コメント

1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:08　id：MA0CiSbe0
   鳥谷下げのスレ多いし俺も鳥谷は正直戦力になってないと思うけど
   ファンがどうこう言っても絶対二軍に落ちたりしなさそうやし
   次こそ打ってくれ！って応援することにしたわ。
   
   なんか馬鹿にしたり苛ついたりするのもちゃうかなって思ってきた。
   幸いにも代打の切り札は原口になったし
   100球超えたピッチャーの打順とか楽な場面で出てきて3回に1回くらいなんとか出塁してくれ。
   
   金本と違ってスタメンで出さなくてもええしな。
2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:16　id：Z.wRGszq0
   鳥谷ファン「鳥谷毎日出せ！休ませるな！フル出場して力を発揮するタイプ！あ、でも劣化が早まったのは介護のせいな」
3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:20　id：rYjzU6Tr0
   未だに鳥谷をスタメンで使って上本二塁で早稲田コンビにしろというてる鳥谷厨がいるからなあ
   六大学なんてもうオワコンリーグだぞ
4. 4 あ 2019年06月10日 10:26　id：rYjzU6Tr0
   鳥谷ファン「どうして鳥谷にはチャンス与えないで木浪北條ばかりなのよ…キィィィ」
   そもそも木浪はオープン戦で結果出したし北條も最近は徐々に盛り返してるからや
   こいつは何もしとらんだろ
5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:26　id：CwTtqgfG0
   鳥谷は2016、2018もあるから長いんだよな
   金本は鳥谷より濃いけど短い
6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:31　id：Z.wRGszq0
   大和出て行ったのも半分は鳥谷のせいだからね
7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:37　id：YV9pOotm0
   打撃は金本は一流やった
8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:39　id：pYyZiQ4.0
   本スレにあったけど言うほど2010年金本のせいで優勝逃したか？
   外野のレギュラー格なんかマートンだけだったし金本抜けたら出てくるのは俊介とか桜井やぞ。
   平野センターにしたら今度はセカンドがおらんしどう考えても先発陣の体たらくのせいだろ。
9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:41　id：XlgeFUm90
   温かく見守ろうぜ
   たまに代打で出て調子あげてくれたらそれでいい
   他の選手は活躍してるんやから
10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:46　id：bjzRVfJE0
    生え抜きのスーパースターに対して酷いコメントは悲しくなるからやめてほしい
11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:58　id：bQSDzOt50
    ヤニキの最後は守備は酷いとしか言いようが無かったけど
    打撃はまだギリギリ戦力にはなってたからなあ、統一球じゃなきゃもっと打てたと思う
12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 10:59　id：Z39tqmbi0
    鳥谷は一番好きな選手なんだけどほんとに信者がウザい
    使い続ければ結果を出す論は既に去年破られたし、一昨年のGG賞も実質カムバック賞的な、実力で取ったものじゃないからめちゃくちゃ悲しかった
    鳥谷が好きだからこそ二軍に落ちてほしい
    選手たちも気を使うし、言いたくないが今はスーパースターじゃない
13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:02　id：Z.wRGszq0
    信者が責任転嫁して金本やら大山やら叩きまくってたからほんと印象悪いんだよね
14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:04　id：JMwQqQi20
    鳥谷は明らかに終わった選手、それを営業の為に無理して使ってるんだから批判されるのは当然
15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:08　id：YCYixkZ40
    ※10
    カカシを有り難がるのはお百姓さんだけで、消費者はその存在価値を知らんのと同じ
    ファンが悟りを開くしかない
16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:15　id：Nj9qaMuE0
    鳥谷がスタメンに出るにはまず少ない出場機会で結果を出すしかない
    今スタメンで出てる選手はちゃんと少ない出番から結果を出したからスタメンにいる
17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:30　id：MA0CiSbe0
    >>12
    二軍に落ちて再調整して結果残して再昇格できるのが理想で、それができないなら引退って言うのが普通やけど
    一番人気の選手だけに矢野とか首脳陣の一存では落とせへんのやろな。
    本人も自分から言うタイプやないし球団側から引退勧告がでん限りどうしようもない案件になってると思うわ。
    株主総会とかで株主から鳥谷外せの大合唱が起きたりしたら分からんけど。
18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:30　id：6eq5Bizn0
    選手としては今の鳥谷のが駄目。2人とも守れないけど打撃は金本のがマシだから。
    
