセーフの動作を見せた。二塁糸原は重なり合う形になって一塁悪送球し、一塁側ベンチに飛び込んだ。審判団は協議した上でボールデッドでビヤヌエバの生還を認めた。谷本球団副社長兼球団本部長は「邪魔になったのは間違いない。流れのなかなのか、判定は微妙なところ。どういう判断だったのか、というところ」と説明した。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-04211107-nksports-base
4回表巨人無死一塁、木浪からのトスを受け一塁へ送球するもセーフをアピールするビヤヌエバ(左)と邪魔になり悪送球する糸原(撮影・上田博志)
阪神は21日、巨人6回戦(甲子園)の4回守備でボールデッドとなり、一塁走者ビヤヌエバが生還となったプレーに関して日本野球機構(NPB)への意見書提出を検討することを決めた。
4回に遊撃併殺を狙った際、二塁に滑り込んだビヤヌエバはベース上に立ちはだかる格好で、両腕を広げてセーフの動作を見せた。二塁糸原は重なり合う形になって一塁悪送球し、一塁側ベンチに飛び込んだ。審判団は協議した上でボールデッドでビヤヌエバの生還を認めた。谷本球団副社長兼球団本部長は「邪魔になったのは間違いない。流れのなかなのか、判定は微妙なところ。どういう判断だったのか、というところ」と説明した。
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190421-04211107-nksports-base
4回表巨人無死一塁、木浪からのトスを受け一塁へ送球するもセーフをアピールするビヤヌエバ(左)と邪魔になり悪送球する糸原(撮影・上田博志)
32: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:35:01.96 ID:UfFyhkWF0
>>1
これはビヤヌエバに警告しても良いわ
ちょっと酷すぎる
これはビヤヌエバに警告しても良いわ
ちょっと酷すぎる
2: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:10:07.76 ID:gbE6895T0
TT兄弟が悪い
4: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:11:30.60 ID:ado5VuJF0
新井が悪いよ
14: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:19:20.93 ID:xo/MwOOn0
とりあえず打て
さいあくきっちり守れ
今の時点じゃ同じ土俵に立ててないんだわ
さいあくきっちり守れ
今の時点じゃ同じ土俵に立ててないんだわ
18: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:22:54.69 ID:I+hQaBIl0
ええから点取れよ
23: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:28:26.00 ID:c/LvqsTf0
投げずに守備妨害アピールが正解だったんじゃねえの?
24: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:29:39.35 ID:7FtWjQXf0
ぶつかっちゃえば、どうだったかね?
27: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 21:31:35.46 ID:Rv+En63Y0
そもそもファーストに投げてりゃ良かっただけだが
68: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 22:20:13.74 ID:nK1Opscq0
送球ラインに入ってるんだったら実際に投げて当てればよかったんじゃね?
71: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 22:23:07.09 ID:4kxMIsyL0
これが問題無いんやったらみんなこれやればええw
114: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 22:49:46.26 ID:7TlzjZG60
いや、勝ち負け以前に正確にジャッジしたらどうなるのか?が気になる。
1、2塁で、セカンドがジャッグルしたあげく暴投した、その送球をベンチに放り込んだ。
走者の位置が問題になりそうやわな。
1、2塁で、セカンドがジャッグルしたあげく暴投した、その送球をベンチに放り込んだ。
走者の位置が問題になりそうやわな。
117: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 22:51:56.33 ID:PWferEMV0
守備妨害どうこうより、野球は点とれなきゃ勝てないんだぜ
136: 風吹けば名無し 2019/04/21(日) 23:15:28.72 ID:cPJjMF7q0
西で勝てなかったらおしまいだ
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555848576/
コメント
ビヤヌエバの守備妨害はおまけで、走者の進め方が問題
走者見えてなかったのか?
いつもひじだして死球のふりして、審判からひじだしたって言われてるやつ
見てても不快
投げた時点で走者が占有してた塁が起点になるんだから
マジそれなら阪神が全くルール理解していないことになるぞw
絶対どっかで報復ある
そうやな、Tポーズのせいでややこしくなってるけど糸原の送球も悪いと思う
ベースについてて避けにくいのは分かるけど、滑り込んでくるランナーを封殺したときはちゃんと避けながら送球するか、無理な体勢になるならそもそも悪送球のリスクが大きいから1塁送球を自重するべきやわ
え?セカンドに投げる!?って
いつも、ってビヤヌエバの打席全部見てるんか
だだの巨人ファンやないか
ルール内でなんとかセーフになる為の技術やと思う
糸原はボール当てるか投げずに邪魔で投げれなかったアピール
もしくは横に避けて普通に投げるかって形でしょ
スタート切っててイレギュラーしたから間に合わないと判断して木浪がファースト投げるのが一番良かったとは思うが
これは問題ない
直後の守備で巨人の山本だか坂本はやってるぞ
それを塁上棒立ちで走者の正面から投げて走者がセーフアピールして広げた手が邪魔だったわ通用しないよ
分かりやすく言えば走者が妨害したんじゃなくて元々走者が邪魔になる位置で糸原がプレーしただけOK?
