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1: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:20:56.69 ID:ki9DMvaFM
やっぱり年か?

3: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:21:21.38 ID:oc0yayBd0
打撃は去年からおかしい
守備は5年前からおかしい

4: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:21:45.81 ID:7vy1cBPwp
年には勝てない定期

5: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:21:47.72 ID:N7BJl1u5a
言うほど今年からか?

 




12: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:25:13.67 ID:EeMuSTQb0
ボールが見えてないって選手が打率二割以上打てるのか…

20: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:27:34.48 ID:XAZMClBva
2017復活したのはなんやったんや

21: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:27:57.24 ID:Jv5EXazL0
有能なショフトやった
アレが晩年きいとんねん

23: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:28:49.41 ID:9txJTPhMd
あんだけストイックやのにここまで衰えるとは悲しいもんやな

24: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:29:48.50 ID:6YTljbbf0
>>23
老化はどうしようもない
年齢考えるとスーパーマンやわ

25: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:29:57.30 ID:WFdGbBwda
言うても阪神ももう1,2年チャンスやると思ってたわ
別に鳥谷を今すぐ切りたいほど残したい選手が多いわけでもないだろ

29: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:31:03.39 ID:mhAjd6Ab0
サードで競争とか固定なら良かったのに
セカンド行かされたりショート希望したりで完全に終わったろ

31: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:32:17.11 ID:3Iqm9Gcz0
鳥谷を思うと福留さんは偉大やね

35: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:34:30.41 ID:CQbotbh+a
サードで頑張ってたのに大山のために急にセカンドやれとか言われたからやろ

36: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:34:46.59 ID:TegTfSZ50
非得点圏打率は.341だから

38: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:35:33.22 ID:hNhUU3HBp
>>36
これは普通にすごい