    ただし、チームに悪影響なのは断トツで金本。理由はスタメンで出てたから。
    
    鳥谷は代打で1打席のみ、金本は4打席&最悪の守備だから影響は段違いだ。
19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:31　id：Xf0RKo2a0
    スレのテーマとは話が変わるけど、ファンカムの映像を見てたら昨日のサヨナラの歓喜のあとの一塁線で選手が整列しようとしてるときに
    鳥谷が笑顔でペットボトルの中身を植田にかけてるシーンがあってなんかほっこりしたけどね
    俺らがやいやい言うてるのとは違ってベンチ内では精神面での支柱の一人として機能してると思う
    そう考えたら久慈や藤本の足らないものだらけのところを補う役目も果たしてるのと違うかな
20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:33　id：vZ.O85ly0
    >>1
    俺も鳥谷ファンだけど、確かに代打では戦力になってない
    本音は木浪と北條は守備が不安なのでショートスタメンで出て欲しいけど、現状難しいね
    やっぱり代打で出たときに今度こそは打ってくれと願うしかないのかな
21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:34　id：MA0CiSbe0
    >>19
    選手間やと普通に鳥谷明るいからね
22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:36　id：vZ.O85ly0
    >>13
    でもサードに転向した翌年、大山を使いたいからとほとんどやったことのないセカンドにコンバートされたのは、おかしかったやろ
23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:37　id：vZ.O85ly0
    >>10
    ホント、それ
    阪神ファンが阪神の選手にとって1番の敵になってる
24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:37　id：MA0CiSbe0
    >>22
    まあそれは鳥谷が若い頃に大山の立場やったからな。時代の流れや。
25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 11:44　id：Z.wRGszq0
    >>22
    鳥谷がまともに競争させられるような選手ならコンバートの必要もなかったんだけどな
    そもそも大山は鳥谷にサード譲る為にギリギリまでセカンドやらされとったんやで
    逆恨みが酷すぎるわ
26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:06　id：Z39tqmbi0
    なんかこう見てても未だにトリの守備が上手いと思ってるやつちょいちょい見るよな
    俺らのトリは守備位置考えれば、もはや金本と大差ないんやで
    倉本=鳥谷=木浪≧北條くらいの状態でもう4年スタメンで出てたんや
27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:08　id：Z39tqmbi0
    すまん間違えた
    鳥谷≧倉本=木浪≧北條
    
    倉本のが指標良くてびっくり
28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:13　id：D2iQ25J80
    >>20
    言っておくが鳥谷の方が守備はきついぞ
    それならまだ打てて成長の余地がある木浪北條や
29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:14　id：JMwQqQi20
    >>23
    鳥谷を擁護する信者が阪神にとって1番の敵になってることには気づかないのかな
    
30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:21　id：MA0CiSbe0
    >>29
    若手より優先してスタメンで出せ！とかチャンスで原口やなくて鳥谷や！とか言ってるならやばいけど
    鳥谷が出てきたときには応援するのは良いことなんちゃう？
    
    ボロク、ソに叩くより応援した方がよっぽどええわ。
    俺らは選手起用に影響力ないん
31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:21　id：MA0CiSbe0
    >>30
    やし
32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:37　id：JMwQqQi20
    >>30
    いまだにグッズの１位は鳥谷、球団としては信者のせいで切るに切れない
    一番いいのは本人が身を引いて二軍に行くことやろ
33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:44　id：uKj7PG2q0
    >>8
    広大で十分定期
    守備も金本よりかは見れるレベル
34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 12:45　id：MA0CiSbe0
    >>32
    それはファンにはどうすることもできひんから
    出てきたときは応援するしかないんや
    
