no title
1: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:12:51.65 ID:nLTXA8pW0
ルーキーファンにおしえてくれ

2: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:13:58.10 ID:Ara3/T1HM
凄かったで
2000年以降阪神生え抜き唯一の代表クラスの野手や

3: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:14:01.40 ID:T9TqhEjX0
一時全球団最強ショートやった時代があったんやで

5: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:14:52.38 ID:7tJhfM/ma
すごいで

8: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:15:57.82 ID:fVrBDz6T0
突出した成績は無かったけど総合的に安定してた

 




9: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:16:34.40 ID:vJiyHZBuM
今年の阪神に全盛期鳥谷がいたら独走してるわ

10: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:16:44.22 ID:nLTXA8pW0
大和より良かったんか?🤔

13: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:17:22.06 ID:fVrBDz6T0
>>10
まず同じ土俵に上がるレベルじゃない

20: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:19:14.67 ID:nLTXA8pW0
>>13
そんなにか🤔

11: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:16:52.01 ID:Ale0Wt5l0
表だって出てこないような数字の実績が凄いのだらけなのが草

15: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:17:56.51 ID:PSdZHyew0
打率.280で四球選びまくる精密機械
守備も範囲はそこそこだけど送球乱れたのは観たことない

17: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:18:27.15 ID:T9TqhEjX0
安打2000超え四球1000超えやぞ

37: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:23:55.90 ID:rT6Wt3vf0
>>17
素晴らしい先輩やね

18: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:18:28.00 ID:tcr7WCG90
5年くらい前ならBS1で芸人芸能人が選ぶセリーグ歴代ベストナインでショートに選ばれるくらいやった

22: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:19:41.48 ID:2+Rw7r7ha
.300(500-150)

23: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:20:21.49 ID:ME5kjxkY0
20本打つとしもあった

26: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:21:21.80 ID:d7kqZ6zQa
2000安打1000死球のショートて聞いたら凄いやろ?

29: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:22:00.07 ID:aQQF3ira0
>>26
これは鉄人

38: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:24:21.24 ID:sk2xXKwR0
>>26
凄ない?

30: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:22:04.83 ID:HMQaMmA30
今の阪神でタイム風呂敷かけたい対象の筆頭

34: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:23:00.08 ID:AzrNdFZy0
ほんま凄かったで

