20190621-00000035-dal-000-2-view
1: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:24:41.39 ID:Oo7PTEhnM

誰か教えてくれ
何か目的があるんだろうが


45: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:33:36.96 ID:JF1obDem0

>>1は阪神なら誰が適任だと思ってるんだ
4番に長打力求めるなら阪神で二桁本塁打打ってるの大山だけなんだから大山でいいだろ


10: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:26:58.35 ID:Oo7PTEhnM

さっき育てるためとか書いてる人いたけど、4番じゃなくてもいいよね?


14: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:28:17.96 ID:Aynm4RVja

>>10
新井貴浩みたいなもんや





13: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:27:59.20 ID:/lFTkWm3a

4番桧山みたいなもんやろ


18: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:28:49.84 ID:MUmssxPu0

他におらんからやろ


19: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:29:00.96 ID:wJJUedOT0

今だと誰が四番がいい?マルテ?


24: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:29:41.58 ID:O4n1YM7X0

じゃあ代わりに置くやつは?


25: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:30:06.05 ID:PAXtmPj00

じゃあ誰ならいいの?


29: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:30:41.45 ID:Oo7PTEhnM

>>25
うーん
糸井


32: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:31:48.81 ID:A+MDKnnF0

他にいないから
唯一任せられそうなマルテがスペってて4番どころかスタメン固定できないレベルなんやから大山置くしかない


33: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:31:56.83 ID:Xjhefaru0

普通に妥当じゃん
糸井は3番
梅野は捕手
他におらん


39: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:32:38.87 ID:wJJUedOT0

近本も不調の時外すか打順さげたらいいのにな


40: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:32:41.45 ID:wHF8IddM0

他におらんのやし育てるって名義で大山でええやん


46: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:33:39.08 ID:sq/QDAA50

4番そんな重要か?
3番まで揃ってれば4番は大山とか岡本でもいい気がするわ


47: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:33:56.27 ID:3MXN2iEva

マルテ4番じゃいかんのか?


49: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:34:07.32 ID:dRCYjY6v0

勝ってるしええやん


51: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 01:34:25.93 ID:Oo7PTEhnM

現代野球に必要な4番の条件ってなんなんやろか

批判してるわけじゃないんや
目的を知りたいだけで
大山好きやから4番で叩かれるの見てられないだけなんや






引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561134281/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:09 id:82MsqWws0
      ゲッツー少ない新井と思えばだいぶマシでしょ
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:10 id:qN04mY.l0
      客観的に見て12球団の4番で1番力量無いの?
      他にもダメ4番いるでしょう
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:10 id:c6HKGbKq0
      あの勝負弱さはなぁ
      4番に向いてないのは明らかなんだが、じゃあ代わりに誰を4番にするのかって言われるとな
      選手層の薄さを感じるわ
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:11 id:wd7TZWCW0
      大山4番で使うのはいいけど、4番に固定するのは駄目だと思うわ