35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:03　id：uh4nEmng0
    金本の介護で鳥谷の劣化が早まったとかいう無茶理論
36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:32　id：PxWl1Rm20
    >>29
    鳥谷一筋のファンは鳥谷見たいやろうし、そんな一部のファンをわざわざ煽る必要はない
    みんなわかってることなんやから反応せんでいいのよ
    それをわざわざおもしろがって叩く人がいるから困る
37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:34　id：PxWl1Rm20
    >>35
    要因を一つに決めようとすること自体がナンセンスやね
38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:36　id：rELx4Nsz0
    >>18
    
    悪影響がでかかったのは圧倒的に金本やったね。鳥谷なんて3試合に一回チャンス潰す程度やし。ただ金本はたまに打ってヒーローになる事もある一方、今の鳥谷ってマイナスを積み重ねっていってるだけ。印象が悪いのは鳥谷の方かも
39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:39　id：mWgzJzH90
    スタメンで使わないなら鳥谷のがマシだろ
    重要な場面で使わなければ害は最小限だし(結構使ってるのは問題だが
    
    枠は無駄だが一応プロ野球はエンターテイメントだからね
    球場に行くファンが彼を望んでるなら仕方ない部分もあるよ
40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:46　id：BBc9.OVv0
    >>37
    フルイニングとか怪我隠して試合出続けたとか金本の介護とかいろんな要因が重なった結果やな
    そういうのが重ならんかったら今頃もスタメンで元気に散歩したったと思うで
    ショートはさすがにもう守ってないと思うけど
41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:53　id：jfWO79KE0
    鳥谷って、ロッテとか行けばまだまだ余裕で通用する人材だろ
    
42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 13:59　id：DEsZV0rE0
    そもそも鳥谷がレジェンド扱いな事に違和感
    優勝の翌年の開幕戦でオープン戦もポンコツだった鳥谷が何故かスタメンレギュラー
    V戦士藤本が全く意味不明な干され状態→ヤクルト移籍
    鳥谷の守備はゴロでも下がって捕球するから内野安打量産＆ゲッツー失敗だらけ、これが10年続く
    打つと言えば打つが、それよりもマイナス面の多い外道
43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 14:47　id：vZ.O85ly0
    >>42
    阪神の功労者である鳥谷に対してこの言い草
    阪神ファンがいかに恥ずかしい存在かよくわかる
    新しもの好きで飽きたらポイ捨てか…
44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 14:48　id：N0AFXe4q0
    鳥谷は二軍落として再調整させろや
    それが一番復帰のチャンスになるやろ
    信者のせいでそれさえ出来へんくて枠無駄にしてるから言われてんねん
45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 14:50　id：N0AFXe4q0
    >>40
    そういう事真面目に言うから鳥谷信者やって批判されるんやぞ
46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 15:44　id：RbB2JS.P0
    言うても、鳥谷のあの何考えとるのか分からんスカシた雰囲気やと指導者も厳しいのんちゃうん？
    
    アレじゃチームまとまらんやろ❗
47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 15:54　id：vZ.O85ly0
    >>46
    矢野や金本みたいな喜怒哀楽がはっきりし過ぎてるのも、指導者としてどうかと思うけどな
48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 15:55　id：.y.A9jz10
    正直4年契約が大きな足かせになっちゃったね。これがなければ、もっと早い段階で色々手が打てたかもしれない。
    上で誰かも書いてたけど、2016年以降の（今年含めて）4年間で、普通に戦力となってたのは2017年だけだからね。その2017年さえ、年俸対比で言えば正直全然ダメダメだし・・・
    