35: 風吹けば名無し 2019/06/22(土) 12:23:17.15 ID:+j/A/+rHr
ショートで100打点





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561173171/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:06 id:k3NDHQMs0
    球団史上最高の生え抜き選手やからね。
    今の鳥谷だけ見て叩いてたらあかんよね。
    5年20億やって4億ずつ貰ってる間の成績だと見劣りするかもしれないけど、
    生え抜きで今までの功績、人気も含めた査定と考えると全くおかしくない。
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:13 id:O.yrtSLe0
    指標で過大評価とか言われるけど土のグラウンドと左が死ぬ甲子園でこの数字やからなあ
    仮に阪神じゃなかったら成績上はもっと上の数字残せたやろな
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:13 id:7A.hda8H0
    田淵や掛布、バースなどと比べれば所詮は脇役の小僧に過ぎんよ
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:17 id:miB5isVz0
    今のショートの現状作った原因になるくらいには
    悪い意味じゃなく、守備が難しく左打者殺しの甲子園でずっと安定した守備と打撃内容続けてて、休みもしなかったから代わりが必要なくなってた
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:19 id:iUh8Bpjl0
    永久欠番は厳しいだろうけど、球団も簡単には背番号1はあげないだろうな
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:19 id:QgCNuzOG0
    十分いい選手なのに今年に限っては不調のせいか阿部と比較されること多くてかわいそう
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:21 id:sQvz6Jiq0
    >>3
    おは老害
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:21 id:.yyzcsSp0
    時代が変わったからしょうがないとはいえ、こんな疑問が出てくるのはやはり悲しいね
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:24 id:qN04mY.l0
    凄いと言う人もいるが何か物足りないと言う人もいる半々
    生涯打率とホームラン数がもう少し良かったらな
    守備と体の強さ怪我に強いのは凄い
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:25 id:azhwmhQq0
    ショートで100打点という地味にセリーグ唯一の快挙
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:27 id:iZwsilHA0
    鳥谷がよかった頃を見てないファンは今の惨状にはイライラやろうな
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:30 id:X2g91QwP0
    いつだったかの打率.300、対右.300、対左.300みたいな成績好き
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:32 id:2nnpbs.50
    よかった頃だけ見てるならバース掛布がいまだにスタメンにおるやろ
    問題は引き際なんだよ。そこに采配も絡むから余計に腹が立つ
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:32 id:ILtzoBOP0
    もともと長打力のない鳥谷が物足りなくなった理由は守備力だとおもうよ
    今でもチーム内で屈指の守備力さえあれば、二遊間で貴重な戦力だし必要とされるはず
    守備が衰えて代打で期待される選手って基本的に長打力のある選手だし
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:33 id:AmUvs6Jm0
    逆に言えば今の呪いの装備はその昔の功績のせいでもあるからな
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:43 id:V4qnFJfm0
    年俸4億のせいで叩かれまくってるけど4億程度グッズ売り上げで余裕の黒字なんだよな
    それだけにどんだけ衰えても切れない
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:46 id:ILtzoBOP0
    とは言え生え抜きに冷たく外様に優しい阪神球団が、最後まで好待遇で雇い続けた生え抜き
    スターの背番号1を永久欠番に出来ないようじゃ
    それもそれでやばいっしょ
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:48 id:dayXtiip0
    いい選手ではあったけどチームを優勝に導くほどではなかったな
    2005も金本がいてこそだった
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:52 id:UW1fsqkh0
    昔はな
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:52 id:V8dVc94P0
    野球をする機械やぞ。
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:53 id:UW1fsqkh0
    今現在の聖域になるほどの活躍はしてた
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:54 id:DIGGFGZx0
    出続けた年数と安定した成績、スター性と今の阪神に足りない部分を持ってる選手
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:56 id:G7a80okA0
    トリプルスリーも可能な逸材として入団したからそれと比較すると凄くない
    基本地味な選手でセイバーを見ると凄い選手という感じだね
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年06月22日 23:57 id:S3VYugUj0
    ショートのポジションを後顧の憂いなく何年も任せてこれた名手やぞ
    出塁率も毎年凄かったし間違いなく伝説やで
    かつてはな

    てかそんなこと若いファンでも知ってるやろ
    なんやねんこのスレ
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:00 id:4DRmLJkO0
    フルイニは衰えてきてからが地獄を思い出させてくれた人
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:01 id:G45A7EcJ0
    IsoDの申し子
    打率しか評価されない時期からセイバー注目されはじめた時期にかけて活躍したというのが面白い
    信じられないかもしれないが、昔はアホほど守備範囲広くてかつ堅実だった
    派手さは無いがずーーーつと安定して壊れずに試合に出続ける
    投手で言えばメッセがそうだけど、タフさとスタミナが真価の選手
    だからこそ今の鳥谷を見るのはつらい。一軍に置くのはレジェンドを晒し者にしている
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:02 id:MsSF7QmF0
    最強のレジェンドやぞ
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:03 id:4DRmLJkO0
    活躍してたころはポーカーフェイスでよかったが、今は無表情が辛気臭いだけやな
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:04 id:4NmwbJSZ0
    フルイニとか阪神と広島だけがやってるオナ〇ーなんやけど
    鳥谷の実績はきっちり評価してあげないとな
    永久欠番という形で
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:09 id:C1BJwPH00
    >>18
    まあ2005は普通に1年とか2年目とかそこらやしな
    でも2年目から主力なってた
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:09 id:DjpWWjJq0
    >>11
    見ててもイライラに決まってんだよなぁ
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:11 id:DjpWWjJq0
    坂本>>>トリニータ>>>>こーすけくんぐらい
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:11 id:.mM5Ym4a0
    身体能力が凄い高かった
    バッティングはもっと上目指せたけど小ぢんまりしたスタイルにまとまって勿体なかったな
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:11 id:C1BJwPH00
    安定した守備力
    ショートで3割100打点
    また別の時は500-150 対左対右3割という機械
    2010年は甲子園でなく神宮ならその時の19本が25〜30本まで行ってたかもしれん
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:15 id:c.W1Wtyx0
    取れたら向こう10年ショート困らんていう前評判からのガチで10年ショート困らんかった