    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:14 id:o3J1BBg80
      じゃ今の選手層で大山以外に4番に入れる選手いるのか?
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:17 id:1YaRD5450
      メジャーじゃ4番って2番や3番より下の扱いだからな…
      日本がメジャーみたいにならないのはなぜなんだろう
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:18 id:hVm7.Npl0
      だけ?🤔
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:18 id:inpUpmIX0
      四番に入れるのはいいけど 四番として扱ってやらないのは可哀想
      もっと「大山と心中するぞ」みたいな思いを全面に押し出してほしい
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:18 id:3pYNfFGr0
      ドラフトでサプライズ一位指名して叩かれたので、意地になっているのじゃないか。
      すごい選手だから指名した、だから四番で使い続けと結論ありきになっている。
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:18 id:wd7TZWCW0
      勝負を決める場面で打てない奴が4番でいいなら別に大山じゃなくてもいいじゃん、それこそマルテでも原口でも高山でもいいわ
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:19 id:PCiR4B7J0
      金本が見抜いた才能だから
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:20 id:9g0GvaTV0
      大山が4番せざるを得ない選手層の薄さだってことに気づこう
      ゴメスとかブラゼル級の外国人獲得するしかないわ
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:22 id:NoRqIBgG0
      ゴロが多いのは4番的にはちょっとマイナスだけど、ビシエドとかもそんなもんだしええんちゃう
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:23 id:SC3uQ.iO0
      4番の重圧で守備までおかしくなってる感じあるから少し打順落としてリフレッシュさせた方がいい
      4番として育てるべきなのは確かだけど、柔軟にやってほしいね
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:25 id:XssSKjfw0
      もうただの4番目の打者として見て期待しない方がいい。
      それにしてもチャンスによく回ってくるなあ。
      ことごとく凡退してるけど。
      数字自体はそれほど悪くないけど、ほしいところで全く打てないから印象が悪すぎる。
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:26 id:c.YaEZLX0
      大山は下位で打たすべき
      4番はとりあえず外人に任せるしかないって
      誰か取ってこいよ
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:28 id:oh7AC.g30
      >>16
      外人とってもハズレばかりなんですが
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:28 id:izbd.r520
      大山は四番はええけど、得点圏鳥谷はやめて欲しい。せめてランナーなしの状態の時に鳥谷をだして‥
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:29 id:qU5S5E7r0
      選手層薄いのが悪い
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:30 id:XssSKjfw0
      チャンスで最低限さえできないで三振か内野フライばかりなんだよなぁ。
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:30 id:wd7TZWCW0
      ベンチでの表情みてると4番の重圧を感じてるようには見えんがな
      むしろ4番固定に甘んじてるようにしか見えんわ
      昨日も試合後のベンチでニコニコしてたけど、よくまぁチャンス決めれなくてあんなに笑顔でおれるわ
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:33 id:dbN3xCAE0
      大山と鳥谷は上からの圧力あるかもしらんな、とはいえ鳥谷はともかく四番に関しては世代交代進めんといかんし大山以外にホームラン打てる奴はおらんやんか
      梅野も原口も悪くないけど捕手四番はうなぎや釣り師が特別なだけで普通はしんどいから落ちる
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:33 id:Mhe9bfLJ0
      >>6
      長打ないやつが多いからそれぐらい分かれよ
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:38 id:y8tFHkbr0
      元々去年6位でことしは育成で優勝目指してないやろ
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:39 id:82MsqWws0
      >>21
      勝って一緒に喜ばん奴とかムードぶち壊しで嫌やろ
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:40 id:Mhe9bfLJ0
      >>8
      やばすぎでしょ
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:41 id:NOGi1sWV0
      >>21
      お前重苦しい顔してたらしてたで「雰囲気悪くなる」とか言うタイプやろ
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:41 id:0zTrs6Y90
      >>24
      なら鳥谷なんか使わないで欲しい
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:42 id:z6bvgPBg0
      近本は調子崩してるし、マルテも万全じゃない、福留はまた離脱してもうたし、
      糸井も今は調子戻したかもいしれんけどずっとスタメンに置いておけるわけじゃない
      高山はまだ福留の代理ってポジションから脱せてないし、
      梅野に4番を任せるのは高負荷すぎる
      原口はがんから復帰したばっかりやし、できれば代打の切り札として使いたい
      常時スタメンで出れて、なおかつある程度の長打が見込めるのは大山くらいしかおらん
      消去法の4番てところで不満はあるけど、実際問題、大山の打順を動かしたところで
      何も解決せん気はする
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:43 id:Mhe9bfLJ0
      去年の岡本意識しすぎなんだよ
      もう岡本みたいに若くもなければ実績もないのにな
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:43 id:S0BMjtJV0
      糸井を4番にしろとかよく聞くけど
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:45 id:Mhe9bfLJ0
      鳥谷と大山の件に関しては矢野のせいにするのは可哀想だわ
      フロントの指示は監督じゃ断れないわ
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:46 id:wd7TZWCW0
      >>27
      じゃあ鳥谷がベンチで満面の笑顔で居てもええのか?
      結果を伴わせろって言ってるだけやん
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:47 id:dayXtiip0
      アホばっかりやな、4番はれるの大山のほか梅野ぐらいやぞ
      得点圏打率.229のマルテ、HR4本の糸井、舐められるだけやん
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:47 id:MOUsSv3u0
      大山以外に4番打てるやついる?って人は大山のファンなのか?
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:49 id:wd7TZWCW0
      >>34
      その糸井を歩かせて大山勝負されてんだけどな
      なおその際打ててない模様
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:52 id:g7XNrOXA0
      実際大山以外におらんやろ
      福留は毎試合出れんし糸井は長打に欠けるしスペやし
      マルテなんか今年でおさらばやろし
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:53 id:k3NDHQMs0
      ここぞではあんまり打たないけど、それ以外は文句ない。
      光るものは各所で見せてくれている
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:54 id:H6cLqeWf0
      大山は67番が1番あってる
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:54 id:k3NDHQMs0
      >>37
      マルテは来年もいて欲しいけどな。
      足万全になったらもっとやれそう。
      年も昨日で28やし
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:54 id:dayXtiip0
      >>36
      調子、左右、相性、塁埋め他、ケースバイケースやろそんなもん
      得点圏打率1.000やないと我慢出んてか
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:55 id:k3NDHQMs0
      >>39
      67番は岩崎やろ
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:57 id:dayXtiip0
      >>35
      一人でも挙げてから言えよ
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:59 id:MOUsSv3u0
      >>43
      でたwwwファンですか?
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 11:59 id:pZ92aT0N0
      >>3
      得点圏打率で煽れなくなったから自分の印象で叩き始めんの本当にリテラシーなくて笑える
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:00 id:MOUsSv3u0
      >>43
      糸井でもマルテでも原口でもなんならいっそネタ枠で中谷陽川江越でもいいよ
      変わらんし
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:01 id:zg961rkC0
      >>9
      実際この時期に二桁打つ内野手がこれまでいたのかって話ですよ
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:01 id:p8eRnc.p0
      大山は3番だとおもうんだよなぁ
      鳴尾浜に年齢的にもタイプ的にも二軍での今までの成績的にもそろそろ中軸打ってないとダメなはずの○川○将さんがお話にならん状態だからなぁ
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:02 id:pZ92aT0N0
      >>33
      大山以上に結果伴ってる選手おるか?
      もしかして違う世界の阪神ファンかもしれへんから聞くけど今の阪神の打点王と本塁打王誰か教えてくれや
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:02 id:zg961rkC0
      >>33
      少なくとも、矢野はそんなこと望んでないやろ
      楽しく野球することをモットーにやっとるねんからチーム方針としては正解や
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:02 id:PCiR4B7J0
      >>28
      バランスが大事なんや
      両極端になるのはよくない
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:03 id:zg961rkC0
      >>22
      流石に鳥谷と同列扱いは草
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:03 id:5R.8XEhu0
      結局どこに置こうが打たなきゃいけないとこでまわってきたりするし別にこのままでいいわ
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:03 id:pZ92aT0N0
      >>46
      原口マルテはホンマに試合見て言ってんのか???
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:04 id:s9fcP.N80
      誰でもええなら大山でええやん
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:05 id:I.fzy7Ui0
      唯一の2桁本塁打リーグ6位の44打点叩き出してさらに決勝打リーグトップなのになぁ… そもそも大事なとこなんて阪神全体が打ててないやんけ、昨日だって結局決勝点は押し出しデッドボールだし。
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:06 id:32ZM0Y870
      大山はようやっとる
      今まで育成放棄して脂の乗った中堅ゼロという状況を作ったバカ監督、フロントの悪い影響を今重く背負っている
      それに陽川、高山、中谷、上本など大山より年上選手で全然成長しない無能連中より100倍頑張っている
      他がク○ソすぎ
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:06 id:dayXtiip0
      >>46
      糸井でもマルテでも原口でもネタ枠でもせめて数字見てから言おうや
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:06 id:hLAP2Yn70
      言うて打点は山田に1打点差のリーグ6位
      得点圏打率もビシエド岡本筒香より上
      データ上は甲子園がホームということを考えればよくやっとると言えるんやが
      なんせここ一番で打たんからなあ…
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:06 id:fRD2lwQF0
      中谷が4番タイプや 20本の実績がある 異論は認めん
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:07 id:zg961rkC0
      >>46
      原口どこ守らすねん
      マルテは大山より得点圏悪いんやが
      中谷は4番やと大山以上にプレッシャーに負けるで
      陽川江越に三振さすか?
      既に落ち目の糸井や福留に4番張らせて意味あるんか??