49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 15:58　id：Q6RJLhqm0
    >>20
    それでいいんだと思うわ
    「どんな場面でもとりあえず応援」
    ファンのすべきことはこれに尽きる
50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 15:59　id：giTxX3GE0
    >>11
    ギリギリどころか最晩年の金本はチーム内では打ってる方だったからね。主力で金本よりOPS上だったの内野の良太鳥谷ブラゼルくらいだったし。金本の守備は当然アレだったけど他の外野も打てなすぎ＆言うほど守れないで金本をスタメンで使わざるをえなかった。
51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 16:04　id：Q6RJLhqm0
    >>45
    40ってそんなに変なこと言ってるか？
    劣化の理由は複数要因考えられるってだけやないの？
52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 16:18　id：.y.A9jz10
    >>35
    ほんコレ。
    確かに当時の鳥谷のショフトぶりは、鬼神のような働きで拍手喝采ものだったけど、だから劣化が早まったっていうのほんと無茶理論。
    それをやってた時に大怪我したとかなら、また話は別だけど。
53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 16:28　id：JMwQqQi20
    劣化の理由は正直どうでもいい、実力の無い人気だけの鳥谷が起用されるのが問題
    起用されたら応援しろなんて信者のたわ言はうんざり
54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 17:34　id：vZ.O85ly0
    >>53
    キャッチャー原口も実力ないのに人気だけでの起用やね
55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 18:03　id：JMwQqQi20
    原口に実力がない？
56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:01　id：N0AFXe4q0
    >>51
    金本の介護は無理筋やわ
    責任を金本に転換したいだけやろ
57. 57 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:02　id：N0AFXe4q0
    >>47
    何でそこに星野は入ってへんの？
58. 58 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:23　id：HS6u4McG0
    >>55
    代打としては実力あるけど、キャッチャーとしてはないやろ
59. 59 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:38　id：xdaXh4Gc0
    >>22
    鳥谷が一年目遊撃守ったの実力で勝ち取ったもんやと思っとんか
    大山よりも実績ない若手が2017鳥谷と同様以上の成績残した藤本を押し退けて起用されてたんやで
60. 60 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:40　id：mCNjWrQh0
    代打一打席でも負けたらほぼすべての責任を押し付けられる鳥谷はやっぱり阪神の顔やな
    阪神では珍しい生え抜きベテラン野手やねんから外様と一緒にするなよ
    
    
    
    
    
61. 61 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:41　id：xdaXh4Gc0
    >>18
    スタメンで出てたのは金本の望んだものじゃ無さそうやけどな
    実際本人は若手にチャンスを与えてくれと直談判もしてるし
    実際は金本を使わざるを得なかった外野の層や
    代打だけなら圧倒的に金本や暫定はな
    まだシーズンはあるし鳥谷もこれから打つかも知らん
62. 62 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:45　id：MA0CiSbe0
    >>42
    ぽちぽちすな
63. 63 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:45　id：vWndQCMD0
    >>42
    2000打ったやん
    それでじゅーぶん
64. 64 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:50　id：JMwQqQi20
    >>58
    原口にキャッチャーとして実力がない？
65. 65 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 19:50　id：MA0CiSbe0
    >>53
    だからって二軍行けってファン数人が言って二軍行くんかって話やわ。
    鳥谷より盛り上がる原口が来たから一番良い場面の代打は原口になってくれて良かったけど。
    
    どうすることもできひんねやからイライラするより応援したげたほうがええわ。
66. 66 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 20:10　id：JMwQqQi20
    >>65
    普通ファンにどうこう言われる前に二軍行きだ
    実力がもう無いのに一軍で起用されることを問題と思わないのか
    それを応援しましょうなんて言ってるから信者呼ばわりされてんだろ
67. 67 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 21:13　id：mCNjWrQh0
    ＞＞66
    それを決めるのは首脳陣やから
    契約で決まってるとしたら途中で破棄できんやろ
    信者もアンチも等しく害悪やから消えてくれ
    
