サード鳥谷

1: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:25:40.52 ID:PqJt2io60
矢野「ショート固定に戻すぞ」
矢野「調子悪い?頑張れトリ!二軍に行かさずガンガン使ったるからな!」
矢野「代打だと打てない?よっしゃ代打起用しまくったるから安心して凡退してこい!」
鳥谷「調整するんで二軍行かせてください…」
矢野「アカン!トリは一軍に必要や!どんどん試合出て皆に醜態を見せてくれ!」

矢野「鳥谷は貴重な戦力だけど今シーズンでクビです」

2: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:25:52.94 ID:PqJt2io60
セカンドちゃうわサードや

4: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:28:13.76 ID:eXOcL+Nha
矢野はクビにしたくないやろ

 




5: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:28:56.65 ID:qdUm13GU0
イッチがが何言いたいのか意味わからん

7: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:30:25.22 ID:MBw95KIy0
矢野「なんで鳥谷頑張ってるのにクビなんや…?」

9: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:33:31.52 ID:19dMPDMh0
矢野「鳥谷に綺麗な言葉を浴びせ続ける」

10: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:33:34.80 ID:0JUO1xsX0
鳥谷は引退したらコーチや監督として阪神には帰ってこないんかな

14: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:35:06.70 ID:jcElO4C5a
>>10
来ないやろなあ

11: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:33:41.19 ID:dRkoOdAN0
愛が強すぎてそうなったんや

12: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:33:58.45 ID:ZxHAO32F0
功労者を納得させてやめさせるAHRAリスペクトやろ

13: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:34:26.24 ID:PqJt2io60
>>12
いうほど本人納得してるか?

16: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:36:22.15 ID:0JUO1xsX0
>>12
主力として活躍した選手に納得して引退させるって大事な事やと思う
それに失敗したら指導者として帰ってこないから

15: 風吹けば名無し 2019/09/24(火) 07:35:42.97 ID:+ixlJ3P10
鳥谷がおかしくなった1番の原因は金本が就任した時に鳥谷に長打を求めたことやと思うで





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569277540/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:19 id:sUkzhHmd0
    金本が現役引退して解説者になり
    対談で来季20本塁打打て
    打たんかったら飯奢れって言うてたの思い出した