      今までそうやってきたから生え抜き大砲が育たんのやろ
      勿論消去法的なことは否めんけど、どう考えても大山しかおらんのに
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:07 id:I.fzy7Ui0
      >>59
      ここ一番で打つ阪神の選手なんて1人もいないぞ、強いて言うなら福留くらい
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:08 id:U0STF4d60
      >>52
      上からの圧力の話だろ?可能性はあるで
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:08 id:pZ92aT0N0
      >>60
      なんで大山に文句は言うのに中谷は異論認めないの???
      もしかして自分で中谷に弱点あるって認めてるってこと???
    65. 65 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:08 id:s9fcP.N80
      ここ一番でいうほど打ってないか?
      データあるの?
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:08 id:zg961rkC0
      >>39
      それは間違いない。
      ただ右の大砲はこいつと中谷しかおらんから、打線的にも4番にいるとバランスはよくなる
      結局は編成の問題
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:09 id:U0STF4d60
      >>42
      スベっとるで
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:09 id:pZ92aT0N0
      >>65
      彼らはデータがないから印象で叩いてるんやで
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:10 id:zg961rkC0
      >>60
      ストレート投げたら終わりの打者やのに?
      ピンチで直球投げたらええ選手とか相手ピッチャー楽にするだけやで
    70. 70 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:11 id:ShkgxUyq0
      4番大山
      代打鳥谷
      1番ゴロキング近本
      とりあえず守屋島本
      絶対走者帰すマン能見