40: 風吹けば名無し 2019/08/30(金) 11:35:41.46 ID:E/rZH0l50
鳥谷も使い方間違えなきゃこんなヘイトたまらんかったやろ





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567131656/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:11 id:g2D8gz9W0
    調子がいいのにヘイト集めてるんだから使い方が悪いだけ
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:20 id:.aqMU0v20
    >>1
    乙坂の件についてどう思いますか?
    一応未成年飲酒は法に触れておりますが
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:24 id:rngA8wwi0
    去年から悪かった定期
    セカンドへコンバートされてそれに合わせて体も絞ったからパワーも落ちた
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:27 id:Nwd0ljId0
    ゆるやかに劣化した後、急降下で数値が悪くなるのは恐ろしいわ
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:36 id:8DbOW5fm0
    >>3
    糸原木浪 本職サードの二遊間
    大山 鳥谷にサード譲るためにキャンプ途中まで二遊間やらされてたサード
    そんな言い訳してんの鳥谷のファンだけだよな
    しかも今年は自分からショート復帰しとるし
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:46 id:0utNDtrR0
    きっかけは金本時代のセカンドコンバートだろうけどまあ守備なんかはそれ以前から劣化目立ってたからな
    あとはやっぱ起用法やな。代打適性皆無なのに代打で使い続けるとかアホかと
    シーズン初めに二軍落として多くの試合にスタメンで出してやってればここまで感覚が鈍ることもなかったと思う
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:53 id:asOSVRuy0
    最後に打撃が落ちるってだけの話じゃないの
    守備は数年前から劣化してたしな
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:53 id:LuGTRoef0
    もう3年前くらいからおかしかったやろ
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:55 id:fLxXj9fS0
    セカンドコンバートは1つの大きな要因になるやろうけど結局歳やろうな
    35過ぎたら一気に衰えくるのは不思議でもなんでもないしやからこそ糸井も来年こうなるかもしれへんから後釜が必要やな
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 14:57 id:C.xkw.zE0
    今年はショートレギュラーやった時と同じ練習をずっと続けてるらしいから、練習量に年齢がついていってないんかな
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:01 id:8DbOW5fm0
    >>6
    代打適性皆無ってどこから出てきた話なの?
    ここ4年間で鳥谷の途中出場時のOPSが通算OPSを下回ったことなんかないぞ
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:04 id:Hrp2UHnl0
    スタメンで成績残せないから代打に回って、そこでも成績残せないのなら、代打適正もスタメン適正も枯れ果ててるだけだろう。
    同情が貰える今のうちにきっぱり道を譲った方がいい。
    試合に出たいなら他球団に移籍した方がいい、阪神じゃ針の筵にしかならんよ
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:11 id:yUzJRkV10
    >>1
    調子がいいならチャンスで打てよと
    得点圏と非得点圏ほぼ同数回ってきてて大きく片寄ってるのって、要は全くマークされてないんだろ。敵から見たら脅威でもなんでもないんだよ、今の鳥谷は
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:13 id:boUaNV.H0
    フルイニングみたいに身体をいじめるような事してたら一気に衰えるのは仕方ない
    広島の田中を見たら鳥谷は十分持った方
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:17 id:0utNDtrR0
    >>11
    鳥谷信者怖すぎ
    今年の打点と得点圏打率見とけや
    今シーズンほぼ代打での起用でアレとか適性あるわけないやろ
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:25 id:8DbOW5fm0
    >>15
    適正あってこれなんだからそもそも実力がないと言っとるんやで
    当然スタメンならもっと酷くなると言っとるわけ
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:34 id:rngA8wwi0
    >>5
    言い訳じゃなくて原因の一つなのは事実だから
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:42 id:NW92fJXP0
    ×今年から
    ○5年前から
    2017に散歩だけして出塁率稼いだだけ
    他はゴ、ミ以下の成績
    コイツを持て囃す阪神ファンの頭の悪さはハンパない
    つまりワイはガイ、ジ
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:46 id:KBcQLqcq0
    鳥になったんじゃないかな
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:47 id:J5p.0NBP0
    ショートでフルイニング出場を続けて心身共に酷使し続けてきたツケが来てるんやろなぁ
    福留や糸井のように休ませても結果が出せない位衰えが顕著に出てしまっているからなぁ
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:50 id:u2cv7g3z0
    得点圏で打てんのはなんで?
    オカルトって域を超えてる気がするが。
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:57 id:7eKy5HOK0
    4億やしな
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 15:59 id:JFSDf.S30
    矢野が鳥谷のこと大嫌いなんだろ
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:02 id:dv42noQT0
    レーシックと使いまわしだろな
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:07 id:b.RkS74y0
    >>5
    鳥谷にサード譲る為じゃなくて金本が二遊間に選手ぶちこみまくって遊んでただけ。
    実際何の競争もなく大山が打撃練習で飛距離出しただけでサードでレギュラー当確貰って、長打を捨てた鳥谷はセカンドでもやってればになったからな。
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:11 id:b.RkS74y0
    >>6
    盗塁時のキャッチャーからの送球をやたらとこぼし出したのは悲しくなったな。
    結構な勢いで劣化したのは確かやけど見てもないネット民が劣化情報を盛って書き込む→それを違うネット民が信じて拡散って言うので必要以上にヘイト溜めた印象もある。
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:15 id:8DbOW5fm0
    >>25
    なに言ってんのの大山は1年目から守れもしない鳥谷のためにファーストやら外野やらやらされてんのに
    そもそも競争がさせられない原因があるのは鳥谷だろうが
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:28 id:rngA8wwi0
    >>27
    いや大山が鳥谷と競争で勝てるほどの成績は残したかって話
    出場機会増やすためにポジション増やすのはよくやること
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:36 id:8DbOW5fm0
    >>28
    2018大山 117試合378打席でWAR1.6 48打点
    2017鳥谷 143試合570打席でWAR1.8 41打点
    まあ去年の大山でも一昨年の鳥谷よりは上と言えるんじゃないか
    出場機会増やすためにポジション増やしたのは鳥谷のセカンドも同じでしょ
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:43 id:QwyqxjqT0
    劣化は確実にあるやろな
    古今鳥谷と同じぐらいの年齢かそれ以上でも活躍出来た人、出来てる人らはいる
    やっぱりプロ生活の中で一軍二軍の往復や怪我等での二軍生活を余儀無くされたり他球団を渡り歩いたりと様々な経験を積んでいる印象
    翻って鳥谷は入団前から椅子が用意され怪我や不調があっても毎試合毎打席結果求められる一軍で出続けてひたすら消耗消費してしまった感じ
    本来ならカモにしていた投手にも抑え込まれている現状では苦しい
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:44 id:r.hGzajw0
    >>25
    ショートでポロポロやって北條に奪われ、なんの競争も無くサードに入ったのは鳥谷も同じやろ。
    今成が一番の被害者。
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 16:59 id:r.hGzajw0
    ここ数年の鳥谷の顔の老け込み具合を見ていると老化としか言いようがない。
    その点今だに元気な福留糸井や同級生青木はほとんど変わらずや。そういえば金本も新井さんも老け込んだ感じはせんかったな。
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 17:11 id:kQvm64590
    5年契約した最初の年から守備は劣化が明らか
    2年前もランナーがいるときはあんまり打てなかったのに復活とか書かれて違和感しかなかった
    目が悪くなったのは間違いない
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 17:11 id:z9xORIIp0
    にしても急に速球に全然ついてけなくなったな。大体振り遅れて三塁側へファール打ってる。
    同年代の青木・糸井・亀井がバリバリ元気で、ずっと上の福留もあれだけやれてるだけに衰えが早いとも言えるけど、よく考えたら鳥谷も2000本こそ達成してるけど高打率でも長距離砲でもなく.280 10本くらいを長年安定して積み重ねてきた打者だから少し衰えると急に厳しくなる。
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 17:14 id:JBInCPRo0
    やっぱいきなり代打専とかやらされて結果出すのて難しいんやな
    桧山でも代打慣れるまで確か2.3年かかったんやろ
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 17:41 id:2k.lZb4S0
    >>29
    いやWAR負けてるやん
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年08月30日 20:01 id:8DbOW5fm0
    >>36
    WARはね
    WARのペースは大山の方が高いし
    200打席近く少ないのに打点が2割近く多い
    鳥谷のWARって6番で出塁して稼いだWARだからね全然6番の仕事してない
    実際41打点てやばいくらい少ないよ
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年08月31日 11:19 id:ZoznZlIk0
    >>36
    打率も鳥谷の方が圧倒的に上、四球も選べるから出塁率も高いし
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