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1: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:42:24.49 ID:fmnjoedrp
「状況は厳しいな」

さる阪神ＯＢが顔を曇らせてこう言った。今季限りで阪神を自由契約になった鳥谷敬（３８）の移籍が暗礁に乗り上げているというのだ。

阪神の引退勧告を拒否して現役に固執する鳥谷は、去る２日に自由契約名簿に掲載された。その翌日、松坂大輔（３９）の西武復帰が早々と決まったのとは対照的に、鳥谷を巡っては、何の音沙汰もない。

９月には、阪神ＯＢの掛布雅之氏が姫路市内で講演会を行った際に、ロッテ、ＤｅＮＡ、ヤクルト、オリックスの４球団が候補に浮上していることを明かした。とくにロッテ、ＤｅＮＡは獲得に熱心だという報道もあったが、ＤｅＮＡは早々と撤退を表明。前出のＯＢが言う。

「ロッテは、井口監督が現役時代に一緒に自主トレをするなど、公私で付き合いのある間柄。井口監督自身も、ドラフト会議で新人を指名した後、フロントと鳥谷獲得の話し合いを行うことを示唆していた。
ロッテ入りが最有力といわれとったけど、どうやらリストから外れたようや。ロッテはこのオフ、ＦＡで美馬、福田の両取りに成功。
鈴木は楽天へ移籍したが、二遊間は、中村奨、藤岡、三木らがいる。三塁はレアードが残留した。一軍で起用しようにも、守るところがないからな」

3: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:42:54.32 ID:fmnjoedrp
■阪神の功労者ゆえ

鳥谷取りの動きが鈍い点については、「扱い方が難しい」という指摘もある。さるパ球団の編成担当は、「オフの補強の優先順位は、ＦＡと新助っ人。ある程度落ち着いてはきましたが、鳥谷を欲しがっている球団があるという声は聞こえてきません」と、こう続ける。

「鳥谷は阪神の功労者であり、スター選手。絶対にむげには扱えませんし、もしそんなことをすれば、関西のファンからバッシングを浴びる。年俸に関しても、今季まで４億とも５億ともいわれる高給取りだった。
いくら自由契約になったとはいえ、そんな選手に１０００万円ならどうぞ、とは言いづらい。かといって、一軍で年間８０～１００試合に出場する力はない。プロ２年目から連続試合出場を続けていたため、二軍でのプレー経験もない。何かとネックになることが多いのです」

さらに、放送関係者はこう言う。

「広島は菊池がポスティングでメジャー移籍した場合、二塁がぽっかり空く。もしかしたら、とも思うが、望み薄でしょう。鳥谷の契約には、強気な交渉で知られるスコット・ボラス事務所が関わっているそうです。
自由契約が決まった直後は、年俸や契約年数など高いハードルを設定したとも聞いている。格安の年俸でテスト入団できたら御の字で、場合によっては浪人もあり得る状況です」

4: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:43:15.04 ID:fmnjoedrp
■ＢＣリーグが関心

浪人といえば、ＤｅＮＡを自由契約になった中村紀洋氏がバッティングセンターで練習に明け暮れたものの、一向に引き取り手が現れず、引退に追い込まれたのは記憶に新しい。巨人の村田修一コーチはＮＰＢ復帰を目指し、ＢＣリーグ・栃木でプレーしたこともある。

「水面下では、東日本のＢＣリーグ球団が調査を続けていると聞いています。かつて、藤川球児がプレーしたＩＬ高知の名前も聞こえてきますが、
大学時代からエリート街道を歩み、曲がりなりにも名球会入りするなど実績のある鳥谷が、果たしてそこまでして現役にこだわり続けるのかどうか、という疑問はある」

とは、球界ＯＢ。

浪人はおろか、このまま引退に追い込まれる可能性もゼロではないというのだから、穏やかではない。果たして“老いたトリ”を引き取る飼い主は、現れるのか。

5: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:43:24.17 ID:fmnjoedrp
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00000007-nkgendai-base

10: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:45:44.78 ID:Pe0oHAdy0
争奪戦とは

21: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:49:41.41 ID:4pKSa7z+a
なソゲ

42: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:55:43.59 ID:iPk7dgPXd
>>21
今年のFAの行く先全部当ててるんだよなあ

 





26: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 14:50:09.41 ID:T48/mtjE0
ゲンダイかと思ったらゲンダイだった

130: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:18:15.80 ID:4w+NQ//W0
結局村田ルートやんけ・・・

136: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:19:34.03 ID:Mj96FsU40
>>130
あとは鳥谷に独立でやるという選択肢を選ぶ勇気があるかどうかやね