      矢野は頑固一徹信念の鬼やぞ
    71. 71 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:11 id:wd7TZWCW0
      >>59
      大山が打ってるんじゃなくて、単に4番って打順が打点稼ぐ機会が多いだけって気がするわ
    72. 72 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:11 id:zg961rkC0
      >>65
      実際印象はそうなんやけどな。
      右打者のプルヒッターはゲッツーとか貰いやすいし、新井みたいなもんや。
      正直阪神時代の新井よりはええ選手やと思うから4番任せてもええと思うねんけどなぁ…
    73. 73 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:12 id:U0STF4d60
      選手時代の矢野好きだったという時点で共感できんから、大山云々の件についても俺とは感性の違う人なんだなで終わり
    74. 74 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:12 id:wd7TZWCW0
      >>68
      試合見てなくて数字だけで評価してるだけだろ?
    75. 75 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:13 id:zg961rkC0
      >>71
      昨年、大山の打順どこにしてもチャンス来てて笑った記憶あるわ笑笑
      昨年は今よかよっぽど酷い成績やったからな
    76. 76 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:14 id:zg961rkC0
      >>74
      数字だけなら得点圏打率より高いし
    77. 77 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:14 id:pZ92aT0N0
      >>71
      去年の4番の糸井とロサリオの成績教えてもらえますか?
    78. 78 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:14 id:zg961rkC0
      >>76
      得点圏打率が、打率より高い
    79. 79 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:14 id:F4LmCBV70
      >>6
      7番だろうが8番だろうがホームラン打ってくるメジャーと比べちゃいかんやろ
    80. 80 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:17 id:zg961rkC0
      >>63
      鳥谷はわかるけど、大山はほんまわからん

      ガチで圧力やと思ってるんか??
      去年の成績ならわからんでもないけど、本塁打打点チーム1番の選手で、サード守備がチームで1番上手いんやぞ??
    81. 81 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:27 id:XZ9nWvpG0
      これはしゃーない
      中堅育てんかった真弓和田に問題がある
    82. 82 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:29 id:ZmvMBmDc0
      >>13
      ビシエドと同じ打率残せるならな
      打率に大差ある選手だして大丈夫ってのは成立しないぞ
    83. 83 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:30 id:vN7.BYd80
      >>51
      バランスのためだけなら、球児抑えで名球会狙いとかの方がまだ観てられるわ
    84. 84 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:35 id:KMTeM2U.0
      ここ一番の場面で犠牲フライすら打てないのはキツイわ
    85. 85 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:37 id:Mhe9bfLJ0
      >>2
      いないんだなそれがw
    86. 86 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:40 id:mjQZDWks0
      理由は簡単
      阪神は今までよそから来たベテランや外国人に4番を任せてきた
      でも広島鈴木や巨人岡本、4番じゃないけど、横浜筒香やヤクルト山田みたいな生え抜きの4番もしくは強打者がいなかった
      ファンもマスコミも球団もその育成力の無さを嘆いていたから、金本は中谷や陽川や江越など生え抜きの大砲を育てると明言した
      けど金本の育て方が下手なのか、選手の素質の問題か、生え抜きの大砲は出て来ず
      それだとまたファンや球団がうるさくなるので、全然実績もないけどまだかろうじて4番の適性がありそうな大山を4番に据えただけ
      実績を積んで4番になったのではなく、育成してるとアピールして体裁を保つためだけに大山を4番にしたというわけ
    87. 87 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:41 id:mjQZDWks0
      >>3
      糸井かな?
    88. 88 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:41 id:Oxu3Ffvu0
      >>7
      鳥谷をチャンスで使う
      先発引っ張りすぎ
      DH以外でも原口使いたがる
      このへん納得しといて何故大山は我慢できんのか
    89. 89 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:42 id:mjQZDWks0
      >>8
      矢野は大山と心中するつもりだから、絶対に代打を出さない
    90. 90 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:44 id:mjQZDWks0
      >>19
      金本監督が3年間で育成失敗したからしゃあない
    91. 91 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:44 id:Oxu3Ffvu0
      >>86
      実績・能力的には四番打てるバッターが阪神におるみたいな言い方やな
      もちろん糸井は無しやで?
    92. 92 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:45 id:mjQZDWks0
      >>32
      フロントの指示という妄想w
    93. 93 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:46 id:vnhTzDYL0
      >>16
      何回外人に騙されてると思っとんねん。
    94. 94 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:46 id:cbnaR3Gp0
      みんな忘れてるけど去年4番打ってたアレよりはマシだからな
    95. 95 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:46 id:mjQZDWks0
      >>57
      大山もさほど成長してないで
    96. 96 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:46 id:h3fdE4uB0
      普通に明言してんのに何故分からん。
      大山を見込んだ理由はドラ1やからやろ。
    97. 97 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:47 id:zg961rkC0
      >>86
      実績積む前に4番に置くことは別に珍しいことではない
      昨年の岡本もそうやったやん