    なおその後
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:18 id:nklvtapM0
    走攻守がどれも高水準にまとまってたわ
    突出してるところはあんまりないけど、選球眼よくて丈夫でロボットって言われるまでの安定性があった
    これまでずっと鳥谷がいたからショートは事足りてたし、だからこそ後継がいなくて今こうなってる
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:21 id:XrjHf8KG0
    送球はかなり魔送球だったよ4年目くらいまでは
    どちらかと言えば打撃型で魔送球が直ったあたりから守備力も上がった印象
    それまでは範囲は広いがやらかしが多く送球難の阪神の守備が上手いとされる選手にありがちな守備をしてた
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:24 id:mUo26d1n0
    球界の歴代ショートの中でもベスト10入るレベルやろ
    ショートで2000本安打殆どおらんし大卒ショートだと唯一ちゃうか
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:26 id:fpTBpAga0
    そういや若い頃インコース苦手にしてたな、今でも得意じゃないけど
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:28 id:XrjHf8KG0
    育成次第ではもっと高みにいけたかもしれない選手現状でも凄いが
    堅実にはなったが守備の範囲は狭くなったしまった(当時解説からもかなり指摘されていた)し
    打撃も金本曰く本来はもっと打てたはず(体格は自分並みで打撃センスは上)と言われていた
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:32 id:4NmwbJSZ0
    体格にコンプレックス持ってる金本の打撃理論は無理があるよ
    既にプロでやってる選手に対しては・・・
    ガキの頃から諦めるなってんなら分かるけど
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:37 id:XrjHf8KG0
    >>41
    いや別に体格にコンプレックスというか鍛えあげた自分と同じくらいの肉体に
    自分以上のセンスがあるからもう少し打てたはずと言ってる
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:37 id:gwOibY0G0
    今の坂本くらいにはすごかったんやで
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:38 id:nSoVOG2N0
    坂本も最近ショート厳しくなって来ているしショート寿命10年論ある
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:40 id:4NmwbJSZ0
    >>42
    それは常にコンプレックスを持ってプロで結果を求めてレギュラーになった金本の話であって
    率やセンスで既にプロで結果を残してる選手がそれをやれと言われても簡単には無理という話
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:43 id:viBFVIJk0
    2008〜2013くらいはマジで一人でチームの順位1〜2つは上げてたくらいの選手
    今でこそあーだこーだ言われるがフルイニングだってそれだけ続けてチームに貢献したって記録やしな
    阪神の生え抜きってことで過大評価されてるように見えて甲子園って球場考えるとむしろ全然過小評価という
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:47 id:a2jaSXix0
    35歳でショート失格で退いて
    ショート通算守備得点はマイナスだから名手ではなかった
    打撃は出塁率だけは.370だからそこそこ優秀
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 00:57 id:M4HETbTo0
    >>12
    これは機械
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:00 id:M4HETbTo0
    >>38
    ノムケン(ボソッ)
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:00 id:NXqafMyH0
    阪神の歴代ショートでは文句無しのNo,1でしょ ただあの大型契約結んでからの成績がね ちょっとな
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:03 id:UlunyTY.0
    >>47
    それ本拠地球場で格差が出来る不平等な指標じゃないの?
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:09 id:SY3hiWrA0
    >>12
    この成績地味に凄いよな
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:10 id:Is.YuJ6a0
    12球団No1のショート守備やった時代がある
    でもそれは大和が試合出てなかったおかげ
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:12 id:SY3hiWrA0
    ルーキーの時解説誰やったかな?必ず練習最初に来て最後に帰るって言ってたな。大成するとは思ったがこんなレジェンドなるとはね。
    今の鳥谷は見てて辛いわ
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:19 id:vSxMPVvp0
    糸原に年間15本ぐらい打てる長打力と球界トップクラスのショート守備と華を足した選手