68. 68 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 21:37　id：JMwQqQi20
    >>67
    破棄できない？あほお前が消えろ
    今まで何人の外人の契約破棄してきてんだ、契約事項の変更が出来ないとでも思ってんのか
69. 69 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 21:48　id：mCNjWrQh0
    ＞＞68
    何人破棄してきたの？知らんけど
    出稼ぎの外人と複数年契約の日本人と違うやろ
70. 70 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 21:54　id：JMwQqQi20
    >>69
    誠実協議条項も知らんのか、あほ
71. 71 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 22:14　id：MA0CiSbe0
    一部のファンが鳥谷やめろって言っても一番人気の選手やしフロントが辞めさせへん限りずっと一軍におるやろ。
    鳥谷がもし二軍に行きたかったとしても行かせてくれへんと思うで。
    もうそういうもんやって割り切るしかないやろ。
    ファンが問題視したってどうもならへんし。
72. 72 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 22:15　id：mCNjWrQh0
    ＞＞70
    聞いたことはあるけど
    ”生え抜きベテラン功労者”の鳥谷の契約内容破棄なんかしたら体裁悪いからできない、って言いたかったんよ
    結局何人の外人が契約破棄されたかわからんけどあほなので消えますね
    
73. 73 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 22:47　id：OSXNBeww0
    もう鳥谷叩きたい人は好きなだけ叩けよ
    その代わり、自分の応援してる選手が下手こいて思いっきり叩かれても文句を言うなよ
74. 74 名無しの猛虎魂さん 2019年06月10日 22:53　id：vqkuH71o0
    序盤は鳥谷もスタメンで使われてたやん
    結果出さんかったんやから外されるのは当然やろ
    若手と同じようにチャンスが与えられると思ってる方がおかしい
75. 75 名無しの猛虎魂さん 2019年06月17日 01:54　id：mEd98NpC0
    >>30
    だからもう出すなと言ってるんだよ。そして試合に出す価値のない選手をいつまでも一軍に置くなと言ってるんだよ。スーパースター云々以前に当たり前のことやろ。
76. 76 名無しの猛虎魂さん 2019年06月17日 01:59　id：mEd98NpC0
    >>22
    おかしいも何も二塁コンバートを了承したのは鳥谷やし、そこで結果を残せなかったのも鳥谷やし、大山二軍落ち後に三塁に戻って何の活躍もできずに産廃になったのも鳥谷やんけ。
    今年の体たらくが鳥谷の扱いが正しかったことを何より証明してるわな
77. 77 名無しの猛虎魂さん 2019年06月17日 02:00　id：mEd98NpC0
    >>20
    こういうアホがいるからなんだよなぁ。鳥谷の守備とか既に捕手の二塁送球すら取れない程度に落ちぶれてるのに
78. 78 名無しの猛虎魂さん 2019年06月17日 02:08　id：mEd98NpC0
    >>58
    右の代打兼梅野の控え捕手として十二分だろ。試合が決まった試合の梅野の負担軽減もあるしな。打てない、守れないの鳥谷とは意味合いが全く違う
79. 79 名無しの猛虎魂さん 2019年06月17日 02:09　id：mEd98NpC0
    >>60
    当たり前やろ。チーム最高年俸なんやから。チャンスで全く打ってないのをむしろ恥じろよ
80. 80 名無しの猛虎魂さん 2019年06月17日 02:12　id：mEd98NpC0
    >>73
    こういう信者がいるからな。鳥谷が叩かれる云々以前に得点圏未だ0割の選手が二軍に落ちないことがおかしな話だということになぜ気づかないのかな。
81. 81 名無しの猛虎魂さん 2019年06月26日 07:58　id：IHsdd3nS0
    ショフトとして働いてくれたからね。多少は目をつぶらないとね。