1: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:24:41.39 ID:Oo7PTEhnM
誰か教えてくれ
何か目的があるんだろうが
何か目的があるんだろうが
45: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:33:36.96 ID:JF1obDem0
>>1は阪神なら誰が適任だと思ってるんだ
4番に長打力求めるなら阪神で二桁本塁打打ってるの大山だけなんだから大山でいいだろ
4番に長打力求めるなら阪神で二桁本塁打打ってるの大山だけなんだから大山でいいだろ
10: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:26:58.35 ID:Oo7PTEhnM
さっき育てるためとか書いてる人いたけど、4番じゃなくてもいいよね?
14: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:28:17.96 ID:Aynm4RVja
>>10
新井貴浩みたいなもんや
新井貴浩みたいなもんや
13: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:27:59.20 ID:/lFTkWm3a
4番桧山みたいなもんやろ
18: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:28:49.84 ID:MUmssxPu0
他におらんからやろ
19: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:29:00.96 ID:wJJUedOT0
今だと誰が四番がいい?マルテ?
24: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:29:41.58 ID:O4n1YM7X0
じゃあ代わりに置くやつは?
25: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:30:06.05 ID:PAXtmPj00
じゃあ誰ならいいの?
29: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:30:41.45 ID:Oo7PTEhnM
>>25
うーん
糸井
うーん
糸井
32: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:31:48.81 ID:A+MDKnnF0
他にいないから
唯一任せられそうなマルテがスペってて4番どころかスタメン固定できないレベルなんやから大山置くしかない
唯一任せられそうなマルテがスペってて4番どころかスタメン固定できないレベルなんやから大山置くしかない
33: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:31:56.83 ID:Xjhefaru0
普通に妥当じゃん
糸井は3番
梅野は捕手
他におらん
糸井は3番
梅野は捕手
他におらん
39: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:32:38.87 ID:wJJUedOT0
近本も不調の時外すか打順さげたらいいのにな
40: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:32:41.45 ID:wHF8IddM0
他におらんのやし育てるって名義で大山でええやん
46: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:33:39.08 ID:sq/QDAA50
4番そんな重要か?
3番まで揃ってれば4番は大山とか岡本でもいい気がするわ
3番まで揃ってれば4番は大山とか岡本でもいい気がするわ
47: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:33:56.27 ID:3MXN2iEva
マルテ4番じゃいかんのか?
49: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:34:07.32 ID:dRCYjY6v0
勝ってるしええやん
51: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:34:25.93 ID:Oo7PTEhnM
現代野球に必要な4番の条件ってなんなんやろか
批判してるわけじゃないんや
目的を知りたいだけで
大山好きやから4番で叩かれるの見てられないだけなんや
批判してるわけじゃないんや
目的を知りたいだけで
大山好きやから4番で叩かれるの見てられないだけなんや
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561134281/
コメント
他にもダメ4番いるでしょう
4番に向いてないのは明らかなんだが、じゃあ代わりに誰を4番にするのかって言われるとな
選手層の薄さを感じるわ
日本がメジャーみたいにならないのはなぜなんだろう
もっと「大山と心中するぞ」みたいな思いを全面に押し出してほしい
すごい選手だから指名した、だから四番で使い続けと結論ありきになっている。
ゴメスとかブラゼル級の外国人獲得するしかないわ
4番として育てるべきなのは確かだけど、柔軟にやってほしいね
それにしてもチャンスによく回ってくるなあ。
ことごとく凡退してるけど。
数字自体はそれほど悪くないけど、ほしいところで全く打てないから印象が悪すぎる。
4番はとりあえず外人に任せるしかないって
誰か取ってこいよ
外人とってもハズレばかりなんですが
むしろ4番固定に甘んじてるようにしか見えんわ
昨日も試合後のベンチでニコニコしてたけど、よくまぁチャンス決めれなくてあんなに笑顔でおれるわ
梅野も原口も悪くないけど捕手四番はうなぎや釣り師が特別なだけで普通はしんどいから落ちる
長打ないやつが多いからそれぐらい分かれよ
勝って一緒に喜ばん奴とかムードぶち壊しで嫌やろ
やばすぎでしょ
お前重苦しい顔してたらしてたで「雰囲気悪くなる」とか言うタイプやろ
なら鳥谷なんか使わないで欲しい
糸井も今は調子戻したかもいしれんけどずっとスタメンに置いておけるわけじゃない
高山はまだ福留の代理ってポジションから脱せてないし、
梅野に4番を任せるのは高負荷すぎる
原口はがんから復帰したばっかりやし、できれば代打の切り札として使いたい
常時スタメンで出れて、なおかつある程度の長打が見込めるのは大山くらいしかおらん
消去法の4番てところで不満はあるけど、実際問題、大山の打順を動かしたところで
何も解決せん気はする
もう岡本みたいに若くもなければ実績もないのにな
フロントの指示は監督じゃ断れないわ
じゃあ鳥谷がベンチで満面の笑顔で居てもええのか?
