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1: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 22:55:30.64 ID:gyd7EW3Ca
阪神・矢野監督 OBからの批判に猛反論「自主性」を取り違えてませんか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-00000024-tospoweb-base
 しかし、矢野監督は方針転換どころかそうした声に真っ向反論する。
自主性=緩いという風潮に対して「練習量が少ないということではない。1000本ノックは1000本ノックの意味が絶対ある。ただし、やらされる1000本と自分でやる1000本は全然違う。自主性があれば自分に対して厳しくなる」とキッパリ。
秋季キャンプに関しても「打撃と守備を5対5でやらなあかんことはない。7対3にしても9対1にしてもいい。そういうのが自主性」と主張する。そもそも指示待ちではなく、自分で考え、行動しなければプロの世界で生き残っていけないというわけだ。

2: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 22:56:26.10 ID:gyd7EW3Ca
「俺らのころは黙って付いて来いだった。時代がそうだった。戦争が終わって飯を食うために家族のために文句を言わず働かないとあかんかった。
でも今の時代って何でもある。ユーチューバーでも飯が食える。いろんな選択肢がある中で本当に自分がやりたいことや目指すものを分かってやらないといけない」。
多様化し、何でもありの現代だからこそプロ野球選手も自主性を持たなければいけないという。

 




3: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 22:57:53.83 ID:gyd7EW3Ca
天国の星野もニッコリ

4: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 22:59:35.11 ID:AoYat4at0
結果外人を緊急補強してるやん

5: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 23:01:16.34 ID:KH9Hiaci0
選手の自主性に任せると失敗すると星野さんはヨシノブに言ったが
矢野はそうじゃないんやな

6: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 23:01:25.16 ID:fgypgVa00
なお失策数

7: 風吹けば名無し 2019/11/08(金) 23:01:54.87 ID:h7qta/RJ0
いやそれでも100エラーはいかんでしょ
選手のケツ叩いてやらせるのも監督の務めとちゃうか?





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1573221330/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:03 id:AitZzFDa0
    真っ向勝負と言っても矢野も阪神OBなのだが
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:04 id:RoKo54Ko0
    選手はこの秋ようやっとると思うよ
    これからも矢野は選手を守ってあげて欲しい
    ええ監督さんや
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:08 id:BCQ531qK0
    右打ちの練習頑張って
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:08 id:AitZzFDa0
    よっさんとかどんでんとか仮にも自分が監督の時に貢献した選手なんだから矢野を支えて然るべきなのに
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:11 id:SKS9iS720
    いいこといってるのにネチネチ突っかてくるアンチ
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:14 id:AitZzFDa0
    というか何日前の記事よ
    今更取り上げるのか
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:16 id:DvKEuh5D0
    今スカイA見てるけど藤浪くん焼けてるなあ
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:18 id:gBTqmS3D0
    岡田はまた監督やりたいんやろ
    だから今の監督が長期政権になったら困るので批判
    でもまあ阪急も関わってるしもうないかね
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:22 id:AitZzFDa0
    阪神OBがこれを読んでどんな顔するかな
    論破されたネット民みたいな顔かしら
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:28 id:G.kM9qlU0
    >>8
    岡田はJFKや赤星・金本など戦力に恵まれていながら1回しか優勝出来なかった無能だからな。33-4とかVやねんとかファンに屈辱やトラウマを与えるような負けかたをやらかしているからな。また監督になって欲しいと思うファンはあまりいないだろうな。
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:34 id:OlSLPSI40
    去年北條が頑張ってた時ですら北條はここぞで頼りない実績のある鳥谷を使えってキャーキャー騒いでた無能OB共は無視してok
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:38 id:PoOOnLIy0
    若い選手も叩かれまくってるから、自覚持ってやるやろ
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:38 id:qYgZqygJ0
    でも結果100失策してるじゃないですかww
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:40 id:LKvTeXqt0
    >>10
    しかも今の中堅がいない原因のドラフトばっかりの監督やし
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:42 id:JWrEXVZm0
    >無理やりにでも練習させるべき

    ブラック企業みたいなこと言ってんな
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:43 id:brJQZ4tu0
    >>13
    それでリーグ3位ってさすがにすごいよな?
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:47 id:vhTvYSOD0
    コメ欄に阪神OB来てて草
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:48 id:BN0wH.hr0
    割とええこと言うとるやん
    自分の課題が何かまず自分できっちり向き合うことも立派な練習の内やし
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:51 id:dEvgHu5U0
    少なくとも今年は補強と怪我衰えで戦力的には大きく変わってない中順位を大きく上げてるし、外の雑音はシャットアウトでいい

    >>8
    伝説の久保田90登板に加えて近年のオリックスに捕手いびりを蔓延させた源流だからな
    中継ぎと捕手が強みの今の阪神で監督なんてやらせてはいけない
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:52 id:oOEghrIq0
    >>15
    なお成果が出なければ選手が悪いと言い訳する模様
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:52 id:oOEghrIq0
    >>14
    あやつ、今年のドラフトにもケチつけてたで
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:54 id:oOEghrIq0
    >>8
    岡田がうまくいっていた時は星野SDとか島野総合コーチとかおったよな
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:54 id:oOEghrIq0
    >>17
    案外これ見とるかもしれんで
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:55 id:7mvTMX790
    本当は1軍監督が育成してること自体がおかしいんだけどなぁ。