      実際大山本人が4番のプレッシャーに負けず結果残してるのに文句あるんか??
      それとも、とんでもないぶっ飛んだ打撃成績を残さんと満足せんのか??
    98. 98 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:48 id:zg961rkC0
      >>95
      えぇ…昨年の今頃の成績見てみちびるで
    99. 99 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:50 id:Oxu3Ffvu0
      >>72
      ワイの主観では小チャンスでは打てるけど
      七回八回あたりで試合拮抗しとる場面の大チャンスで打ててへん感じかね
      まあでも昨日も弾道上がってきとるし、そろそろまたテノヒラクルーさせてくれるで
    100. 100 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:50 id:h3fdE4uB0
      >>31
      やり出したら
      阪神のショウライガー、サンネンゴガー
      とかになるけどな
    101. 101 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:50 id:jfBG2Q4c0
      チャンスで弱いのなんでー
    102. 102 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:50 id:zg961rkC0
      >>90
      まだこんなこと言う奴おるんか
      まず判断するのはまだ早いし、糸原や大山を育成失敗はほんまありえん
      今までの阪神生え抜き野手の成績知ってるんか?
    103. 103 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:50 id:vnhTzDYL0
      >>31
      糸井4番はないわ。チャンスで弱い、長打少ない、決めるより四球狙い。糸井使うなら本来は1番がハマる。
    104. 104 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:51 id:mjQZDWks0
      >>91
      何で糸井が無しやねん
      現状糸井か福留しかいない
      ギリでマルテ
      結局金本監督が3年間で若手の4番を育成できなかったのだから、それを受け入れんとアカン
      そこから目を背けて大山4番でお茶を濁してるだけやん
    105. 105 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:53 id:vnhTzDYL0
      >>61
      ほんまその通り。ちょっと打てないと外せとか。我慢できないから今まで生え抜き日本人四番育たんかったのにな。我慢するのいい加減覚えろよな。
      どうせ、他に四番打たせてもちょっと結果出なくなると外せ外せしか言わないんだって。
    106. 106 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:54 id:Mhe9bfLJ0
      >>97
      岡本は6番で結果残してから4番
    107. 107 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:55 id:vnhTzDYL0
      >>39
      で、4番は?
    108. 108 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:56 id:h3fdE4uB0
      >>81
      和田は梅野育てからセーフ
    109. 109 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:56 id:7Tfz37LV0
      糸井4番にしてもちょっと打てなくなったらすぐ外せとか言いそうやな
    110. 110 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:57 id:jfBG2Q4c0
      いうて一昨日ホームラン打ってるし
    111. 111 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:57 id:vnhTzDYL0
      >>53
      例え大山が6番でもチャンスきたら打てないの
      同じやしな。だったら未来のワンチャン賭けて、大山4番で我慢するわな。
    112. 112 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:58 id:AMqbg0ha0
      そもそも3番と5番が大したことないからな

      巨人にゃ坂本とか、西武なら森とか、楽天なら浅村、ハムなら近藤、基本どのチームにも4番を支える選手がいんだよ

      阪神は糸井はもはやスケール不足だしそりゃ大山の成績も伸びんよ
    113. 113 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:59 id:Mhe9bfLJ0
      >>92
      フロントの指示じゃないという妄想w
    114. 114 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 12:59 id:Oxu3Ffvu0
      >>104
      糸井もマルテもチャンス作る方やんけ
      マルテで覚醒狙いならまだギリわかるが糸井長打今年全然やん
      第一糸井四番なら三番誰やねんマルテ福留おいたら糸井の足も意味ないぞ?
      ドメさんも今は高山以下っていう評価やぞ?
    115. 115 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:00 id:AMqbg0ha0
      >>2
      翔さんとか筒香とか普通に得点圏ウンチやからな

      2割切りそうだったり2割前半だったり
    116. 116 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:02 id:xUBgqN4R0
      ここ1番に弱いのなんて大山に限らずチーム共通の課題じゃん。一切叩くなとは言わないけど大山1人だけにかぶせるなよ、と思う。 阪神の4番打者なんて金本みたいな超人でもない限り誰がやっても苦しむよ。 新井の阪神時代と広島時代を比較すれば想像つくしそれ以前も他球団から移籍してきた選手が思うように結果を残せないケースはいくらもあった。 楽な打順に置いてやれとかそんな配慮するき
    117. 117 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:02 id:xUBgqN4R0
      ここ1番に弱いのなんて大山に限らずチーム共通の課題じゃん。一切叩くなとは言わないけど大山1人だけにかぶせるなよ、と思う。 阪神の4番打者なんて金本みたいな超人でもない限り誰がやっても苦しむよ。 新井の阪神時代と広島時代を比較すれば想像つくしそれ以前も他球団から移籍してきた選手が思うように結果を残せないケースはいくらもあった。 楽な打順に置いてやれとかそんな配慮するき
    118. 118 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:02 id:xUBgqN4R0
      ここ1番に弱いのなんて大山に限らずチーム共通の課題じゃん。一切叩くなとは言わないけど大山1人だけにかぶせるなよ、と思う。 阪神の4番打者なんて金本みたいな超人でもない限り誰がやっても苦しむよ。 新井の阪神時代と広島時代を比較すれば想像つくしそれ以前も他球団から移籍してきた選手が思うように結果を残せないケースはいくらもあった。 楽な打順に置いてやれとかそんな配慮するき
    119. 119 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:03 id:xUBgqN4R0
      途中で送信しちゃった。

