1: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:25:18.03 ID:6NCjZ8zA9
<日本生命セ・パ交流戦:阪神3-7西武>◇23日◇甲子園

阪神ベテラン鳥谷敬内野手から快音は響かなかった。7回に1点をかえし、なお2死満塁で代打登場。平井にファウルで粘り、球を見極めてフルカウントまで
持ち込んだが外角速球で左飛に抑えられた。

4月中旬以降、代打が続き、5月31日広島戦以降は5打席無安打。打率1割3分と低調だが、矢野監督は「トリ自身が、もちろんつかんでいかなあかんところもある。
トリ自身は、やることはやるっていうのが、いつもやる選手やし。まだまだここから」と話した。リーグ戦再開後の復調を促していた。

日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201906230000898_m.html?mode=all
no title

 




4: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:28:43.63 ID:fGxQekLv0
>>1
何かガリガリじゃん・・・
病気とかしてないの?

5: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:31:33.53 ID:P5a3g82Q0
代打起用はさすがに疑問だらけだった

7: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:32:01.09 ID:PrXCuqB50
昔の尻拭いで重労働したのが良くなかったんだろうか

8: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:32:04.97 ID:5r4QDocb0
明らかに代打向きじゃ無いからな。

9: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:32:07.60 ID:w4Rej9fT0
代打で使うから調子上がらないんだろ
スタメンショートで使えば250くらい打つだろ

17: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:41:34.10 ID:arN0oSER0
いったい何を期待しているのか

18: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:41:52.60 ID:T35ptY4o0
代打向きじゃないだろ

23: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:48:11.39 ID:i6Ab8nAF0
全盛期ですら極度のスロースタータだったし投手の球を多く見てだんだん調子上げてくタイプなんだろうな

25: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:50:03.65 ID:vrR4rNNj0
トリの調子は上がっている

27: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:52:14.88 ID:9rVAG+TK0
甲子園のファンは鳥谷出てきたら大歓声だぞ?
矢野がファンを喜ばせるって公言しつてるんだから間違ってないだろ

29: 風吹けば名無し 2019/06/23(日) 20:56:38.09 ID:vDqPubjR0
切ないこれ





引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561289118/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:08 id:mRSxW.Th0
    まだまだここから(絶望)
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:09 id:lUd9YbHH0
    今年縁があって会ってから批判できん
    甦れバード谷
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:17 id:bEeucB8o0
    期待してるのこの世で矢野さんだけや
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:25 id:D4sysRo00
    4億に見合う活躍をしろとは言わないから
    自ら引退させてあげて欲しい。
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:26 id:D4sysRo00
    メジャーみたいに年金が無いと高年俸の選手って引退しにくいよね。
    所得税とかめっちゃ苦しいやろ。
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:27 id:9zf1kJDg0
    もうシーズン半分過ぎてんのに何がこれからやねん。こいつ本気で言ってるのかなあ?
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:35 id:M8AvSTp60
    パイセン矢野はコメントに慣れてるから少し酔ってるなぁ。ちびっ子逹もコメント読んだり、親に聞いたりしてるんだから真実を話さなきゃ、悪い大人だね。
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:36 id:Ntom5QdC0
    代打適性がなさそうなのはわかる
    スタメンで使い続ければそれなりに打つと思うが、矢野監督にそんな考えはないんだろうな
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:38 id:tR..zHYW0
    矢野、それ本音だとしたらとんでもない無能監督だぞ
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:42 id:YMQHuw9q0
    矢野はスタメンショートを諦めて代打の切り札として活躍してほしいのだろう
    でも現状それは難しい
    矢野の我慢強い性格もある

    せめてランナーなしのときに使うとかさ、そうしないといつまでたっても今のまま
    ランナーなしではそこそこ打ててるんやから
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 09:57 id:.HdW3NsY0
    期待すんな
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:04 id:0d5w.4Q10
    そもそも早々に試合を捨てて原口にキャッチャーやらせたから、チャンスに代打鳥谷を出すはめになった
    鳥谷はスタメンで出すか、せめてランナーのいないときの代打やね
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:05 id:mzPzPaTC0
    >>8
    スイング自体が弱々しいし、バランスもバラバラ。
    使い続ければとかいう域にすら達していないよ。
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:22 id:EtcSFIGx0
    二軍で頑張ってる選手に申し訳ないと思わんのかね?
    志気に関わるでしょこんなの
    去年二軍を優勝に導いた人のすることとは思えん
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:35 id:4QEw5G300
    > まだまだここから