結果を伴わせろって言ってるだけやん
得点圏打率.229のマルテ、HR4本の糸井、舐められるだけやん
その糸井を歩かせて大山勝負されてんだけどな
なおその際打ててない模様
福留は毎試合出れんし糸井は長打に欠けるしスペやし
マルテなんか今年でおさらばやろし
光るものは各所で見せてくれている
マルテは来年もいて欲しいけどな。
足万全になったらもっとやれそう。
年も昨日で28やし
調子、左右、相性、塁埋め他、ケースバイケースやろそんなもん
得点圏打率1.000やないと我慢出んてか
67番は岩崎やろ
一人でも挙げてから言えよ
でたwwwファンですか?
得点圏打率で煽れなくなったから自分の印象で叩き始めんの本当にリテラシーなくて笑える
糸井でもマルテでも原口でもなんならいっそネタ枠で中谷陽川江越でもいいよ
変わらんし
実際この時期に二桁打つ内野手がこれまでいたのかって話ですよ
鳴尾浜に年齢的にもタイプ的にも二軍での今までの成績的にもそろそろ中軸打ってないとダメなはずの○川○将さんがお話にならん状態だからなぁ
大山以上に結果伴ってる選手おるか?
もしかして違う世界の阪神ファンかもしれへんから聞くけど今の阪神の打点王と本塁打王誰か教えてくれや
少なくとも、矢野はそんなこと望んでないやろ
楽しく野球することをモットーにやっとるねんからチーム方針としては正解や
バランスが大事なんや
両極端になるのはよくない
流石に鳥谷と同列扱いは草
原口マルテはホンマに試合見て言ってんのか???
今まで育成放棄して脂の乗った中堅ゼロという状況を作ったバカ監督、フロントの悪い影響を今重く背負っている
それに陽川、高山、中谷、上本など大山より年上選手で全然成長しない無能連中より100倍頑張っている
他がク○ソすぎ
糸井でもマルテでも原口でもネタ枠でもせめて数字見てから言おうや
得点圏打率もビシエド岡本筒香より上
データ上は甲子園がホームということを考えればよくやっとると言えるんやが
なんせここ一番で打たんからなあ…
原口どこ守らすねん
マルテは大山より得点圏悪いんやが
中谷は4番やと大山以上にプレッシャーに負けるで
陽川江越に三振さすか?
既に落ち目の糸井や福留に4番張らせて意味あるんか??
今までそうやってきたから生え抜き大砲が育たんのやろ
勿論消去法的なことは否めんけど、どう考えても大山しかおらんのに
ここ一番で打つ阪神の選手なんて1人もいないぞ、強いて言うなら福留くらい
上からの圧力の話だろ?可能性はあるで
なんで大山に文句は言うのに中谷は異論認めないの???
もしかして自分で中谷に弱点あるって認めてるってこと???
データあるの?
それは間違いない。
ただ右の大砲はこいつと中谷しかおらんから、打線的にも4番にいるとバランスはよくなる
結局は編成の問題
スベっとるで
彼らはデータがないから印象で叩いてるんやで
ストレート投げたら終わりの打者やのに?