      楽な打順に置いてやれって配慮する気持ちがあるんならもう少し気長に見守ってあげて欲しい。
    120. 120 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:03 id:Ku4CVV5j0
      >>80

      63みたいなどうしようもないバ、カは結構な割合で存在する。話が通じない
    121. 121 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:05 id:xUBgqN4R0
      ※116〜118
      何故か3つも重複してしまった。 連打したつもりないんだけどすみませんm(__)m
    122. 122 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:07 id:Oxu3Ffvu0
      >>121
      三連打は草生えるわ
      糸原高山大山の三連打見たいンゴねぇ…
    123. 123 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:08 id:AMqbg0ha0
      本来なら3番に高山、5番に中谷原口がレギュラーとして勝ち取って4番大山を支えながら成長させるべきだったんだよ

      糸井にはもう長打は殆どないし、大山だけじゃなく年上の周りが成長できてないのが悪い
    124. 124 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:09 id:jqr6mF0r0
      大山は6番だな。3番梅野、4番糸井、5番マルテ。
    125. 125 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:09 id:xUBgqN4R0
      >>122
      すまんな。3連打どころか1度もコメント送信してるつもりはないんやが触っちゃったみたいで…
    126. 126 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:11 id:AmUvs6Jm0
      >>124
      一月以上いないマルテに打点追いつかれそうな糸井を4番とかア.ホかな?
    127. 127 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:12 id:Oxu3Ffvu0
      >>124
      結局チャンスで大山、んでそのうち梅野糸井あかんなって大山四番に戻らされる姿が見えるわ
    128. 128 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:13 id:Mhe9bfLJ0
      大山のスレなのに他の選手叩かれまくってて草
      これ最終的に4番固定までして育たなくても他の選手のせいにされて大山擁護されるんだろうな
      前のコメントでも他の監督は悪く言われて金本は選手育てられてなくても文句言われてないし
      なんでだろうな
      この2人の共通点ってなんかある?
    129. 129 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:13 id:hEUyxYPy0
      今の数字で大山が6番打ってて他の選手が4番打ってたら
      間違いなく大山4番にしろって声が出てると思うぞ
      本塁打打点のチーム二冠で長打率得点圏打率チーム規定の中で2位なんだから
      もしかしたら得点圏は昨日で糸井が上回ったかな?
      育成の為にしろ勝利第一主義でいくにしろ現状の成績で大山4番は間違いとは思えん
      ここぞで打たないって大山以外もそうやし、あえてあげるならドメさんは打ってる方か?
    130. 130 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:15 id:36SsWG9f0
      4番大山だけわからないてことは代打鳥谷は良いのか
    131. 131 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:16 id:AmUvs6Jm0
      >>128
      そもそも大山が4番に座ってるのは他の選手がしょーもないからやろ

      本来なら高山や中谷が4番に座ってたかもしれないのに
    132. 132 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:19 id:dayXtiip0
      妄想はおいておいて、フロントの指示ということは何らかの契約があるって事だよな
      どういう内容の契約なんだ、4番を外さない契約なんか球団にも大山にもメリット無いだろ
      出来高制契約なら二軍落ち拒否条項もわかるけど、4番を外さないって意味がないな
    133. 133 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:20 id:AmUvs6Jm0
      >>132
      24歳の大山にそんな契約あるわけねーだろ
      シンプルに他に4番座らせられる選手いないし打点も本塁打数も現状文句ねーからだ

      例えば今日の試合の4番が陽川でもええんか
    134. 134 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:23 id:Oxu3Ffvu0
      >>128
      共通点
      ・お前が嫌っている
      はい
    135. 135 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:23 id:dayXtiip0
      >>133
      何をキレてるのか知らんが、そんな契約は無いって言ってるんだぞ
    136. 136 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:26 id:AmUvs6Jm0
      >>135
      132の文章はどう読んでも「契約あるって事だよな。そんな契約なんのメリットもないけど」としか読めないんだが
    137. 137 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:27 id:QygVGnDo0
      分からんのは四番固定だけ、だけとか本当に?
      嘘くさいな〜もう。
    138. 138 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:28 id:AMqbg0ha0
      このまま怪我なく試合に出続ければこの数年の福留と糸井の打点、本塁打成績は普通に越すぞ