ごめん、ミスったわ
無視しといて
北條もゲッツーのときは大きく横に避けて投げてるな
これが一対0で負けたなら大問題やが
こいつ殺人スライディングとかやりたい放題や。
あれは投げても間に合わないんだから、せっかくビヤが妨害してくれてんだから、それを利用できない糸原があかんよ
ファンだけじゃなくて球団がこっちは悪くないって姿勢でいるのダサいわ
森野がアホみたいに手を上げてそこに送球当たって骨折したの思い出した
意味があるとかないとかじゃなくて心情的にやってもおかしくないしやったらダメって決まりも無い
てかビヤヌエバに限らずちょこちょこやってる場面も見る
ただ走者は走路から塁上だからそこにいていい
それが邪魔になる位置から投げるやつが悪い
あれが糸原がちゃんと横にステップして走者の正面を避けて送球しようとしたのに
ビヤが広げた手が邪魔になって手に当たったとかだと守備妨害
捕球体勢的にとかステップしてたら間に合わないとかで無理やり投げたのを守備妨害なんてよほど故意じゃなきゃ取ってもらえないよ
確かに今回のは意味分からんこと言ってる人多いけど岡本が悪いとか言ってる奴はおらんかったやろ
流石にそれは頭おかしいな
いや普通におったわ
流石にあれを無かったことにしようってのは無理があるで
ここのスレで書いてるやつが
おったんやろ
じゃあそういうコメントした
人はおかしいんやろな
まあビヤヌエバも確信犯ではありそうだけど、走路から離れてないし、セーフアピールもまああることだし、後ろ向きだし、実際に体とボールがぶつからない限り守備妨害とりにくいわな
体は塁審の方見てないんやな
ビヤヌエバは上手くルールの中で立ち回ってるから、糸原もわざと手にぶつけるくらいしても良かったな
それやって怪我したらしたで
守備妨害とられるとも
思わんねやけどね
あと一応言っておくけど阪神ファン全員が言ってたとかじゃなくて一部の馬鹿だけやで
一時期Twitter晒されてた菓郎(生放送)とかその筆頭やな
今回のビヤヌエバの件でも発狂してるわ
球団が「岡本と接触した」って発表したから試合見てないやつらがワラワラ湧いとった模様
ヤフコメ民とかいいね👍️押しまくってたで残念なことに
糸原を見ないことで妨害の意思はないアピールをしてるんだと思う
まぁ上手くやられたな
試合見てないから
いいねしたんやろね
試合見てたら岡本が悪い
判断にはならんやろ
言うけどあんまり当てて相手選手を
怪我させるような事はせんといて欲しいけどね
怪我させたらさせたで報復来んか審判
まあまだ色々な判断するのは難しいし
そこまで叩いたらあかんやろね
阪神がやったら手に当てられて
怪我しそうやねんけど
リプレイ見ると投げた後で一応倒れとるぞ
まあ結局、ぶつけても倒れてもアピールしても判断するのは審判やからサッカーの痛いンゴぐらいの意味しかないが
避けて投げろって言われて
終わりになるんちゃうか?
確かに昨日は腹たって守備妨害やろって思ってたけど
木浪と糸原がまだまだやったっと思う
やけどビヤのあのポーズは極力
やらんといて欲しいね
立ち上がってTTやるやつなんて日本人にはおらんやろ
ルール上は問題なしやろけど
ただの下手くそ
お前アホだろwwwww
あんまり見た事ないね確かに
尻もちつきながら審判の方見て
ジェスチャーはよく見るけど
ばっと立ち上がってジェスチャーは
中々ないと思うわ
完全にセカンドに立ち止まってたから横に避ける動作がスムーズに
出来んかったんやろね
ワイはアラレちゃんのキーンかと思った
これが故意ならいつか報復されるやろし
ワイもこの考えやわ。なんでそんなとこから投げてんのか謎やった。
スライディングしてただろ
もうそんな通常ゲッツーのタイミングじゃなかった
セカンドで立ち上がって
セーフジェスチャーは禁止とかに
なるんかね
ランナーがおる時以外はOKで
スライディングして
ばっと立ち上がって
ジェスチャーやったわ
まあ仕方ないやろ
守備位置コロコロされるし
ユーティリティ扱いしてたら
いつまでたっても上達せんぞ矢野
なりふり構わんのに縮こまった打撃に守備ミス、走塁ミス繰り返してたら勝てんわな
糸原はセカンドベースの右側(本塁側)に避けてなげるのが癖やな
野球やったことないから知らんのやが、これは選手それぞれで違うもんなん?それか基本のルールあるん?
