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1: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:01:12.53 ID:fDIEaiWw9

本当に必要な人材は有能な外国人選手ではなく、チームマネジメントのできるフロントスタッフではないだろうか。

阪神がヤンハービス・ソラーテ内野手(32)を解雇する方針を固めた。「こんなん許したら、もう、チームが成り立たない!」という、谷本修球団本部長の言葉からして、正式退団は時間の問題だろう。

「矢野燿大監督(50)もご立腹です。ソラーテの質問をするだけで不機嫌になるというか」(在阪記者)

ソラーテは一軍に再合流したのは、9月6日。ユニフォームに着替えて球場入りもしたが、矢野監督に「モチベーションが上がらない」と“泣き”を入れてきた。
場所を変えて話し合ったが、矢野監督を怒らせるだけだったという。同日に予定されていた出場登録は見送られ、解雇手続きが進められた。

こうした経緯を聞いていると、ソラーテに非があるのは明白だ。この件を何人かのプロ野球解説者に聞いてみた。すると、意外な答えが返ってきた。「外国人選手では、よくあること」。

「気分屋なんだよね。それは、昭和時代のプロ野球からずっと変わっていません。感情の起伏が激しいというか、ノッている時とそうでない時があって、監督、コーチ、フロントも、外国人選手には多かれ少なかれ、そういう一面を持っていると捉えているはず」

もちろん、クライマックスシリーズ進出権を懸け、もう1敗もできない厳しい戦いが続いている中での「やりたくない発言」は許されない。要するに、ソラーテのモチベーションを持続させるような環境が作られていない阪神にも、改善点があるというわけだ。

コーチ経験を持つプロ野球解説者がこう言う。

「一例を上げると、巨人のゲレーロですよ。去年までは感情の起伏が激しく、二軍調整中、その視察に現れた高橋由伸監督(当時)との話し合いすら拒否しました。それが今、ノリノリで野球をやっています。
原辰徳監督のほうが高橋前監督よりも年を取っている分、ゲレーロのワガママを許し、おだてて、ノセてやることができるんでしょう」

だが、こんな指摘も聞かれた。外国人選手を獲得する際、その性格も調査しているそうだ。

日本人選手のようにマジメにやってくれるに越したことはないが、日本での生活に馴染めないほど、感情の起伏が激しい選手、あるいは、異国での生活でナーバスになりやすいタイプは、獲得を見送る。
外国人選手を売り込む側の代理人にしても、クライアントがその能力を発揮できない環境であれば、入団交渉は進めないはずだ。

阪神はこうした“適性判断”の調査をやらなかったのではないかと、疑問を呈する声も聞かれた。

「シーズン途中での緊急獲得だったので、性格面まではきちんと調査しなかったのでしょう。二軍調整となった場合、通訳がつかない時もありますから」(前出・在阪記者)

関西圏のテレビ番組で目下、取り上げられている阪神情報は「鳥谷の退団問題」。番組に出演した阪神OBの中には“球団批判”とも取れるコメントもあった。
OBがタイガースに対し、厳しい物言いをするのは珍しいことだ。阪神はまだチーム再建の途中だが、優秀な外国人選手よりも、トラブルを未然に防ぐことのできる優秀なフロントスタッフを獲得すべきではないだろうか。(スポーツライター・飯山満)

http://dailynewsonline.jp/article/1999701/
2019.09.10 06:30 リアルライブ


3: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:03:55.23 ID:8/uh+zYW0

明日になれば頑張れそうな気がする


 