      なぜこれで不満なのか
    139. 139 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:30 id:dayXtiip0
      >>136
      よく人のいうことをちゃんと聞きましょうって言われただろ、これでいいか?
      出来高制契約なら二軍落ち拒否条項もわかるけど、4番を外さない契約って意味がないな
    140. 140 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:33 id:AMqbg0ha0
      >>139
      文脈が完全に「4番を外さない契約ってデメリットしかないけどやってる」としか読めねーぞ
    141. 141 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:35 id:dayXtiip0
      >>140
      その前に113とか92とか32とかがあるんだよ、邪魔くさいやつだな
    142. 142 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:36 id:QygVGnDo0
      大山も近本も調子落とした中でのHR一本でなんとかしがみ付いてる感じやな。
      やっと糸井が調子を上げてきて打点を稼げる状態になったし、このまま四番でええんとちゃう。
      上がってきた陽川が去年のように確変に入ってたら、近本みたいに打順変更を考えるかもな。
    143. 143 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:38 id:sUDofNjW0
      そら大山と信心が同じなんちゃう?いぬさく教
      それくらいしか理由思いつかんくらい俺も納得いかんわ
    144. 144 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:38 id:QygVGnDo0
      去年はサード固定で、今年は四番固定で叩かれる大山くん、頑張りや。
    145. 145 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:52 id:MCdYv1Xd0
      とにかく大山を4番に置いて
      育てるのであれば
      しっかり付いて指導して欲しい
      まだまだ修正が必要と思います
      軸足が動きスイングが崩れてる等
      誰か直せる人がいるのか?
      この辺が他球団との差なのか?
      体格ももう少し鍛えるべき。
      素質は良いので監督、コーチに
      かかっていますよ。
    146. 146 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:54 id:QygVGnDo0
      去年狩野が新井さんに今の阪神について聞いたことあってな。
      「俺も経験したけど、阪神はファンもマスコミも多いから、自分が調子が悪いとき敵と感じてしまうというか、なかなか楽しみながら出来ず、結果が出ないという悪循環になってしまう。
      お世話になった球団だし、とにかく若い選手はニコニコ明るくやって欲しい。」

      まさに今の大山の心の代弁者。
    147. 147 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 13:54 id:XghGCDcR0
      当社比で大山しかおらんからしゃーない
    148. 148 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 14:08 id:WboSqVfG0
      なんかの番組で見た矢野さんの4番構想って陽川か大山の二人だったんだよね。(ちなみに中谷7番、打ちまくったら6番。マルテは初年度なので下位でと言ってた)陽川の術後の状態が良ければ競争させる気だったのか、その辺はわからないけど。陽川の状態が悪いまま上げてたのもこの二人でって思いがあったのかも。
    149. 149 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 14:35 id:wzKEnI3a0
      まず、身体が前に突っ込んで身体が開く
    150. 150 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 14:36 id:wzKEnI3a0
      >>149
      癖直さなあかんな、割れもあんま作れてないし、それが出来たら楽しみではあるけど、
      現状は打てる気せんなー
    151. 151 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 15:45 id:90N1phub0
      >>13
      大山4番論争には今のチーム事実的に一切文句ない派だけど、ビシエドと同じ土俵で語るのはいかん
    152. 152 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 15:50 id:eTeUJ..z0
      育ってくれないと、この先も4番になれる選手が出て来ないかもしれん…
      何年間、自前の4番打者が作れて居ないかご存じか?
    153. 153 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 15:59 id:zg961rkC0
      >>105
      あくまで物の例えやけど、文句言う奴は野党に似てるわ。
      あかんことばっかり指摘しおって、代替案をなんも提示してこん。
    154. 154 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 16:04 id:zg961rkC0
      >>104
      元々大砲が育ちにくい環境の阪神で
      わずか3年で若手大砲が育つと思っとるお花畑みたいな思考をどーにかしてくれ

      筒香や中田、鈴木誠也とか何年かかったと思っとんねん
      清宮も2年目やけど、圧倒的な成績残しとるか?で、それを誰かに叩かれとるんか?