    情報収集・戦力分析して来期の運用考えてや。
    相手チームも自分のチームも。
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:56 id:oOEghrIq0
    阪神OB「先輩に向かって生意気な!監督の座を下ろして2度と大阪の地を踏ませんぞ!」
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:56 id:oOEghrIq0
    >>24
    そういうの編成部に言ってくれません?
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:56 id:t69CAIeg0
    >>13
    そんなにエラーがイヤなら甲子園を人工芝に代えればいいだけ
    HRが欲しけりゃラッキーゾーン作ればいいと同じ話
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:59 id:X.ridt0L0
    >>25
    ちなみに矢野さんは大阪出身や
    とんでもないOBやな(笑)
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 12:59 id:t69CAIeg0
    >>26
    やらないから自分でやってんだろ、口でぐちゃぐちゃ言ってても物事進まないよ
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:00 id:aUiURjje0
    ※1

    OBとは、阪神の運営に一切関わってない『外野』のことではなかろうか
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:03 id:DvKEuh5D0
    明治閥が幅利かせてて早稲田閥として面白くないんやろ
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:07 id:EfyHxt700
    藪とかどんでんとか黙っといてくれよ。本当に阪神の事応援してるなら、ちゃんと支えてあげろや。陰湿な奴らやで
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:07 id:foElBxmQ0
    岡田やったら鳥谷ズルズル使ってただ、来年も。もうええて
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:07 id:EfyHxt700
    藪とかどんでんとか黙っといてくれよ。本当に阪神の事応援してるなら、ちゃんと支えてあげろや。陰湿な奴らやで
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:25 id:SYN.ECqr0
    プロの世界に入るまで、思考を止めて野球の事だけ考えろって言われて、プロの世界に入ったら自主性を持てって言われて切り替えられるプロ野球選手ってやっぱすげぇわ。
    俺には無理。
    普通は初めからやりたい事突き進むか、周りの言いなりになり続けるかの二択だと思ってまうわ。
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:31 id:1eOKfYw70
    やるべきことを自分の意思でやるかやらされるかでは身につく量は違うもんなぁ
    ある意味今年の失策数を受けてやるべきことを自覚した選手もいたやろうし、収穫ではあったやろ。失敗から学べることや
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:41 id:jci3l.0W0
    要はアレだろ
    指示がなけりゃ何もできないようじゃ困るてことやろ?
    やらされてるのと、自ら率先してどうしたらうまくいくが考えろちゅうことやろ
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:47 id:Bt27nVt90
    >>13
    でも猛練習してたらしい去年は最下位じゃないですかww
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 13:53 id:XOWF8Seu0
    普通にいいこと言ってるやん
    やらなきゃ落ちるだけ
    やってなけりゃ勝手に落ちる
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:10 id:z6w2qBvu0
    批判は練習量が少ないって話だろ
    自主的に1000本ノック受けさすより、強制的に2000本ノック受けさせいってことや
    下手くそなんやから
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:16 id:bLrjzPSp0
    >>10
    大した成績でもないのにOBヅラすんなや岡田よ。オカマとヤったオカマ野郎が。
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:18 id:Thfagwup0
    東スポ・・・
    OB 矢野の反論 すべてねつ造
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:28 id:KA7CSnDc0
    その考えが主で賛成なんやが、
    大山なんて本当にサード任せようと考えるならば、3籠3ノッカーくらいの荒療法もあえてやらせる必要あると思うよ。

    要は、バランスやと思うし自主性Onlyで上手くなる程甘くないんちゃうのんプロは。
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:34 id:KYugV.XL0
    無理矢理やらせる練習は時代遅れよね
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:51 id:AplfjlYN0
    下手くそは猛練習あるのみ選手だってわかってるだろ
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:56 id:cR1CzHUH0
    >>40
    矢野の言いたいことがなんもわかってないな、こいつ。
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 14:59 id:tCDtDUx90
    選手からノックに注文付けるようにならないと何も意味ねー
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 15:02 id:z73uB.cj0
    権藤はそれで横浜を優勝させたしな
    頭ごなしに否定するのはいかんよな
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 15:03 id:VXj1tzmK0
    ※46
    横やけど言いたい事はわかってんのちゃう?
    その上で現実見ろやって話したいんじゃないの
    変革とか俺がヤルとか以前にチームとしての方向性を明確に示した上で、その道程を自主性に任せるならわかる
    ところが未踏破の連中が多すぎるんやから、自主性に任せとる場合ちゃう、通るルート限定せにゃならんやろって話ちゃうか
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 15:30 id:aiTiickX0
    ガキが多いチームやから時代に合わせるの、めっちゃ大事やで
    けどちゃんと予め申告させて側で見守ってやらんとアカン