5: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:05:03.71 ID:RluSDz900

二軍調整になったら通訳つかないって、
そんな状況で放置プレーされたらメンタルやられる選手出てくるわな。


8: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:06:27.27 ID:ald91QjR0

こうなって分かる、マルテの優良さ
来年は年俸倍増してやれ


17: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:13:46.65 ID:xA54visZ0

和田、真弓はクソ外国人をおだてるのが上手かったから、ほぼ全員成功してたな
阪神の監督は選手に甘いタイプの方がいい


20: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:15:04.92 ID:/KjV9iwY0

ロサリオはナイスガイだったからな。
明るくて、練習熱心で、チームメイト思いで。
残念ながら、肝心の野球でサッパリだったけど。


21: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:16:20.32 ID:xA54visZ0

>>20
真弓か和田が監督してるときに見てみたかった


24: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:18:09.91 ID:hBk84Cfm0

>>20
ロサリォォォォって応援歌うたえなくなって残念


22: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:16:33.54 ID:PuJGKtKX0

"ソラーテが悪い"って本当かなあ。


28: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:20:28.86 ID:BVCoVGo20

世間には待遇に不満抱えながら
働いてる人はいくらでも居るしな。
しかも安月給で。


31: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:21:09.16 ID:ga04jsg30

マートンの話を時間が可能な限りは何時間も聞いてやってた和田を見習え


35: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:22:33.25 ID:lsjW7W/O0

1番の問題は こういう話が表に出てくること。 誰も得しないし ひっそりとシーズンオフに解雇すればいいのに。 


36: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:24:40.06 ID:wEsJOFWm0

もう終わったこと
FAで野手取って補強しろ
この戦力でシーズンインし惨敗した矢野の責任は大きい


42: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:27:21.46 ID:LX/R7PlI0

悪い選手では無かったが気分屋は難しいな
日本でやるには真面目な選手が最低条件だわ


50: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 08:31:11.59 ID:37uN6P+B0

普通の会社員だって、仕事行きたくない~って思ったりするのと同じだろ


132: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 10:01:09.05 ID:gLquPo6n0

二軍にも通訳はいるし、台湾人の呂にも専属通訳がいる。
適当な事を言うな。


165: 風吹けば名無し 2019/09/10(火) 10:53:57.84 ID:61q9Zfs40

二軍に落としたことが悪手だったか






引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568070072/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:11 id:aUezFNV50
    外国人枠を超えてとるとこういうことが起こるから
    ソラーテみたいに実績十分選手をとったらこうなるのは目に見えてる
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:15 id:rkGWKACe0
    気分屋の扱いが難しいのはその通りだが人間なんて多かれ少なかれ気分屋だ
    日本人だってそうだ
    気分屋の選手が悪い、ではなく、気分屋の選手でさえ上手く扱うマネジメント方法を上は学ばなければならないよ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:16 id:LBNTcaIx0
    マートンの話は何時間でも聞く和田、ソラーテの話しを十数分しか聞かない矢野
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:20 id:MQo5qYVZ0
    あれ、矢野ってモチベーターって評価じゃなかったか?
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:23 id:aUezFNV50
    >>4
    若手選手のモチベーターとしては有能や
    でも外国人は別
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:24 id:.wx3frfy0
    サラリーマンとは雇用形態が全く違うんだから、一般人だって気分が乗らない時がある云々は見当違いや
    阪神はマネジメント分野で改善点があったねってことやろ
    和田や真弓はできていた、なんて個人頼みじゃダメ
    組織として、誰かが辞めたり移動しても同じように動けるような体制を整えないと
    7 2019年09月10日 12:25 id:0K4wqO180
    このコメントは削除されました。
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:26 id:xAKkdxio0
    一軍昇格でやる気出ない人はいらない
    鬱だったとしても解雇は妥当
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:28 id:LBNTcaIx0
    水には話しかけるのに、ソラーテとは話したくない矢野
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:28 id:IATDYpqp0
    上のスレでもそうだが大分みんな矢野にも懐疑的になってきたな
    どうもなに考えてるかわからん監督や
    別にソラーテ擁護する気にもならんけど
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:28 id:EjliEZMG0
    ソラーテに謝罪しろよ
    鳥谷みたいなのが優先されたら誰だってやる気なくすよ
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:29 id:S.TbWHwf0
    でも使えねえ役立たずの話
    聞くのもめんどくさいやん。

    そんなやつ採用にした面接官が悪いわ。
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:29 id:rkGWKACe0
    >>5
    それってモチベーターとして二流だよなあ
    若い子は意外とよく見てるよ
    上司が自分以外の人と接している時の態度も
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:30 id:AxGsILN.0
    >>11
    それは関係ねーよ
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:31 id:AxGsILN.0
    矢野のせいになってるけど、どうせガルシア昇格までの期間限定昇格だったからじゃないの?
    チームの事情なら仕方ない
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:32 id:rkGWKACe0
    >>7
    気持ちは分かるで
    まあただ新任監督が1年で辞めるようではチームの成熟が見込めないからもう少しやってくれたらいいけど
    自分は気付くと結構他の球団応援してることが増えたわ
    監督の方針に共感できるというのは俺にとっては結構大事なことなんや
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:34 id:aUezFNV50
    >>13
    今のところモチベーターとして機能はしてる
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:35 id:rkGWKACe0
    >>12
    だとしても採用しちゃったからにはもう少し使う努力をしろよ
    来日して2週間で申し送り事項もつけずに2軍に送るのは努力としてはお粗末やぞ
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:36 id:rkGWKACe0
    >>17
    例えばどういう時にそう感じるんだ?
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:37 id:LBNTcaIx0
    ソラーテに1軍昇格打診→ソラーテ、モチベーション上がらないと話す→構わず現地入りさせる→矢野、直接話すも気持は変わらず→矢野激怒、ソラーテ昇格取りやめ→当日の試合中、遥人を泣くまで怒る→怒りのソラーテ解任

