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1: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:46:00.97 ID:1DuUFsMO0
どうすりゃええねん

4: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:46:49.45 ID:1DuUFsMO0
阪神監督って何やっても文句言われてるような

10: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:48:09.59 ID:lS4ddBtZ0
>>4
勝てば文句言われんよ
「自主性を尊重した新時代の名監督」つって本がでるよ

23: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:51:02.87 ID:1DuUFsMO0
>>10
結局これってのが悲しいなあ

36: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:54:32.31 ID:Ux5c5qeSF
>>4
ファン多いからね

 




6: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:46:55.16 ID:8SoPU3YxF
落合「金本最高や!この練習量たまんねぇ」

12: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:49:02.50 ID:FIdRT69ea
阪神て他球団より昔から練習足らへんから金本式でも足りひんかったんやろ?

14: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:49:31.19 ID:7zA/zL7F0
結果が全てやろ

15: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:49:49.25 ID:uDBPUnJdp
星野が正解なんやろ

24: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:51:43.22 ID:6pg/57Oi0
>>15
星野時代ってどんなキャンプやったんや
昔すぎてさすがにおぼえてねーわ

16: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:50:10.36 ID:gLOeR/ma0
そりゃ練習するしかないやろ
練習せな上手くはならん
その過程で怪我するんはしゃーないやろ

17: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:50:14.23 ID:XV1gUnmd0
故障しない程度にちょうどええ塩梅で厳しくやれ

18: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:50:18.17 ID:2dJCHdZF0
普通のキャンプでいいんじゃない

35: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:54:05.65 ID:vi7ZYw8LM
>>18
工夫が足りないと文句言われるぞ

20: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:50:42.33 ID:pQFeUOoOM
片岡を追放した結果さらに打てなくなってる現実をどう受け止めてるの?

27: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:52:00.54 ID:O1pJQjPxa
けどがっつり自主練習してたんやろ?

29: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:52:20.46 ID:aS35W/co0
いっぱい練習して2位になれたんならそういうことやろ

30: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:52:41.49 ID:Kowf/kPLd
もう勝つしかないんやで

32: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:53:58.56 ID:LCwG3/kv0
打撃の練習せんでいいから守備を鬼練習しとけ

33: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:54:00.80 ID:Q6aldfdPd
結果が全てて言いよるけど結果出しとる工藤は鷹ファンから叩かれとるやん?
監督とか誰がやっても何やっても叩かれるもんなんやろ

34: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:54:01.73 ID:dR2cSppj0
星野時代もキャンプきつい過酷だって言われてたような

37: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:54:33.18 ID:dMf4Isu00
勝てばええんや、金本だって2位の時は文句少なかった

42: 風吹けば名無し 2019/04/23(火) 15:55:18.01 ID:x65pG3VXd
SB行った松田が言ってたけど金本式の奴でもまだ足りてなかったみたいやけどな





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556001960/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:06 id:rZF2tSug0
    うるせえよ
    阪神はこれから強くなるんじゃ!だまっとれ!
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:14 id:oI1uIxOi0
    もう何年も前からこれから強くなるって言ってたけどいつ強くなるんだよ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:15 id:TqHUdjwS0
    ???「胃に汗をかく練習を行う」
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:17 id:vrq0qaJa0
    オープン戦から開幕までの間も練習してて色々言われてたのにシーズン終わったら練習量足りない!は草生えましたわ
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:19 id:oI53bMtW0
    まあ練習量が少なくて強いチームってあんまり聞いたことないな
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:21 id:TapzF5.p0
    この部分は金本が正解。
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:22 id:B9cfKTJT0
    正解はないからな
    結局勝たないとどうしようもない
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:23 id:RSMIr3zz0
    (暗黒時代に比べたら)強い
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:24 id:b1XOyqiH0
    練習の時は金本に監督やってもらえ
    試合の時は矢野が監督やれば良い
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:29 id:Hu.BkDAS0
    山梨でやるんやな
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:31 id:QgVA.4Bl0
    責任は全部負え!
    選手に改善を求めるな!
    どんなボンクラでも一流に育てろ!
    効率のいいトレーニングで辛い練習はやらせるな!
    データを駆使して魔法のように勝利しろ!