    そういう次元はとうの昔に過ぎ去ってるし、それこそ矢野にも鳥谷にも“チャンレジ”やろ
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:55 id:MxPGwU7P0
    矢野の発言めちゃくちゃ無理して庇ってるように聞こえるけど全く使う理由になってないのが悲惨
    監督でも打つ手がないってのが伝わるが誰なら止められるんだ
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:56 id:0d5w.4Q10
    >>14
    打てなくても1番固定の近本
    打てなくても4番固定の大山
    エラーばかりしてもスタメンの多い木浪や北條
    ろくにキャッチャーやってないのに1軍でマスクかぶれる原口
    2軍の選手に申し訳なく思うべき選手は鳥谷だけじゃないよ
    矢野のえこひいき起用の弊害だね
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 10:59 id:RORdn.8F0
    鳥谷いるせいで選手枠一枠潰してるし相手にはアウト一つ献上だし何一ついいところがないみんなをひっぱていくベテランって感じでもないしほんと悲しいけど一軍にいていい感じではない
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:00 id:63E8bCBI0
    代打としての適性がないのならそれこそ何かを掴ませるためにも多くの打席に立たせられることができる2軍の試合に出せばいいのにね
    親子ゲームができる機会もあるのだし、いまでも早くから練習には出てきてるって話だし下に落とせない事情があるのならなおさら2軍で伸び悩んでる奴らに刺激を与える意味でも親子ゲームに出すのは何かしら効果あると思うのだけど
    スターティングメンバーにここ一番の勝負に弱い選手も置いてるなかで代打でも回数さえこなせばって幻想を抱くのは「ファンを楽しませる野球」を無視して「自分も楽しむ」に傾きすぎてるんじゃないかな
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:07 id:nx3rxeSp0
    ペナント半分終わってまだ期待って
    給料半分返しやがれ
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:12 id:UrGOuigp0
    公式インスタとか鳥谷の笑顔がみたいとかばっかりじゃん?いい加減あれにはうんざりやわ
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:31 id:GV.caa7R0
    >>8
    まだこんなこと言ってる奴が居るんですね…
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:41 id:AdzTRuuu0
    ランナーなしで、しばらくだせばいいのに
    あんな煮詰まった場面ばかりで出すから叩かれる。
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:44 id:nx3rxeSp0
    27個(24個)のOUTのうち、1個を必ず差し出す男
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:48 id:ePt1KJ7Y0
    全盛期でもシーズン序盤は振るわずに夏場あげてたしスタメンで出したほうが復調にええのは同意するけど鳥谷のための阪神ではないから
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 11:51 id:Mvr4ehcj0
    >>16
    鳥谷本人