    これモチベーターなんて言えんだろ
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:40 id:FmWMeZ.70
    和田阪神の時は外国人の為にわざわざオマリー用意してたもんなあ
    そのぐらい手厚くケアしないとダメなんやろな
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:40 id:xAKkdxio0
    >>20
    ソラーテ、モチベーション上がらないと話す
    もうここで解雇でいいんだけどね本来
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:43 id:LBNTcaIx0
    >>22
    モチベーション下がったら解雇ならシーズン最後まで生き残れる選手ほとんどおらんやろ
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:43 id:8vHxBlVu0
    フロント-一軍-二軍と本人への明らかなコミュニケーション不足やろ
    その上ポジションを日替りで変えて起用が難しい発言を監督がしたら関係悪くなるわ
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:44 id:xAKkdxio0
    >>23
    何言ってんだこいつ
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:46 id:dgVaPF.l0
    >>25
    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって人なんやろうね
    とりあえず何でも矢野が悪いって言いたい人なんやろ
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:46 id:G.CtbHTF0
    助っ人って言われるけど基本欠陥品だからな 日本人が韓国や台湾に行くようなもん メッセですら闇討ちしてるし1年で首もあり得た
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:47 id:6QwmYw.40
    >>20

    ハルトに八つ当たりしたのは酷すぎるな
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:48 id:AXESAg0S0
    >>5
    ほんまに若手のモチベーターなら一軍で守備も打率もぼろぼろになった木浪が2軍に降格したとたん絶好調に復調するなんてこと無いと思うけどな。
    なら2軍でOPS1台まで回復させて守備マシにした久慈コーチの方がよほどモチベーターやん
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:49 id:rkGWKACe0
    >>22
    どの程度のことなんやろね
    ラミレスは選手に「君もしかして今ナーバスになっていないか?」と話しかけるし、「彼は少しモチベーションが下がっているように見えたのでリフレッシュさせた」とかインタビューで言ってるやん
    外国球界ではモチベーション不足はコンディション情報の一つとして上官に気軽に話す類の話題で、その辺の文化が日本と違うことに矢野が気付いていないという可能性はないんだろうか?
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:50 id:8vHxBlVu0
    >>20
    外国人がボスにモチベ上がらないて言うのってかなり真剣な悩み相談よな
    根気強く話を聞いた和田と正反対の対応してて正直笑えんわ
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:50 id:LBNTcaIx0
    >>26
    矢野がモチベーターって言われてたけど、全然選手の気持ちのケア出来てないって事いいたかっただけなんだがな
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:52 id:4uxo1dDj0
    >>21
    久慈を切って平野を守備走塁コーチにさせてオマリー呼び戻した方がいいかもな
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 12:56 id:LBNTcaIx0
    >>33
    むしろ打撃コーチでマートン呼べばいいんちゃうか
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:04 id:xAKkdxio0
    >>32
    なんでやる気ないやつの気持ちまでケアしないといけないんですかねw
    そんなことするならやる気ある方使うわ当然だろ?
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:07 id:LBNTcaIx0
    >>35
    まぁ矢野もそういう考えで、やる気だけはある鳥谷を使い続けたんだろうな
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:09 id:xAKkdxio0
    >>36
    鳥は実力がないからな
    ソラーテは両方ないが
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:18 id:Q38AbC4V0
    矢野のやり方は高校野球の部活みたいな体育会系のやり方やろ
    やる気ない奴は帰れ的な
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:19 id:Q38AbC4V0
    >>37
    いや実力はまだあるけど鳥谷は二軍行きたいって言ってるよ
    でも矢野が引き留めた
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:20 id:LBNTcaIx0
    >>37
    仕事してればわかるけど、やる気だけある無能ほど邪魔だからな
    やる気さえ出せば結果残す可能性のある人間こそ大事にするべきなんだけど、まぁわかんないだろうな
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:24 id:xAKkdxio0
    >>39
    その記事は知ってるけど関係者の証言で分かったの文言すらなくて眉唾だね
    まあ事実なら矢野は完全に終わっとるがw
    >>40
    いや両方使うなって言ってんだけどね
    ソラーテはその可能性も示してないよどこも守れんし
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 13:32 id:VMAA5Vnj0
    >>4
    矢野も気分屋だからな
    勝ってるときは元気よくガッツポで劣勢の時なんて干物みたいだし
    気分屋同士は合わないよ
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 14:43 id:Uf4jiKjH0
    なんかソラーテ一人を悪人にしてすべてを済まそうとしてるような記事だな…
    なんだかなあ
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 14:54 id:rkGWKACe0
    >>43
    記事の書き方も、もう日本にいない人を悪者にして卑怯だよな
    御用新聞のデイリーだからしゃあないけど
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:17 id:UTlUaadh0
    ソラーテ「モチベーション上がらない」
    矢野「やる気無いなら帰れ」
    ソラーテ「帰れ言われたから帰ります」
    矢野「は?あいつ何帰ってんねんふざけんな」
    実はこういう展開でしたってことある?
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:24 id:TZH9Kv6U0
    ソラーテの件は、ソラーテの問題なんか、球団の問題なんか、今となってはわかりようがないけど、もし球団の問題やとしたら、なかなかアタリ助っ人に出会えない原因な気がするわ。メジャーで実績のある助っ人呼んできて、わずかな期間で結果求めて、いまいちなら日本でもまだ実績のない若手と同列にポジション争わせるとか、おかしいやろ。残りがあんまりないシーズンやのに、助っ人を固定せんくらいなら、獲ってきたらあかんわ。
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:30 id:sTTZznt20
    ファンも外国人というだけで評価が厳しいし
    球団もそのノリはきちぃわ、ただの差別球団やん
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:32 id:STl54m6P0
    >>1
    過去の実績あって無駄にプライド高いやつは止めておいた方がいいとグリーンウェルで学んでるはずなんだがなあ
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:33 id:STl54m6P0
    >>38
    でも阪神はそっちのがあってるからな
    野球脳ないやつしかいないから精神論でやるしかない
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:41 id:.mcMVmAi0
    >>45
    多分そんな感じやんなあ。
    矢野も普通の日本人若手に言うみたいに
    発奮させようとして言ったのかもしれんが、
    相手は実績バリバリのメジャーリーガーでっせ。