    阪神ファンはメチャクチャ
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:32 id:o1FvRz9g0
    阪神ファンは選手に優しく、監督に厳しいからな
    選手が結果を残せないのは基本的には選手のせいだぞ
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:41 id:DFMDm1sn0
    >>12
    甘やかされた選手ばかりになった結果が最下位か…
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:42 id:DFMDm1sn0
    結局のところ金本も矢野も勝つためのチーム作りができてなかったり、強くなるためのビジョンがないのが悪い
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:44 id:.udDpBxa0
    片岡に関してはいない方が大山や中谷に「間違ったら…」って圧は感じるぞ。
    あと梅野は去年「おっつけ止めた」って言ってから打率が一気に上昇した。
    片岡の言ってることは間違ってない(梅野も自然な形なら右打ち上手くなった)が、無理矢理やらせてるせいか、選手も無理矢理になってしまってる。
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:44 id:iEMlM9bu0
    片岡を辞めさせたから打てなくなったのではなく
    実績あるコーチ用意出来なかったのが原因だぞ
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:44 id:QgVA.4Bl0
    >>14
    ふんわりした批判ですなあ
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:45 id:QzX1hVEK0
    去年の1割打線に比べりゃ十分打ってるやんけ
    投手陣も故障が多いし不憫やわ
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:47 id:vq57OzVM0
    最下位にはなったけど金本矢野体制好きやったなぁ
    上は締めて下は自主性を鍛えるっての
    ただ金本の厳しさが選手に向かったのは選手にとってはしんどいわな、アニキは試合への闘志じゃなしに選手へビシビシ行く感じやったから
    20 名無しの猛丑魂さん 2019年04月24日 10:51 id:jKG.AoqU0
    >>13
    だから星野で成功したんやで
    野村時代から意識改善に働いてたけどなかなか改善せず、星野でやっと改善したんや
    その頃のメンバーが中心で動いてたから勝ててたけどもうほぼいない
    福留がなんとか維持しようとしたが限界やろ

    外部で優勝経験がある人にやってもらった方がいいぞ、空いてる人では梨田かな?
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:51 id:0rBuN9z50
    打撃は量より質が通るかもやが守備は量やろ
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:55 id:mO0YSqX80
    >>9
    結局1年目の金本監督矢野ヘッドが最適解なのか
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 10:59 id:rVrsike40
    >>20
    星野の時は打撃コーチに田淵、投手コーチに佐藤義則、西本聖 
    不調の時は練習で「アメリカンノック」っていうのもしてた
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:00 id:nd9M7BYK0
    阪神の監督なんてやるもんじゃない
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:01 id:z2EoD53u0
    梨田氏は阪神の要請を断ってますから。
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:02 id:L4ln5YJu0
    まだ決めつけるのは早いやろうけど
    去年よりはまだ打ってない?
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:06 id:.z5jYw3q0
    >>20
    そういや去年のオフだったかラジオのインタビューで
    福留はプロ生活で初めて最下位になったって言ってたな
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:10 id:39bTLAiN0
    血反吐吐く位全体練習させた後で
    周りに内緒で自己錬する位の奴でないと伸びん・・・とは落合の言葉やね

    練習しすぎて疲労で結果出せないとか故障するってのは
    一時結果出せてもすぐ消える
    結局「体力」勝負なんだと

    体力無い奴らに合わせてたらチーム弱くなるのは当然か
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:11 id:4h4OLfpG0
    どっちも正解よ
    個人的には金本の時の春キャンプをゆるく、矢野の時は秋キャンプをもっときつくして欲しかったけどな
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:19 id:km5zm0fV0
    矢野の場合緩いんじゃなくて、自主的に練習する時間を作ってるだけだからそれで練習量どうこういうのはお門違い
    俺は矢野のやり方が正しいと思ってる

    里崎が以前、日本のキャンプは全体の練習時間が多すぎて待ち時間も長いし個々でやりたい事ができないって言ってたけど、その問題点を改善したのが矢野のやり方だし
    この方針は続けていって欲しい
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:19 id:TTxSsgjI0
    どちらかと言えば金本式の方が効果はあると思うわ
    地獄のキャンプで怪我するような選手はそこまでの選手、大成するとは思えない
    スカウトは野球の上手さはもちろん、体力がある選手を獲得すべき
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:41 id:A.p7W0hN0
    >>24
    でも金は良いからなぁ…。
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:42 id:4W6q4o7N0
    怪我持ちとかはともかく
    プロ野球選手になれる選ばれたフィジカル持った連中なら
    多少時代遅れのスパルタで練習しても良いと思う気がするんだよね

    もちろん生命線の主力選手がシーズン序盤でボロボロになってはいけないんだろうけど
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:43 id:6RBteusA0
    選手の自主性って聞こえはいいが言い方を変えれば職務放棄やからな
    自主性って言葉を利用して何もしない奴が多い
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 11:45 id:hYWpOE3s0
    だから練習量のバランスやら