ピンチで直球投げたらええ選手とか相手ピッチャー楽にするだけやで
代打鳥谷
1番ゴロキング近本
とりあえず守屋島本
絶対走者帰すマン能見
矢野は頑固一徹信念の鬼やぞ
大山が打ってるんじゃなくて、単に4番って打順が打点稼ぐ機会が多いだけって気がするわ
実際印象はそうなんやけどな。
右打者のプルヒッターはゲッツーとか貰いやすいし、新井みたいなもんや。
正直阪神時代の新井よりはええ選手やと思うから4番任せてもええと思うねんけどなぁ…
試合見てなくて数字だけで評価してるだけだろ?
昨年、大山の打順どこにしてもチャンス来てて笑った記憶あるわ笑笑
昨年は今よかよっぽど酷い成績やったからな
数字だけなら得点圏打率より高いし
去年の4番の糸井とロサリオの成績教えてもらえますか?
得点圏打率が、打率より高い
7番だろうが8番だろうがホームラン打ってくるメジャーと比べちゃいかんやろ
鳥谷はわかるけど、大山はほんまわからん
ガチで圧力やと思ってるんか??
去年の成績ならわからんでもないけど、本塁打打点チーム1番の選手で、サード守備がチームで1番上手いんやぞ??
中堅育てんかった真弓和田に問題がある
ビシエドと同じ打率残せるならな
打率に大差ある選手だして大丈夫ってのは成立しないぞ
バランスのためだけなら、球児抑えで名球会狙いとかの方がまだ観てられるわ
いないんだなそれがw
阪神は今までよそから来たベテランや外国人に4番を任せてきた
でも広島鈴木や巨人岡本、4番じゃないけど、横浜筒香やヤクルト山田みたいな生え抜きの4番もしくは強打者がいなかった
ファンもマスコミも球団もその育成力の無さを嘆いていたから、金本は中谷や陽川や江越など生え抜きの大砲を育てると明言した
けど金本の育て方が下手なのか、選手の素質の問題か、生え抜きの大砲は出て来ず
それだとまたファンや球団がうるさくなるので、全然実績もないけどまだかろうじて4番の適性がありそうな大山を4番に据えただけ
実績を積んで4番になったのではなく、育成してるとアピールして体裁を保つためだけに大山を4番にしたというわけ
糸井かな?
鳥谷をチャンスで使う
先発引っ張りすぎ
DH以外でも原口使いたがる
このへん納得しといて何故大山は我慢できんのか
矢野は大山と心中するつもりだから、絶対に代打を出さない
金本監督が3年間で育成失敗したからしゃあない
実績・能力的には四番打てるバッターが阪神におるみたいな言い方やな
もちろん糸井は無しやで?
フロントの指示という妄想w
何回外人に騙されてると思っとんねん。
大山もさほど成長してないで
大山を見込んだ理由はドラ1やからやろ。
実績積む前に4番に置くことは別に珍しいことではない
昨年の岡本もそうやったやん
実際大山本人が4番のプレッシャーに負けず結果残してるのに文句あるんか??
それとも、とんでもないぶっ飛んだ打撃成績を残さんと満足せんのか??
えぇ…昨年の今頃の成績見てみちびるで
ワイの主観では小チャンスでは打てるけど
七回八回あたりで試合拮抗しとる場面の大チャンスで打ててへん感じかね
まあでも昨日も弾道上がってきとるし、そろそろまたテノヒラクルーさせてくれるで
やり出したら
阪神のショウライガー、サンネンゴガー
とかになるけどな
まだこんなこと言う奴おるんか
まず判断するのはまだ早いし、糸原や大山を育成失敗はほんまありえん
今までの阪神生え抜き野手の成績知ってるんか?
糸井4番はないわ。チャンスで弱い、長打少ない、決めるより四球狙い。糸井使うなら本来は1番がハマる。
何で糸井が無しやねん
現状糸井か福留しかいない
ギリでマルテ
結局金本監督が3年間で若手の4番を育成できなかったのだから、それを受け入れんとアカン
そこから目を背けて大山4番でお茶を濁してるだけやん
ほんまその通り。ちょっと打てないと外せとか。我慢できないから今まで生え抜き日本人四番育たんかったのにな。我慢するのいい加減覚えろよな。
どうせ、他に四番打たせてもちょっと結果出なくなると外せ外せしか言わないんだって。
岡本は6番で結果残してから4番
で、4番は?