    無表情の鳥谷が困惑してた
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:19 id:Ltq9FT4B0
    ショートやりたいは自分で言い出したことやろ
    この成績で代打だと結果残せませんはただの言い訳でしかない
    2軍行き拒否されたのは引退勧告後の話でそれまでは特に何も主張してないやろ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:24 id:Sydbrjpj0
    鳥谷はサードのままで大山と併用で良かったんや
    大山に無理矢理固定したのが問題
    大山が意気に感じて頑張れば結果オーライになってたけどその逆に行ってしもた
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:29 id:8cCvugdE0
    北條使うためにサードにコンバート……は衰えもあるからまだいい
    けど、大山サードにしたいから慣れないセカンドにコンバート
    結局その後ショートに戻したのはたらい回しにも程がある
    たらい回しが嫌でショート1本で行くと言ったのに、矢野は代打ばかりでショートではほとんど使わない
    鳥谷も不完全燃焼だったんだと思う
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:36 id:RqmaEPtV0
    >>4結果出してないんやから出場機会増やすためにたらい回しにされるのは当然やろ
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:41 id:D1uN5I920
    >>4
    対左.000にスタメン任せれないだろ・・・
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 08:54 id:emeWXMoK0
    若手たちの方がポジションコロコロさせられて鳥谷より結果出してるんだから言い訳ですわ
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:02 id:m60TW9Ew0
    >>4
    最初は守れもしない鳥谷にサードやらせるために大山たらい回しにしてたんだけどねー
    鳥谷はサードじゃなくて外野かファーストにコンバートするべきだったんだよね
    まあファンは猛反発しただろうけど
    そもそも競争も併用もできない原因が鳥谷にあるのに被害者面はないわ恥知らずw
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:09 id:T82lW0mO0
    サードコンバートは間違ってないけど大山のために2ndいかせたのは間違いや
    あと金本は全選手にホームラン狙いをしたのも間違い
    高山もそこからおかしくなった
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:09 id:xTthuT.a0
    サードでそこそこ調子戻したのに、前年結果も出して、オープン戦好調上本跳ね除けてセカンドにさせたのがやばかった。
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:21 id:m60TW9Ew0
    言っとくが2017の鳥谷の価値なんて去年の大山と同等かそれ以下だぞw
    6番で試合に出続けて打点41は笑うわ
    とっくに構想外なんだよ
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:21 id:.RGWdyEv0
    セカンドに移したのは結果的に愚策になってしまったな
    せっかくサードで復活したのに、わざわざ実績のない大山を使うためにどかすのはねぇ
    まあ大山は成長してるからチーム的にはいいけど
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:23 id:4VB68K800
    まあまあ、金本にも失敗はあるさ。
    後悔しても仕方ない。
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:26 id:jKDGD4EL0
    だいたい内野の中でコンバートってのが内野手を経験したことのないやつの間違った判断
    打球の追いかけ方や送球する際の方向はポジションによって全く違うし
    だから同じ三遊間でもサードとショートはあきらかに身体の使い方も求められるものも違う
    セカンドとサードは多少は似通った部分はあるけどサードよりも野球脳が必要
    プロのポジションなんてそれぞれが職人レベルだからこそプロのプレイができる
    ほんの少し練習させて実戦でもモノになるようなもんじゃない
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:29 id:m5T9Vl0g0
    まるで金本時代も鳥谷はショート一本
    ならプロレベルで守れたみたいな言い方やな
    和田最終年くらいからかなりやばかったんやで
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:30 id:m60TW9Ew0
    >>14
    鳥谷はWBCでセカンド守ってたはずだけどね
    それが守れなくなってただけの話やで
    要は衰えてただけ
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:35 id:.RGWdyEv0
    >>16
    守れないというか打撃に影響が出たな
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:37 id:.RGWdyEv0
    >>7
    結果出してるとは言いがたいけどな
    糸原ぐらいだろう
    ただ糸原でも鳥谷のような使われ方で鳥谷程の成績を残せるかは微妙
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 09:50 id:Ow0i0BOF0
    まあコンバートするんならレフトでしたね
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:00 id:4vkB0oFS0
    >>8
    大山は守れてますか??
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:01 id:4vkB0oFS0
    >>11
    は?今年の糸原にそれ言えるんか?
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:03 id:m60TW9Ew0
    >>20
    サードのUZRは1位やで
    鳥谷さんと比べると年間で21点の差がつきます
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:07 id:xTthuT.a0
    >>11
    打点少ないのは確か。守備も微妙なのは確か。
    ただ2017年 出塁率.390超え 規定到達セ4位で構想外はさすがに言い過ぎ
    それなら現時点で糸原も構想外になるわ

    もともと貧打の阪神に出塁力に優れた鳥谷がハマってない。出塁しても決められる人が少ない。
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:12 id:xTthuT.a0
    阪神は衰えたロートルの見極め方や使い方が12球団1下手くそよな。。グッズとかタニマチの意向はありそうやが。
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:17 id:m60TW9Ew0
    >>23
    糸原とは年齢が違うわ
    構想に加えるとしたら外野かファーストにコンバートやろ
    でも結果から判断するにそれはできない
    またはサードで大山と競争か併用
    でも結果から判断するに競争や併用もできない
    だから構想外
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:31 id:DSG04.X10
    >>2
    それだったらなんで勧告したんや…ってなるだろ、去年の西岡と一緒
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:54 id:OIetqN950
    >>23
    その「決められる人」に鳥谷がなって欲しかったんやけど
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 10:58 id:Hh2xRQZA0
    >>25
    結果から判断するにが多すぎる
    なんの結果から判断したか述べろよ無能
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:00 id:Hh2xRQZA0
    >>16
    WBCとかほんの数試合で守れてたと判断出来ないだろ
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:01 id:Hh2xRQZA0
    >>15
    フルイニがなければどうなったか分からんけどな
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:03 id:wa6uzUS20
    >>17

    影響出たというか、単なる打力の衰えちゃうか。
    現に今年はショート1本でやってるけど去年よりさらに打力は低下してる。
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:05 id:wa6uzUS20
    >>24

    だからこんなん他球団でも過去にいくらでもあるって。
    マスコミとかお前みたいな奴が過剰反応してるだけ。
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:17 id:m60TW9Ew0
    >>28
    鳥谷はプロに入って一度も外野はもちろんファーストも守ってない
    今年のような出場機会のない年ですらその気配もない
    大山と同時に使うときは大山ファースト鳥谷サードとかいう意味不明なことをしていた
    これはもう無理なんだろうと考えるのが妥当

