阪神タイガース
1: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:11:40 ID:jFy

いっそのこと来季は守備力全振りにしたほうが良くない?
植田島田熊谷らスタメンでガチガチに固めた方が接戦物にできるやろ


3: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:12:14 ID:WTv

柵越えられたら終わり


8: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:17:15 ID:jFy

>>3
エラーで失点よりまし


10: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:18:23 ID:WTv

>>8
守備も打撃も中途半端な選手しかおらんやん。打撃全降りでもええんちゃうか


11: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:18:38 ID:jFy

>>10
言うほど打ててるか?


12: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:19:58 ID:WTv

>>11
柵越え打てる大砲がいないし短打でてもなかなか進められないしベテランと若手ばっかりなのもなぁ…


 




5: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:15:22 ID:sFd

チュッ


7: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:16:31 ID:X8T

大体甲子園本拠地なのに守備力軽視ってのが意味わからない


9: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:17:28 ID:DoI

植田島田熊谷が守備が上手いという風潮
あくまで当社比やぞ


13: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:20:00 ID:V5w

守備巧者ならアウトに出来たけど守備下手ならアウトに出来ない打球なんて一試合に何回あんねんってレベルの話
しかも本拠地甲子園やからイレギュラーしまくり風の影響受けまくりで守備の上手い下手よりも運の要素が大きいんやで
結局打てないと勝てないのは歴史が証明してるんやわ


15: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:21:06 ID:sFd

オッチに言わせればぜんぜん練習足りてないんやからオフは徹底的にやればええねん


16: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:21:09 ID:V5w

糸井レベルやと問題有るから代えたほうがええけどな


18: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:23:51 ID:V5w

育成プログラムに問題は有りそうやけど
何故かタニマチのせいにして問題終了にしてるのがあかんわな


19: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:27:04 ID:jFy

>>18
そもそもコーチが手形もらってる連中しかいない
他球団から鳥谷の年俸使って引っ張って来ればいいのに


20: 風吹けば名無し 19/09/20(金)12:28:08 ID:V5w

>>19
それにもパイプが要るからな
下手な外人ばっかりとってこんと外人コーチ取ってきた方がええんちゃうか?