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:23 id:fpTBpAga0
    >>38>>49
    宮本慎也(ボソッ)、中日の井端はおしかった
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:29 id:Xs0Hw1LT0
    鳥谷がスタートしているーーーッ!!
    を知らんのか?
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:42 id:laouT5Up0
    坂本もあと5年くらいするとこんな扱いされんのかね。
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 01:51 id:4NmwbJSZ0
    坂本は衰えてもサードと打力で生きていけるから、まあ
    て、2年前までは鳥谷も打ってたし
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 02:00 id:V.dTvc4A0
    >>38
    まともに起用してたら2000本は届かなかっただろうけどな
    61 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 03:23 id:DBu8i.ne0
    休まずにあの成績残すとこがすごいんだわ(フルイニ肯定ではないけど)
    球団としてこんな助かる選手はおらん
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 05:11 id:DakJ1tZy0
    打力が物足りんって、この欠陥球場で、しかも左って考えたら凄い数字やんけ
    守備も土やのにメチャクチャ安定してた
    63 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 05:17 id:UsfXcRUy0
    球団史上最高の生え抜きはいいすぎだけど
    それくらいすごい
    64 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 06:01 id:sgLAs.G90
    >>50
    流石に吉田義男のほうが上ちゃうか?
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 06:38 id:VOUh18EO0
    >>38
    そもそも、ショートとして立った打席だけで2000打った選手はこれまでだれもおらん
    66 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 06:42 id:VOUh18EO0
    四球1000は立派なものだと思うけど、鳥谷は四球より三振のが多いんだよな
    四球のが多い名選手けっこうおるけど
    67 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 07:00 id:EQVzBR5C0
    鳥谷の偉業は否定しないが、調子や体調が悪い時に替わって活躍できる若手を育てられない阪神の問題でもある。
    68 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 08:36 id:CR3Ma61Y0
    全盛期鳥谷と勝負の土俵に上がれる若手なんかいなかった。
    69 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 08:42 id:x07euE2V0
    全ての項目においてワンパンチ足りないイチロー
    70 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 09:14 id:4uMrMmOf0
    東京ドームやったら30本打ってたと思う
    ボロボロになるんはもっと早かったやろうけど
    71 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 09:19 id:Kw5uLVgl0
    こんなスレを立てること自体が異常
    野球ファンエアプか?
    72 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 09:19 id:kMBtnrGl0
    >>47
    たった数年のために、それまでのキャリアを否定するのはおかしくないか?「晩節汚したから名選手ではない」とはならんだろ。
    73 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 11:03 id:FeOuuvFc0
    阪神で鳥谷以上の選手は半世紀は出てこないやろ
    74 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 11:31 id:reGiDFIJ0
    鳥谷監督は既定路線だろうな
    75 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 12:22 id:nVNaB.Yw0
    >>37
    ファーストのシーツが結構助けてくれてた覚えがある
    76 名無しの猛虎魂さん 2019年06月23日 12:39 id:.W0z2sgN0
    野球をするロボット扱いされてたなぁ(500-150)
    77 名無しの猛虎魂さん 2019年06月25日 18:09 id:vZDsiQDl0
    >>67
    代わりを育てるために休ませるって考えもなかったからよ
    結局一軍で経験積まなきゃ代わりだって育たない

    しかしなんで30超えてから連続出場止めるどころかフルイニングなんて誰の得にもならないことを始めたのやら…
    78 名無しの猛虎魂さん 2019年06月27日 19:37 id:TJNEU6340
    確かに今鳥谷が全盛期なら独走してる。理想的なショートだった。
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