    過去の指導経験生かした指導ができない

    コーチ経験がほとんどないコーチや韓国経験0で監督就任はまちがってるんだよ
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:05 id:gQFezmn20
    昔Bクラスに終わった長嶋巨人がこの時期なら怪我してもシーズンまでに治るとしたのが地獄の伊東キャンプ。
    弱いんなら他より練習しないとな。
    まあ時代が違うのか。
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:12 id:lEana8Ea0
    SB松田は亜細亜大式やから参考にしたらアカンで
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:25 id:Hl3iGDc70
    金本みたいなケツを叩くのはコーチにいいんだよ。将軍じゃなくて鬼軍曹。
    ノムケンいた頃の緒形みたいに、怖い人の上に選手の信頼厚い人がいたらまだ選手はやりやすい。
    緒形は自分がトップになったときにそのままやって失敗してちゃんと方針変えられたけど、金本はいきなり監督だしノムケンの下にいて手本を見てきた緒形とは違ったね。
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:26 id:vCUVqXLQ0
    そもそも練習量減らしてないし
    キャンプ前半が3勤1休だっただけで後半4勤やから休みの数も金本時代と変わってへん
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:27 id:9X4mmTNW0
    こんなん自主練をしっかりやってない選手が悪いやろ
    上から指示されな練習せえへんとか小学生レベルやで
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:28 id:Fnw1ytia0
    金本の場合、片岡の下で練習量多目なんて最悪やろ。下手を固めるだけや。
    一度、片岡のせいで壊れた選手を元通りにするのは相当な時間掛かるよ
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:38 id:0.qTtmNS0
    いま思うと矢野が一軍監督で金本が二軍監督のほうがうまく機能してたかもな
    下で厳しくしごかれれば選手たちも「もう二度と二軍になんか落ちたくない」って必死に一軍で結果を残そうとプレイするやろ
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:42 id:vCUVqXLQ0
    >>42
    金本は2軍監督やりたい言うたのに拒否して1軍監督やらせたのは客寄せ目的のフロントや
    そのたらればは無理がある
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 12:57 id:CRt1pQB00
    >>23
    確かソレ、南海時代のノムさんが考えた練習方法よな?
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 13:09 id:hW9IWTcL0
    >>30
    きちんと目的意識がある選手はそれで良いと思うが、阪神にどれだけいるかってことだろ
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 13:16 id:WIKjciuI0
    自主性に任せるとか育成放棄も甚だしいわ
    選手任せなんか成熟したチームにやらせることであって阪神は練習させなあかんやろ
    自主練しない選手の責任ちゃうよそんなん首脳陣の逃げや
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 13:40 id:rqJtTRHq0
    全員猛練習させて壊れて脱落していく中で、生き残った者が活躍出来るのが強い球団
    下位の指名でも一流になる事があるってそういう世界やからやろ
    全滅したらヤ戦病院になるけど、練習せず弱いより全然マシ

    結局身体が弱いと絶対練習量が足りないから成功出来ない
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 13:59 id:wEwVdyo60
    >>19
    逆なら良いと思うんだ
    金本が2軍監督で矢野が1軍監督
    2軍ではとにかく猛練習を強制させる
    練習する癖を付けさせる
    1軍は自主性を尊重
    1軍に上がった選手は1軍に必死でしがみ付こうと足掻くやろ
    何故なら2軍での猛練習の地獄の日々をまた繰り返したくないから
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 14:58 id:DYfE7kY30
    そもそも勤務時間に仕事を放棄して犯罪を起こすような人間に重要なポジションを任せている時点でまともな組織じゃないんだから監督一人が有能無能とか以前の問題でしょ
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 15:30 id:uEBQXIJb0
    でも金本時代明らかに故障や怪我が多かったのも事実だからな
    急に増やすとダメなんだろう
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 16:11 id:KjyeYxn20
    故障やケガが多かったのは強制筋トレとか強制練習をやめた3年目(そして最下位)が一番多かったはず

    自主練はいいけど投内連携や守備練習は一人ではできないんやから、守備下手が多い阪神の選手には全体練習多めにしないといけないやろう
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年04月24日 16:11 id:ZQ4NTH.10
    キャンプ以前の問題やろ 助っ人足りてないやん
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年04月25日 08:48 id:VYa98fkk0
    ほんと割に合わん職業よな

    阪神に限らず最近の一流どこの選手は監督やりたがらない気持ちよく分かるわ
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年04月25日 12:03 id:gZh4aGmW0
    >>11
    その通りなんやが、あれや、ハート連打乙やで…
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年04月25日 16:52 id:RYRUbdYY0
    監督経験って書いたつもりが韓国経験になってた
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