    ほんで意地になって、引っ込みつかんようになったんやろなあ。
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 15:48 id:rkGWKACe0
    >>47
    そんなに助っ人に厳しいかな?
    俺の周りは「まだ慣れてへんのやろし長い目で見てやってや、メジャーリーガーやさかい」って人の方が圧倒的に多いぞ
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 16:08 id:Aly0nNQG0
    >>20
    シーズン序盤で公開説教した木浪が調子上げて来てるから怒ること自体が悪いとは思わん
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 16:29 id:AMr.tqZU0
    >>47
    毎年のようにどこも拾わないようなダメ外人をクビにする時に文句言ってるのにか?w
    中日なんてHR王や二桁投手でもゴネたら容赦なくクビにするってのに
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 16:47 id:ACr1YPw70
    矢野さんが激怒って地雷踏んだんやろ
    鳥谷関係やできっと
    でも鳥谷は球団フロント案件やさかい矢野さんにはどうにもできんのや
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 17:28 id:84Vx4SHi0
    ソラーテの契約したとされる単年契約をヤフー知恵袋で調べると
    信用できない選手と結ぶ契約と説明されている

    結論 つまり球団に落ち度はない
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 17:39 id:Y6mtIbGz0
    いらんモン扱いされて傷ついたんやろな。
    ちゃんと話し合いをせんとな。遠く異国に来てるんやし、ケアをな。向こうで阪神の評判を落とすことのないように。
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 17:40 id:Y6mtIbGz0
    しかしあれほど守備が悪いとはな。思ってもみんかった。どこでも守れるという触れ込みやったのに。
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 19:44 id:X28cfNFL0
    争奪戦になるようなメジャーリーガーからは敬遠されるようになるだろうなぁ~。今後獲得する選手が心配。
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 22:34 id:RVhiaR9P0
    あのーナバーロって人が2軍でがんばってまして、クビ確実なんだけど真面目にやってますよ
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年09月10日 23:07 id:ZwdEbj.N0
    >>45
    モチベーションの低下はやる気無いんじゃなくて体調不良みたいなもんだという事をなんでも精神論で片付ける矢野には理解できなかった。
    だいたい「やる気ないなら帰れ」は高校生や若手ならともかく実績のあるメジャーリーガーに言う台詞やないでw
    同じ環境ですごしたラミレスがその辺をちゃんとケアできるって話は今回誰が悪かったかを判断するのにとても参考になったわ。
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