和田は梅野育てからセーフ
例え大山が6番でもチャンスきたら打てないの
同じやしな。だったら未来のワンチャン賭けて、大山4番で我慢するわな。
巨人にゃ坂本とか、西武なら森とか、楽天なら浅村、ハムなら近藤、基本どのチームにも4番を支える選手がいんだよ
阪神は糸井はもはやスケール不足だしそりゃ大山の成績も伸びんよ
フロントの指示じゃないという妄想w
糸井もマルテもチャンス作る方やんけ
マルテで覚醒狙いならまだギリわかるが糸井長打今年全然やん
第一糸井四番なら三番誰やねんマルテ福留おいたら糸井の足も意味ないぞ?
ドメさんも今は高山以下っていう評価やぞ?
翔さんとか筒香とか普通に得点圏ウンチやからな
2割切りそうだったり2割前半だったり
楽な打順に置いてやれって配慮する気持ちがあるんならもう少し気長に見守ってあげて欲しい。
63みたいなどうしようもないバ、カは結構な割合で存在する。話が通じない
何故か3つも重複してしまった。 連打したつもりないんだけどすみませんm(__)m
三連打は草生えるわ
糸原高山大山の三連打見たいンゴねぇ…
糸井にはもう長打は殆どないし、大山だけじゃなく年上の周りが成長できてないのが悪い
すまんな。3連打どころか1度もコメント送信してるつもりはないんやが触っちゃったみたいで…
一月以上いないマルテに打点追いつかれそうな糸井を4番とかア.ホかな?
結局チャンスで大山、んでそのうち梅野糸井あかんなって大山四番に戻らされる姿が見えるわ
これ最終的に4番固定までして育たなくても他の選手のせいにされて大山擁護されるんだろうな
前のコメントでも他の監督は悪く言われて金本は選手育てられてなくても文句言われてないし
なんでだろうな
この2人の共通点ってなんかある?
間違いなく大山4番にしろって声が出てると思うぞ
本塁打打点のチーム二冠で長打率得点圏打率チーム規定の中で2位なんだから
もしかしたら得点圏は昨日で糸井が上回ったかな?
育成の為にしろ勝利第一主義でいくにしろ現状の成績で大山4番は間違いとは思えん
ここぞで打たないって大山以外もそうやし、あえてあげるならドメさんは打ってる方か?
そもそも大山が4番に座ってるのは他の選手がしょーもないからやろ
本来なら高山や中谷が4番に座ってたかもしれないのに
どういう内容の契約なんだ、4番を外さない契約なんか球団にも大山にもメリット無いだろ
出来高制契約なら二軍落ち拒否条項もわかるけど、4番を外さないって意味がないな
24歳の大山にそんな契約あるわけねーだろ
シンプルに他に4番座らせられる選手いないし打点も本塁打数も現状文句ねーからだ
例えば今日の試合の4番が陽川でもええんか
共通点
・お前が嫌っている
はい
何をキレてるのか知らんが、そんな契約は無いって言ってるんだぞ
132の文章はどう読んでも「契約あるって事だよな。そんな契約なんのメリットもないけど」としか読めないんだが
嘘くさいな〜もう。
なぜこれで不満なのか
よく人のいうことをちゃんと聞きましょうって言われただろ、これでいいか?
出来高制契約なら二軍落ち拒否条項もわかるけど、4番を外さない契約って意味がないな
文脈が完全に「4番を外さない契約ってデメリットしかないけどやってる」としか読めねーぞ
その前に113とか92とか32とかがあるんだよ、邪魔くさいやつだな
やっと糸井が調子を上げてきて打点を稼げる状態になったし、このまま四番でええんとちゃう。
上がってきた陽川が去年のように確変に入ってたら、近本みたいに打順変更を考えるかもな。
それくらいしか理由思いつかんくらい俺も納得いかんわ
育てるのであれば
しっかり付いて指導して欲しい
まだまだ修正が必要と思います
軸足が動きスイングが崩れてる等
誰か直せる人がいるのか?
この辺が他球団との差なのか?