      ファンが1番若手の成長を阻害しとるって
      ほんまに
    155. 155 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 16:05 id:zg961rkC0
      >>106
      それなら大山も昨年秋に結果残しとるがな
      結果のスパンがそれでええならな
    156. 156 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 16:08 id:zg961rkC0
      >>128
      金本が選手を育てられてない??
      あまりに早計すぎるわ
    157. 157 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 16:09 id:7Tfz37LV0
      ア、ホが騒いだおかげで今日結果でてて草
    158. 158 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 16:09 id:zg961rkC0
      >>148
      そう。中谷はどんなに打っても4番では使えん。
      矢野はやっぱよく知ってるわ
    159. 159 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 16:43 id:.IM9iAfE0
      >>104
      福留は定期的に休養が必要なのとケガの影響で論外。
      糸井も定期的に休養がいるし、スペ体質で離脱があるから論外。
    160. 160 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 17:13 id:enNJVabN0
      >>85
      無知すぎてワロタ
    161. 161 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 17:15 id:enNJVabN0
      >>12
      そんな外国人を連れて来ることが出来ないから大山育てようとしてるんじゃないの?
    162. 162 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 17:18 id:zfPpphGo0
      >>124
      糸井とか大山以上に4番向いてないタイプやんけ
      まだ若くて伸び代あって4番に適応していくかもしれへん大山を短時間で4番は向いてないとか言っときながらもう伸び代はなく衰えていく4番向きのタイプでもないベテランの糸井を4番にしろとか笑わせんな
    163. 163 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 19:04 id:Vif.SLH30
      >>88
      木曜から3試合見たけど、
      取り敢えず鳥谷は一回も見なかったな
    164. 164 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 20:52 id:ECDaucJo0
      選手を固定するメリットは?デメリットは?
      打順を日替わりにするメリットは?デメリットは?
      それは思い通りに行くの??
      そしてお前の意見は矢野監督が認める以前に届くの????


      大人しく見守ろうや
      全員6番みたいな打撃成績だけど俺は4番大山応援しとるよ
      高山はもっと応援してる5番打てや
    165. 165 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 21:12 id:XssSKjfw0
      まあ他球団から見たら4番大山は安牌なんですけどね。
      というか阪神打線全体に言えることだったなw
    166. 166 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 21:15 id:ytcMqTEw0
      交流戦連敗の八つ当たり&他球団の生え抜きスターへの嫉妬からくる大山批判でしょ

      去年の岡本覚醒や今年の村上覚醒が死ぬほど羨ましいのよ
      阪神生え抜きで岡本や村上クラスの大覚醒選手がいたら、関西中が熱狂するだろうな~

      比べて大山は。。。となっちゃう
    167. 167 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:09 id:PMG84zIT0
      大山が高めを得意としているので藤谷には低めを打つように言ってる
      藤谷は低めを打つという興味がない感じだったが(変わってきたか)
      藤川のような打てない球でも低めだと当たるので
      経験不足で振り遅れるタイプは低めがねらい目なのだ
      しかも長身選手は遠いほど飛距離がでるからね
      大山は引っ張りの幅を広げすぎると結果が悪くなるだけ
    168. 168 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 13:14 id:8qO45pi90
      近本を下げろとかいってるやつも見る目ゼロだな
      今の不調の近本でも代わりなんかいない
      昨日の試合見てたら分かるだろ
    169. 169 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 21:15 id:6ZPGuEvN0
      この話は
      「ほかにだれがおるんか、言ってみろ」で大体終わる(笑)
      今年まではね

      本塁打10はリーグトップクラスの半分以下
      相手が恐れるパワーはないやろ
      当たった時の飛距離なら中谷が上やし
      勝負強さなら糸原が上
      得点圏、OPS、長打率の各指標は梅野が上

      チャンスで「最低限」できないのは大山も中谷も大して変わらん
      穴の多さも似たり寄ったり
      図太さや無神経さなら中谷が上かも
      年間20本実績ある中谷を捨てて、
      大山だけにこだわる理由ってなんやねん?



    170. 170 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:11 id:KJPQfHHe0
      >>104
      糸井に4番適正無いの分からんお前ヤバイぞ?
    171. 171 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:13 id:KJPQfHHe0
      >>101
      一二打席目はチャンスでもまあまあ打つ。終盤の三四打席目でチャンス来た時に打たんのだw
    172. 172 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:14 id:KJPQfHHe0
      >>119
      それやな
    173. 173 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:15 id:KJPQfHHe0
      >>124
      ど素人過ぎて大草原
    174. 174 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:18 id:KJPQfHHe0
      >>148
      陽川は変化球対応下手くそなのがキツイね
    175. 175 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:20 id:KJPQfHHe0
      >>165
      そんな安牌4番のチームより3球団も下にいますよ?
    176. 176 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:22 id:KJPQfHHe0
      >>166
      まあ待て。慌てるな。今年一年くらい我慢。
      来年成長無かったら叩けばええ。
      しかしその場合、阪神暗黒時代が深まる。
    177. 177 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 23:23 id:KJPQfHHe0
      >>169
      糸原特に勝負強くはないぞ?
    178. 178 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:20 id:2.nrZVky0
      >>169
      邪教の館持って行って三身合体試してみたら?
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