引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1568949100/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:07 id:AwuMcDeT0
    熊谷島田植田出した所で言う程守備変わるか?
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:10 id:lSsi8kKK0
    なんと言うか、ちゃんと集中して練習しているのかって話やな
    もしくは取る素材を根本的に間違えまくってるって話だ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:19 id:UDSv6u2V0
    和田の時は守備をきっちり固めて、守備固め要員まで用意していたのに、ファンが地味でつまらないとか言うから…
    金本になってから、わかりやすいくらい守備を軽視し始めたからな
    それで打てるようになったかと言うと、打てないし、投手力だけで勝つには限界がある
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:20 id:9UbeRc.o0
    ホームの広さを言い訳にするが9試合しかしてない左バッター丸の4本が阪神のどのバッターより甲子園でホームラン打ってるという
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:22 id:bqWuz7ca0
    打てないのは多少我慢できるけど、守れないってのは見ていられなくなるわ
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:24 id:MwWUsjjX0
    >>13
    そういうレベルの話じゃねーだろ。
    失策100もあるチームなんだから(しかもエラーついてないのがアホほどある)これを減らそうって話だろ?
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:38 id:bQY1R19J0
    >>4
    すぐそういうこと言うやついるけど本拠地によって身につくスイングが違うやろ
    狭い球場のやつは振り抜いて成功体験が得られるけど広いとこはそうは行かない
    狭いとこの奴は狭いとこで培ったHR打てるスイングをよそで披露してるけど広いとこの奴はHR打てるスイングを身につける機会がない
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:48 id:dXeds0rQ0
    全盛期の鳥谷や大和なみの守備力ならともかくどんぐりの背比べだろ
    上にいくチームは打撃力があるってのは現代野球の定石だしそっち優先は基本合ってる
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:51 id:jRlG2o0.0
    全力満開でジャストミートしてもスタンドまで届かん…ていう選手ばっかだったら打撃捨てろと言いたいがみんなそこそこパワーあるんよな本来。あの植田ですらヤフドで完璧なやつ打てたんやで?
    とりあえず打撃コーチと指導法なんとかしろ。
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:53 id:TzQlrvqT0
    打てない守れない選手をスタメンに並べるよりは打てないけど守れる選手並べたほうがましやろ
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:53 id:2Cp4op3P0
    成功体験とか言いたい事はわかるけど最早言い訳でしかないよ
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:56 id:aJLSiEdE0
    【悲報】
    今日の二軍広島戦
    雨天中止によりソフトバンクの優勝が決定
    阪神は優勝逃す
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:57 id:dHmZ2zNG0
    >>7
    理屈としては正しい。だが
    70試合甲子園で戦う人が9試合しかやってない奴に抜かれるって君の頭でもう一度考えた方がいい。君の理論は7倍の試行回数を埋められるほどのもんと本当に思ってるのか?
    なんなら去年はソトに持ってかれて2年連続これで他球団に持ってかれたわけだ。選手を現実無視の甘々な擁護するだけがファンじゃねーよ
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 13:59 id:AwuMcDeT0
    >>12
    ファームの優勝なんて1ミリも一軍で役に立たんやろ
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:07 id:59.3C9WW0
    どうせ点入ってないんやし
    出塁したら全員盗塁できますよ
    みたいなスタメン組んだ方が相手はやりにくいかもしれん
    その打線組めるのは今の阪神しかないし
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:09 id:Ffve.EJl0
    今の阪神に足らんのは落合みたいな
    肝っ玉座ってる監督。
    金本も矢野も想像以上に気弱やった。
    星野さんくらいの気の強いやつじゃないと阪神の監督は無理かな
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:12 id:zRpOF14H0
    >>7
    すぐそういうこと言うやついるけどHR捨てたスイングなら3割くらい打てよ
    HRも無理、高打率も無理、守備も下手
    これが現実だろ
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:13 id:mVnfVBOD0
    ガードばっかで、たまにしかパンチを打たない亀田のボクシングみたいな野球だな
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:21 id:A2oLL.rz0
    Deみたいな編成が理想やけどな
    攻撃型がロペス、宮崎、筒香、ソトいわゆる両翼。守備走塁型がセンターライン。
    巨人みたいに坂本、丸の攻撃力でセンターラインにいればそりゃ強いけどそこまで上手くはいかん
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:22 id:TiTIadt40
    甲子園とビジター球場と記録上の失策数はほぼ同数なんだけど
    つまり人工芝だろうがメジャー球場風なマツダだろうが伝統職人レベルの阪神園芸の整備したグラウンドだろうが単に練習による守備の向上を図ってないだけ
    捕球だけでなく送球でのミスはどう言い訳するのだろう、これだって全ての基本と言えるキャッチボールをいい加減にしかやってない現れだし
    打撃の面でも打てないのは速くて強い球を鋭いスイングで打つ練習をしてないから試合で真っ直ぐ狙いか変化球待ちするかを絞りきれないことの現れ
    全ては試合に臨むための準備段階でプロ野球選手としてやれることをやってないだけってことよ
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:22 id:E5hkwvo90
    マルテはじめ100打席6本打ってたのに簡単にスタメン外されたりで軽打狙いの時も多なったわな、それでも甲子園最多はマルテやねんけど
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:35 id:nr0VpSV20
    >>16
    金本も矢野もファンに好かれようとし過ぎたね
    若手や人気選手使えばその時は盛り上がるけど、勝てるチームにはならない
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:36 id:Tr2kCCR.0
    よく以前金本が守れて走れる野手が打撃で結果を残してくれないと嘆いていたが
    それは植田にも熊谷にも言える
    どうしても一軍でスタメンで出るにはオープン戦や代打で複数回打撃で結果を残す必要がある
    いくら守れて走れても打てないと代走や守備固め要員にしか使えなくて
    例え打てなくても四球を選んだりファールでとことん粘ったりと
    ある程度攻撃で使えるぞアピールをしないといけない、
    ただただ素材だけでとか将来性を見越して使ってもらえるのは
    アマ時代に好成績を残したゴールデンルーキーぐらいしか権利はないわけですから
    それに該当しない選手は超猛烈アピールするぐらいにならないとレギュラーにはなれない
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:41 id:qthUxQkc0
    >>17
    中日みたいな打撃成績を残してれば、球場を言い訳にしてもいいわな。
    平田、高橋がアベレージタイプになっとるし、ビシエドもフェンスに阻まれてるのよく見るし。
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:45 id:dxr6uRK50
    >>7

    成功体験得られないのは、広さより本人の能力の問題やろ・・
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:46 id:dxr6uRK50
    >>6

    今ホームランの話しとんねん。頭悪いってレベルじゃねーな。
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:47 id:RvC0l5UM0
    大山さんを信じろ
    来年こそは覚醒する
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 14:58 id:dxr6uRK50
    >>20

    矢野が糸原にショート守らせたり、無駄に試合中にポジションチェンジしたり、そういった弊害もある。個人の能力の問題だけではない。
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:13 id:1GVS4EdE0
    宮本慎也みたいなやつ連れてきてほしい
    他に思い浮かばないけどマジで怖そうで練習しまくる人
    現役時代から練習の鬼で守備がめっちゃ上手かったら尚良し
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:14 id:KBesNAga0
    投手いいのに守備悪いって勿体ないことしてるよ
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:28 id:0wM29yVa0
    >>26
    これたぶん本スレ13へのレスだろうから、ホームランやなくて守備の話であってるのでは・・・?
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:30 id:TUVv27wN0
    >>29
    片岡おったら宮本引っ張ってきたかもしれんな
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:53 id:uTN78vBC0
    エラーを球場のせいにしたらあかん
    エラー増えたのは2016年からや、それ以前の阪神は守備上手い方やったんや