体格ももう少し鍛えるべき。
素質は良いので監督、コーチに
かかっていますよ。
「俺も経験したけど、阪神はファンもマスコミも多いから、自分が調子が悪いとき敵と感じてしまうというか、なかなか楽しみながら出来ず、結果が出ないという悪循環になってしまう。
お世話になった球団だし、とにかく若い選手はニコニコ明るくやって欲しい。」
まさに今の大山の心の代弁者。
癖直さなあかんな、割れもあんま作れてないし、それが出来たら楽しみではあるけど、
現状は打てる気せんなー
大山4番論争には今のチーム事実的に一切文句ない派だけど、ビシエドと同じ土俵で語るのはいかん
何年間、自前の4番打者が作れて居ないかご存じか?
あくまで物の例えやけど、文句言う奴は野党に似てるわ。
あかんことばっかり指摘しおって、代替案をなんも提示してこん。
元々大砲が育ちにくい環境の阪神で
わずか3年で若手大砲が育つと思っとるお花畑みたいな思考をどーにかしてくれ
筒香や中田、鈴木誠也とか何年かかったと思っとんねん
清宮も2年目やけど、圧倒的な成績残しとるか?で、それを誰かに叩かれとるんか?
ファンが1番若手の成長を阻害しとるって
ほんまに
それなら大山も昨年秋に結果残しとるがな
結果のスパンがそれでええならな
金本が選手を育てられてない??
あまりに早計すぎるわ
そう。中谷はどんなに打っても4番では使えん。
矢野はやっぱよく知ってるわ
福留は定期的に休養が必要なのとケガの影響で論外。
糸井も定期的に休養がいるし、スペ体質で離脱があるから論外。
無知すぎてワロタ
そんな外国人を連れて来ることが出来ないから大山育てようとしてるんじゃないの?
糸井とか大山以上に4番向いてないタイプやんけ
まだ若くて伸び代あって4番に適応していくかもしれへん大山を短時間で4番は向いてないとか言っときながらもう伸び代はなく衰えていく4番向きのタイプでもないベテランの糸井を4番にしろとか笑わせんな
木曜から3試合見たけど、
取り敢えず鳥谷は一回も見なかったな
打順を日替わりにするメリットは?デメリットは?
それは思い通りに行くの??
そしてお前の意見は矢野監督が認める以前に届くの????
大人しく見守ろうや
全員6番みたいな打撃成績だけど俺は4番大山応援しとるよ
高山はもっと応援してる5番打てや
というか阪神打線全体に言えることだったなw
去年の岡本覚醒や今年の村上覚醒が死ぬほど羨ましいのよ
阪神生え抜きで岡本や村上クラスの大覚醒選手がいたら、関西中が熱狂するだろうな~
比べて大山は。。。となっちゃう
藤谷は低めを打つという興味がない感じだったが(変わってきたか)
藤川のような打てない球でも低めだと当たるので
経験不足で振り遅れるタイプは低めがねらい目なのだ
しかも長身選手は遠いほど飛距離がでるからね
大山は引っ張りの幅を広げすぎると結果が悪くなるだけ
今の不調の近本でも代わりなんかいない
昨日の試合見てたら分かるだろ
「ほかにだれがおるんか、言ってみろ」で大体終わる(笑)
今年まではね
本塁打10はリーグトップクラスの半分以下
相手が恐れるパワーはないやろ
当たった時の飛距離なら中谷が上やし
勝負強さなら糸原が上
得点圏、OPS、長打率の各指標は梅野が上
チャンスで「最低限」できないのは大山も中谷も大して変わらん
穴の多さも似たり寄ったり
図太さや無神経さなら中谷が上かも
年間20本実績ある中谷を捨てて、
大山だけにこだわる理由ってなんやねん?
糸井に4番適正無いの分からんお前ヤバイぞ?
一二打席目はチャンスでもまあまあ打つ。終盤の三四打席目でチャンス来た時に打たんのだw
それやな
ど素人過ぎて大草原
陽川は変化球対応下手くそなのがキツイね
そんな安牌4番のチームより3球団も下にいますよ?
まあ待て。慌てるな。今年一年くらい我慢。
来年成長無かったら叩けばええ。
しかしその場合、阪神暗黒時代が深まる。
糸原特に勝負強くはないぞ?
邪教の館持って行って三身合体試してみたら?