    大いなる力には大いなる責任が伴う。
    今の一軍固定の起用が鳥谷のこれまでの実績によるものならそれに対して鳥谷自身の責任も必ずある
    鳥谷が自分が2軍で調整しますと言えばそれで全て丸く収まる
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:01 id:QXWlCg7O0
    >>17
    鳥谷とそいつらの成績見比べてこい
    ついでに2軍野手の成績も見てこい
    鳥谷<2軍野手<鳥谷以外の1軍野手 なのは明らか
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:02 id:QXWlCg7O0
    2軍スタメンならいいよ
    1軍スタメンとか言ってる奴は阪神ファンじゃないだろ
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:07 id:o7Nn7zKr0
    >>8
    金本の時スタメンで使って上本以上に衰えていったやんけ
    それでもスタメン望むなら二軍でやれ
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:07 id:h.Pxx..A0
    >>26
    矢野がこんなこと言ってしまった以上、二軍に行きたいは消極的な発言やからな…
    お互い気をつかってる感じがするし、藤川とかと相談したほうがいいと思う
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:07 id:Rcgyr1ww0
    9月になってもまだまだこれからって言ってそう
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:10 id:h.Pxx..A0
    >>14
    戦力がマイナスになって足引っ張ってるのはわかるんだけど、士気に関わってるとかはよーわからん
    鳥を追い出すほどの能力があるのかと
    若手にチャンスを与えるのはいいことだが甘やかしてはあかん
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:14 id:o7Nn7zKr0
    >>17
    鳥谷以外全員それなりの結果出しててそいつらより上なのろくにおらんわ
    過去や一時の状況で止まってる情弱かよ
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:14 id:h.Pxx..A0
    ファンは一試合一試合ごとにぐちぐち文句言うし、鳥谷に限らず、少ない打席の結果で一喜一憂する傾向にある。
    対して矢野監督は1シーズンかもっと長い年月を見て采配を決めてる傾向が見える。投手起用にしても、近本大山糸原の固定にしても。
    それが矢野監督のやりたい野球だと感じる。
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:17 id:mzPzPaTC0
    >>17
    擁護するならちゃんと擁護しろよ。
    そんな穴だらけの擁護はマイナスにしかならんわ。
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:31 id:mzPzPaTC0
    鳥谷が少ない打席とか草
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:47 id:xXWyF8Af0
    鳥谷がこんなことになったのってフルイニングの疲弊もあるけど金本が打撃や守備位置を弄りまくったからだよな
    せっかくサードでプチ復活しかけたのに
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:48 id:CaLcSoD40
    >>32
    俊介は?
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:53 id:uSL8rxVb0
    >>37
    守備位置いじっただけで得点圏打率0になるわけないやろ。いい加減に衰えを他人のせいにすんのやめろや。鳥谷信者が一番不快やねん
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:56 id:6BN3sANJ0
    いっそスタメンショートで出場して最下位に導いて大バッシングされながら引退して欲しい
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 12:57 id:3nTyP.1s0
    鳥谷はもう限界だろうね。
    本人も流石にわかってるはず
    でも球団側や矢野さんとの長年の
    信頼関係・人脈で生き残ってるだけで
    後半戦においては、もちろん優勝や
    CSを目指す位置にあるならば
    チーム中心に考えてちゃんと判断して
    頂きたいです。
    昨日のチャンスでの凡退をみて
    ファンも悲しいし、本人なんか
    もっと苦しいと思う。
    2軍で落ち着いてプレーする方がいい。
    後半戦になるほどプレッシャー度は増すからね。
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:03 id:yB41ZO7R0
    しんどいな、本人も辛かろう
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:05 id:uSL8rxVb0
    2軍で調整させろや
    それが本人にも一番ええやろ
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:14 id:Z40nGvlk0
    上本が調子が悪いので鳥谷にしわ寄せがきてる
    本来なら上本 原口が代打の切り札
    原口がスタメンの時は上本が代打の中心にならないとダメ
    だから上本が1番悪い 鳥谷は衰えが顕著
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:30 id:GtgE9O.X0
    監督としての評価に繋がると
    覚悟してるなら好きにすれば良い
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:36 id:0d5w.4Q10
    >>33
    それなりの結果か…
    彼らのエラーでどれだけの試合を落としたことか
    いい結果も残したが、悪い結果の方が多くないか?
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:44 id:9A6dxvd10
    木浪がエラーポロポロでまたあかんなってきたらほんまにスタメン鳥谷やりそうやなw
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 13:55 id:yB41ZO7R0
    代打鳥谷よりはスタメン鳥谷の方が調子が上がる可能性はある
    が、スタメン鳥谷をする意味がなー
    矢野自身も木浪を「俺が育てた」したいやろしスタメン鳥谷はなさそう
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:00 id:zWc4QiVj0
    >>34

    やりたい事やるより、勝利するために知恵絞らなアカンやろ。バ、カ矢野にはそれが見られない。だから近本休ませず1番固定なんかして、チームにとっても近本にとってもマイナスに作用する事を平気でやる。
    守備シフトもめちゃくちゃ。清水もなんの役にも立っとらんやろ。
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:03 id:zWc4QiVj0
    >>39