    年度別 エラー数 守備順位
    2019 99 6位
    2018 89 6位
    2017 82 5位
    2016 97 6位
    2015 77 3位
    2014 85 3位
    2013 64 2位
    2012 69 2位
    2011 74 4位
    2010 82 3位
    2009 86 4位
    2008 62 2位
    2007 68 2位 
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:58 id:JCaqKE470
    >>14
    矢野
    「二軍日本一の経験を活かされて一軍監督になったぞ」
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 15:59 id:xT8A4sPU0
    >>29
    阪神よりは少しマシってだけでヤクルトの守備も崩壊してるし宮本は無能だろ
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 16:02 id:86v0.Dbc0
    90年代の阪神ってこんな感じだったんじゃろ?
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 16:10 id:JCaqKE470
    >>23
    守れて走れる野手が打撃で結果残すって
    他所でもそんなにいないぞ。
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 16:31 id:dxr6uRK50
    >>31

    ああそういう事か
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 16:38 id:JQXr9R2B0
    >>33
    ショートに全盛期鳥谷いるし

    セカンドにしても平野とかおったもんな
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 16:44 id:gNC9h1tY0
    平成の30年間って、20みたいな考えを克服する30年だったんじゃないかと。結局、いくら理論や意識づけがあっても、プラス周辺環境面も同じくらい大切だよ、それでまあ働き方改革に至った訳で。
    20の考えだと、阪神には明治の御雇外国人みたいな存在がいることになるけど、それで他球団の理論を吸収してやり方変えるにしても、他球団より圧倒的に時間がかかって追いつかないんじゃ、やっぱり本拠地甲子園じゃやれないなあ、という結論になるわな。

    本拠地球場は東京ドームのコピーでいいと思うのよ。
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 16:58 id:ySXVvVIv0
    強いチームになるには徹底的に冷酷な監督がええと思う、トレードから首切りから目をかけてたのに結果出せない選手への扱いとか
    でも今みたいに感動路線の方が客は入りそう
    結局最下位でも来場者減らないファンやし
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 17:05 id:t3Ig.oj90
    >>12
    1.5軍
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 17:07 id:t3Ig.oj90
    相変わらず話題の尽きない夢のあるチームだよね、阪神ってw
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 17:07 id:gNC9h1tY0
    ドラフトで大学生野手とるの少し控えてみたら?
    素材なら高校生上位でとったらいいし、即戦力なら社会人をピンポイントでとる。
    大学生は目玉即戦力以外、いらないよ。

    毎年ドラ1ドラ2のどっちかは中軸候補の高校生
    小兵俊足タイプは即1軍クラスの大卒社会人をピンポイントでとる
    高校生は必ず複数指名する

    大学生とるなら投手かなあ。ただ、ローテ候補にしたいなら高校生上位がいい。
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 17:46 id:yOznW6OG0
    >>12
    こんなじーちゃんチームの優勝なんてなんの価値もないぜ
    いつまでも雇ってる雇用場でしかない
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 21:27 id:a9lL08Di0
    >>25
    阪神だけ違反球投げられてるらしいで
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 21:49 id:NRqtwB2I0
    >>10
    それでは勝てない。
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 21:53 id:NRqtwB2I0
    守備が酷くなったのは金本以降
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 21:54 id:NRqtwB2I0
    打てないのは球場のせいじゃなくて打てる人がいないせい。
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:00 id:NC0G6SKE0
    アホぬかせ
    バ-スみたいな助っ人ともっとスラッガ-連れてこいや
    打つヤツおらな優勝でけへんこの球団は
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:11 id:eBGK57of0
    >>3
    守備固め要員いっぱいおったな
    マートンに俊輔 関本 今成 坂
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:14 id:eBGK57of0
    >>8
    打撃優先にしても打ててない
    おまけに致命的なのは足遅い選手が多い事
    北條 糸原 木浪 原口
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:15 id:eBGK57of0
    >>47
    打てないなら守れる選手並べる方がええに決まってるやろ
    失点は減る
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:16 id:NC0G6SKE0
    守っても点とれへんで
    キナチカ打線あるし打てるヤツ連れて来いや
    アホくさい試合ない日は安心するわ
    打てや
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:19 id:eBGK57of0
    >>28
    そもそも糸原を優先して使ってるのが間違ってる
    途中で植田に代えたらええだけの話
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:19 id:zoZlyIeL0
    >>51
    あと大和
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 22:22 id:eBGK57of0
    >>39
    和田時代は大和 今成 坂 関本とかおったしな
    なお金本が全部追い出した
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年09月20日 23:09 id:LaBSD6Dx0
    1位今岡2位関本3位濱中ってドラフトあったよな?
    あれ実は鬼平の遺言でとにかく野手取れっていう方針だったが、あれくらい思い切ったドラフトしたらいい。
    3人とも戦力になったし。

    59 名無しの猛虎魂さん 2019年09月21日 02:21 id:vw0JYQF90
    >>58
    今年は1位石川 2位加藤 3位井上 か?
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