    後は中にはサボる子も必ずでるし、やり方間違う子もおる
    そこをちゃんと世話したらんとな
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 16:08 id:jyKGzrqh0
    >>48
    その後落合はアホみたいに練習させて守りのチーム作ったけどな
    球場特性と投手力考えたら目指すのは守備型チーム
    投手力あるのにポロポロとか意味なさすぎる
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 16:17 id:Qcn7SiyV0
    >>38
    雨天中止の多さで後半の試合数のエゲツなさ、怪我人続出。それでも5位と1差。あの中ようやったと思うよ。
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 16:20 id:aVG7JgzU0
    >>51
    アホやな本当に
    甲子園で守備型なんて無理に決まってるいつもナゴドを例に出してる
    落合野球シンパがいるが
    内野はイレギュラーはする外野は風が吹いてフライの位置変わるはで全然難易度が違う
    どんだけ鍛えても指標ではリーグ最下位は固いよ
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 16:34 id:u7Zn7ueU0
    強制させるのが体育。自主的にするのがスポーツ。の違いやと思う。伸びるのは、スポーツ
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 17:17 id:rJUK4z7Q0
    >>40
    阪神ファンガチでこんな発想のやつ多いからな
    自分の見聞きしたことが全てやと思ってる
    嘘でも2000本やりましたって記事書かせたら満足するんやろな笑
    56 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 17:18 id:rJUK4z7Q0
    >>43
    寧ろ大山は1番守備練要らんやろ、阪神では梅野の次に守備が上手い
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 17:20 id:rJUK4z7Q0
    >>50
    選手とのコミュニケーションを大事にする監督やし、井上とか同じ考え持ってるコーチもおる
    そういったケアがあるから、自主性に任せたいってことなんちゃうか
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 17:21 id:rJUK4z7Q0
    >>54
    スポーツガチでやった人ならわかると思うが、同じ練習でも自分で考えてやるのんと人に言われてやるのんでは全然効果ちゃうからな。
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 17:54 id:OpjtFgrG0
    秋季キャンプと開幕直前をごっちゃにして考えとらんか?
    時季によってメニューも方針も違うのは当たり前田のクラッカーやんか。
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 19:19 id:y4LV71FH0
    守備のうまいやつ獲ったんやなくて打撃だけでも1軍で通用する奴らをなんとか143試合守らせたんやから100エラーでも少ないやろ
    61 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 19:35 id:Z8FX3LnK0
    守備に関しては、恐らく阪神はこれまでずっと指標マイナスだった可能性あるで
    鳥谷や大和が全盛期だった頃の2014とかでもUZRはダントツの最下位やったからな
    基本的にはチームUZRは大きく改善したりすることは無い
    可視化されてなかっただけでずっと酷かった可能性が高いわ
    天然芝と強風のダブルパンチは厳しすぎるねん
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 20:05 id:z6w2qBvu0
    >>53
    こっちは日本一が1回の阪神ファンやしなぁ
    63 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 20:08 id:bHx2cXra0
    ファンも選手も甘やかしの球団らしくて結構
    64 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 21:17 id:AitZzFDa0
    >>63
    罵詈雑言しか能のない昼行灯らしくて結構
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 21:31 id:9jwsIaKZ0
    自主性に任せた結果誰も必死に練習せず打てない守れないの草野球みたいな露呈したんすが・・・
    矢野って兎に角意固地拗らせて自分が悪くても認めようとしないんだよなあ
    まあこの様子じゃ来年も期待できんわ
    66 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 21:39 id:ZPvvO9pE0
    >>65
    ◯ねよOBシンパ とっとと失せろオカマ
    67 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 21:43 id:PlANqZPA0
    これは分かる
    仕事でも趣味でもやらされた内容よりも自分で興味を持って取り組んだことの方が数倍身についた
    ただそれだと火がつかない人もいるだろうし、かなり個性的な集団ができるから編成する人間のアタマが大事になってくるけど矢野ならそこは大丈夫かなって思う
    68 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 21:45 id:pc8fPNHD0
    >>65
    ふーん じゃあ投手はなんで上手くいったの?
    投手だけが自主的にきちんと練習してるとでも言うつもり?
    69 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 22:30 id:aIlF2xg20
    少なくとも記事内の矢野の発言は正論じゃん
    70 名無しの猛虎魂さん 2019年11月09日 22:34 id:w5dxSELq0
    >>3
    な片関無
    71 名無しの猛虎魂さん 2019年11月10日 07:06 id:dradUlqS0
    >>3
    な和関無
    72 名無しの猛虎魂さん 2019年11月10日 07:08 id:dradUlqS0
    >>24
    そういうの矢野より編成部もといフロントに言ってくれ
    73 名無しの猛虎魂さん 2019年11月10日 07:09 id:dradUlqS0
    >>65
    おうなんか反論してみろや
    74 名無しの猛虎魂さん 2019年11月11日 02:33 id:4kaQDUrL0
    ??「そろそろ補強で勝たれた方がよろしいと思います」
    75 名無しの猛虎魂さん 2019年11月13日 08:37 id:fATnAo7U0
    >>22
    しかしドラフトは自分の好み優先した結果...
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