    あとセカンドコンバートしたから衰えが出始めたって謎理論主張する奴も多いよな。同時期に守備位置たらい回しにされてた糸原は好成績残しているのに。
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:05 id:zWc4QiVj0
    >>41

    苦しんだり、悩んでいるとしたら志願してでも2軍落ちるんちゃう?こいつ自身なんも考えてないから未だ一軍にのさばっとるんやろ。
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:05 id:s9cFSTNd0
    俺も無料で試合見てるなら何も言わんが、少なくとも現地行ったりで球団に金は落としてるからこそ文句の一つや二つ言いたくもなる。
    ファンの為に、勝てるように、優勝出来るようにって言うなら負しか生まない鳥谷を1軍に置くなってな。
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:06 id:.cR2JzKc0
    >>38
    俊介ならそろそろチャンス与えてもそやそうやな
    もうちょっと二軍での数字を伸ばしてほしあけどね
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:08 id:.cR2JzKc0
    >>39
    打率0は本人のせいだし他人のせいにしちゃいけないけど、実際原因はそこなんや。
    サードのプチ復活はちょっと無理した部分もある。今年ショートで勝負したいと言ったのは鳥谷自身だから自業自得ではある。
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:13 id:.cR2JzKc0
    >>50
    決して謎理論じゃない。
    若い糸原と同じように考えるのは違うよ。
    コンバートしたから衰えたのは少し違和感

    コンバートする準備(体作り)をした結果打撃に影響が出たのは紛れもない事実
    サードからセカンドに移るときに、トレーニングの仕方も変えてるから、ある意味それが失敗した。年齢的なものもある。
    他人のせいにするのはよくないけど。
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:14 id:yq81U8IK0
    >>44
    いや3流選手が一軍に存在するのが悪いんだが
    なんでも他人のせいにするな鳥谷信者
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 14:46 id:WNHDbRBX0
    オールスター前に辞めろ
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 15:48 id:uSL8rxVb0
    >>54
    結局何の証拠もなく他人が悪い言うてるだけやんけ。原因はそこにあると思う理由は何やねん。ベテラン選手がコンバートしたからいうて鳥谷ほど打てなくなってるかって話や。
    59 2019年06月24日 15:50 id:uSL8rxVb0
    このコメントは削除されました。
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 15:52 id:em1PVB8k0
    >>51
    そうやな
    球児や福留は自ら2軍に行く決断したが、それは不調や怪我の自分が1軍にいたら枠を無駄にしてしまう。自分自身のためであると同時にチームのためでもあるんやが
    鳥谷はチームの事考えて無さそうやな
    ただただ自分のためだけや
    61 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 16:14 id:o4lZFFtW0
    >>58
    他人は悪ないよ。
    ショートからサードのコンバートは良かったのよ。サードからセカンドがまずかった。
    セカンドはサードよりも俊敏性が必要だからそれに応じたトレーニングをした。そしたら、去年から打撃に影響が出始めたんや。明らかなパワー不足。これはコンバートと加齢が原因。

    金本は大山をサードで育てたかったからそうしたし、大山も金本も悪くない。世代交代やから仕方ない。
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 16:18 id:9zf1kJDg0
    >>9

    随所に無能ぶり見せてまっせ
    63 名無しの猛虎魂さん 2019年06月24日 21:28 id:SyWgPInt0
    >>17
    これからの選手と一緒にすんな。
    64 名無しの猛虎魂さん 2019年06月25日 00:55 id:1EWUHY2m0
    >>46
    悪い結果の方が多いなら今頃Bクラスやで
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年06月25日 01:29 id:QjkdWMZ20
    上層部から1軍でなんとかしろ言われてるよ。監督がそれを公に出来ない苦悩の日々
    66 名無しの猛虎魂さん 2019年06月25日 17:34 id:kcgJj7.D0
    矢野監督が鳥谷に期待してるのは、鳥谷自身が早く何らかの決断することやないんか?打撃に期待出来る様な状態やない現状やし。
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