かなりスタート良かったし
普通のゲッツ―コースだし、バッターランナー岡本だからセカンド投げても問題無いような
そらセカンドとショートやからね。
ベースカバー時の進行方向と捕球する向きからから
ショートは右中間側に踏み出して投げるしセカンドはショート側に踏み出して投げるやろ
フルカウントやからランナーはスタートしてたしな
これ以上、恥を上塗りしないでほしい……
審判に反則を取られない範囲内で相手の嫌がることをするのがプロの真剣勝負だから
言い方が悪くて申し訳ないけど、ビヤヌエバがプロとして上手くて糸原が下手だったということ
これよ
ビヤヌエバに限った話じゃなく、普段から空振りの時に足あげてケンケンしたり(SB松田)、何かあった時に守備のちょっとした妨害になるゼスチャーする選手はいる
やりすぎはアカンけど、普段からやっとけば実際邪魔になった時にも何か言われにくいし、選手として生き残るためのある意味賢いプレーや
これに対して守備側ができるのは、わざと体やボールぶつけて、「やりすぎ」をアピールすること
例えば西岡がラインの内側走った時にわざとボールぶつけられたよな
それをやらんかった糸原がまだまだ経験不足てことちゃうか
ま、これを機会に学べばええんよ
フルカウントだからこそ、牽制してスタート遅らせないと(^^;
ノーマークだったように見えたけど
ワイはちな虎やけど、これに賛成
今回のことで糸原はじめ他の選手は学んでほしい
上に書いたけど、守備側としては妨害になってることを露骨にアピールしたらええ。例えば送球ぶつけるとかな
まあそうやろな
やられた時は守備妨害やろと
思ったけど冷静になってみたらな
糸原も今後はああいう時にどういう
ように動いたらいいかを学ぶべき
セカンドショートでずっとやってきた選手のようにはいかんよ、
高校大学とサードやからね二人とも
憶測だが、イレギュラーバウンドなければ木浪の動き見ながらそのままベース踏んで体ずらして投げてたはず
イレギュラーして一瞬遅れたせいで糸原もブレーキかけてボールとったから、体ずらす余裕がなかったんだと思う
最近の守乱は、明らかに守備位置コロコロの弊害よね
メリットもあるから、それが悪いとも言えんけどさ
なるほど
サンクス
関本や大和みたいに便利屋作りたいのかもしれんけどまず最低限本職をしっかりこなせるようになってからやるべきやわ
それが最適解やね
できれば折れやすいところ狙って
ほんとに発狂してんなこんなんが阪神ファンとか恥やわ
梅野の件も他の阪神ファンに噛み付いてるし
コピペあったし貼っとこ
前回の梅野の走塁に触れずに岡本叩きして印象操作していた岡本コンプ(他多数の阪神ファンが梅野の走塁が悪いと知ると慌てて梅野の走塁も悪いと追加するチキン)
その阪神ファンがまた巨コンプ発症今回の意図腹でのツイート
菓郎(生放送主)
@karokaromogmog
梅ちゃん骨折の疑いかー。 一塁駆け抜け時に岡本との接触… 私も配信でたまに言ってるけど、阿部とか岡本とかってファーストって捕球姿勢悪いんだよね。 あれで踏まれた踏まれた騒いでた目玉グータッチャーもいるけど。午後6:21 · 2019年4月3日
菓郎(生放送主)
@karokaromogmog
なぁ、ビヤヌエバのわざとじゃないと思うか?
本人しか分からんけど、あんなん故意の守備妨害としか思えんわ。
午後3:13 · 2019年4月21日
スシン
@iddXDmi2Pf3KXFy
返信先:
@karokaromogmog
さん
まぁ間違いなくわざとでしょ。なんか巨人戦の時は審判買収されてない?おかしな判定多いよね…
菓郎(生放送主)
@karokaromogmog
あれを自然な動きとかアピールしただけって言ってるファンいるのが恐怖だよ。
しかもアピールしてる方向に審判いないしな。
野蛮な球団だなぁ阪神は
阪神内野手の練度が低いのがよくわかった。
そりゃしょうもないエラーも多いし無駄な失点増やして最下位なのも納得。
他のところでは、>>13みたいな「走者を避けて送球しない方が悪い」で終わってる話なのに。
無理に投げるとか論外
瞬時の判断で手にぶつける事なんて、できひんやろ
あの外人は糸原が捕球した時点で2塁ベース上にいるんだから、基本はランナー優先。
その上で守備妨害とするには故意が認められなきゃならんが、スライディングした勢いで背を向けた状態になっているから、あれを故意とするのも無理がある。
しかも普通に投げても、1塁セーフだろ。
なんで無理して投げたんだ?
というか、なぜそもそも2塁にトスした?
あれだけエラーしまくって意見書以前の問題だろ
意見書なんて選手が恥をかく
体ずらす余裕がないなら投げるなってこと
それやったの上本やな
それでしっかり守備妨害勝ち取ったし
糸原も先輩を見習うべき
糸原とビアの身体の大きさが逆だったら良かったのにな
元はと言えば木浪が1塁へ投げてたらこんな問題起こらんかったのは事実
今回は木浪のミスに釣られて糸原もさらにミスを重ねたって事
特にビアは身体が大きいからな
手広げられたら物凄く目障りやな
球団が意見書出すとか言うてるけどそんな事したら自チームの下手くそを晒す事になるよな