    鳥谷は大山だけでなく藤本とも大和とも良太とも今成とも上本とも全く競争してない
    競争らしきことができるようになったのは記録が途切れてから
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:18 id:m60TW9Ew0
    >>29
    あんだけ酷かったらそもそも守らせないでしょ仮にも国際大会で
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:34 id:PzfmaEvo0
    >>18
    鳥谷より成績残してるのはたくさんいるだろwww
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:37 id:S1lfLXub0
    >>23
    出塁しても走らず一塁に留まってるしな 鳥谷の盗塁なんかWBCの一発しか見た記憶がない
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:37 id:wa6uzUS20
    >>22

    大山1位ではないやろ
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:39 id:wa6uzUS20
    >>37

    と、思ったら今1位か
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:40 id:MgsicN0D0
    >>37
    大山さんはそれ以前に打ててません。少なくとも前年に.293規定で打った選手をのかすほどには。
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:42 id:MgsicN0D0
    >>10
    これほんま全ての歯車が狂ったと思う。
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:44 id:MgsicN0D0
    >>12
    すごく緩やかな成長曲線
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:47 id:3h1OvYEr0
    >>39
    293の選手のOPSみてきて
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 11:47 id:m60TW9Ew0
    >>39
    打てても守れないんだからポジション譲るのはおかしくない
    問題なのはコンバート先がセカンドだったこと
    ファーストか外野で打撃に専念すればよかった
    2年前にトラニュースでこれ言ったらあっと言う間に非表示にされたがw
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:09 id:.RGWdyEv0
    >>24
    ロッテの福浦は良い例やな
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:11 id:2SidpPEQ0
    将来監督やるなら他チームを体験することもいい経験と思えばいいんじゃね?
    コーチ候補の人脈も広がるかもしれないし
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:11 id:.RGWdyEv0
    >>31
    ショートで勝負しようとしたから低下したんやで
    実際ショートでやるために体絞ってたし
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:19 id:pEW2l2BX0
    >>21
    どっちもどっちすぎて草
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:19 id:6vIs.vbe0
    まあ外野が妥当やったな
    それなら福留を代打枠に禅譲すれば世代交代進められた
    外野で打てなかったら言い訳も利かんから
    植田を外野とかわけわからんことするより鳥谷に外野転向を説得するべきやった
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:31 id:wa6uzUS20
    >>46

    鳥谷の打撃低下の原因を本人以外の事に無理矢理当てはめすぎ。鳥信でよくおるけど。
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:34 id:.uGTQSb60
    >>39
    そんな.293打った鳥谷さんの今年見てみて
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:35 id:.uGTQSb60
    >>35
    陽川以外全員今上にあるやつは鳥谷より貢献してるぞ
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 12:37 id:.uGTQSb60
    >>48
    植田二遊間一本じゃどうしようもなくないか
    18年は守備も悲惨やったし打撃も悲惨やったし生き残る為にはしゃあない
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:16 id:bS36k.QG0
    >>26
    そうだよな
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:18 id:.RGWdyEv0
    >>49
    別に鳥谷は悪くないとは言ってないから
    ショートで勝負したのは鳥谷の責任だし
    でも他に原因があるのは事実だからしかたない
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:19 id:bS36k.QG0
    >>9
    高山の良さがなくなったんよね〜〜
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:19 id:7dbUqtUl0
    >>10
    そして上本まで調子を崩すという…
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:22 id:bS36k.QG0
    >>52
    逃がした大和は大きかった
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:23 id:.RGWdyEv0
    >>50
    今年の話じゃなくて当時の問題
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:23 id:.RGWdyEv0
    >>51
    起用法が違うから比較できん
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:25 id:NlrLxbVY0
    鳥谷大山の併用がベストな選択肢だったわね
    61 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:32 id:m60TW9Ew0
    >>59
    できるでしょw
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:39 id:mBVaaBno0
    また鳥貴族が暴れとるんか
    頭に蛆虫でも湧いてるんちゃうか?
    63 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 13:44 id:.RGWdyEv0
    今さら文句言っても意味ないが、大山と鳥谷はちゃんと競争させるべきだったな
    64 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 14:40 id:WizvzEaX0
    >>3
    そうそう。問題はそこだけ
    鳥谷セカンドコンバート事件で一番損したのは上本だけど
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年09月26日 17:18 id:LV7g8NE50
    中村勝の誤った契約が全て  出せば良かったんだんだよ 
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