133: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:18:52.07 ID:qk3VfA/50
BCなら埼玉や神奈川にもチームあるし関東に戻れるな

146: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:21:20.45 ID:2j5EhDY4a
後半戦調子上がってきてたけどな
老いには勝てんか

212: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:32:26.89 ID:nNkBs0Np0
鳥谷ファンって結構いるんやな

233: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:35:44.88 ID:yG0QkYOYd
今オフのゲンダイは神ってるから真実やぞ

259: 風吹けば名無し 2019/12/06(金) 15:39:26.16 ID:lLqtlk+s0
阪神の生え抜きやから今年引退しとけば、コーチ就任の話もあったんちゃうか





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575610944/

    タグ ：
    鳥谷敬

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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:10　id：P2O1Iowl0
      NPBやのになんでボラスが代理人なんやろ
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:12　id：sm0T.jm70
      コーチをやる気がないから阪神を出る羽目になるし他球団も獲りに行かないんやぞ
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:16　id：twh0R2Lh0
      まぁ、高給取りじいちゃん選手なんていらんよな
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:18　id：P6Aner840
      神鳥谷は小山だろうな
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:31　id：a7BvcVCM0
      直近一年成績残せず聖域化
      代打嫌だ、スタメンじゃなきゃ結果残せない
      ショートじゃなきゃ嫌だ
      なんか2軍経験なしとかいうよくわからん記録持っている
      コーチ嫌だ
      前球団ともめて退団
      トライアウト行かない
      実質戦力外なのになんか代理人よこして条件つけてくる上に高い
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:36　id：4QxOmrsF0
      鳥谷「若手と競争させてくれ！ショートに戻りたい」

      矢野「じゃあ結界出せ。チャンス何度もやるから代打でアピールしろ！」

      鳥谷「打てない...」

      矢野「もうわかったやろ」

      鳥谷「まだ諦めない、他球団行ってでもチャンス掴むわ！」
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:38　id：xInsXiUQ0
      自分で自分を追い詰めた感が否めない。
      阪神サイドは入閣含め逃げ道はいくらでも用意してたろう
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:38　id：0d3.RLu30
      もうどうでもええけど
      引き際を察せん選手はどんだけ偉業を成し遂げてもかっこよく見えんわ
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:39　id：0d3.RLu30
      >>7
      まだ契約期間やったのにファン感にすら来ん時点でなんか冷めたわ
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:44　id：a7BvcVCM0
      鳥谷の言葉とか行動は全部自己中の一言で片付けられる
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 22:58　id：V3SS8q5N0
      ボラス「Hey！タカシ！オファーガキテルゼ！キョウハトチギダ！HAHAHAHA！」
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:05　id：uZc.EU6F0
      >>8
      俺は足掻く選手も好きやで。プライドをかなぐり捨ててボロボロになってもまだ現役続行する選手はかっこいいと思う。何よりそういう選手ってまず間違いなく若手の見本になる。
      鳥谷もいい加減現実見て欲しいわ。衰えて使えなくなったベテランなんて見本になれないなら邪魔でしかないんやで。見本になると思うからどこも衰えたベテランを拾ってくれるんや。
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:07　id：R8dK6SP60
      どこにもいるよな、引き際がわからない人って
      まあ、プライドが邪魔するんだけど
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:07　id：d.zkFgB40
      代理人つけてるのは謎
      戦力外から本気で現役続行しようと思うなら邪魔でしかないだろ
      年俸高くなって契約まとまりにくくなるだけだろうに
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:09　id：hOPAb.RR0
      顔を曇らせている「さるOB」って誰のことなんや(笑)
      岡田か?　
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:15　id：itpZ8bEF0
      引き際なんて他人じゃなくて鳥谷自身が決めることやろ
      そんな当たり前のこともわからず批判ばかり
      阪神ファンがくずの集まりだとよくわかるコメントばかりだな
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:17　id：a7BvcVCM0
      >>12
      本当にプライド捨てられてるなら格好いいけどな
      ただ鳥谷の場合、寧ろプライドのせいでこうなってる感あるし
      プライド捨ててたら、トライアウトも参加するし、ファン感も出るし、代理人なんかつけてこんやろうし、そもそも素直に独立行って終わる話や
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:21　id：qxrRhmZx0
      >>16
      その鳥谷自身が決めた引き際に対してファンがどう思うかも自由やろ
      別にファンの意見に強制力があるわけでもなし
    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:24　id：V3SS8q5N0
      >>16
      まず鳥谷が現役を続行すると決断してもどこも獲らなければ続けられない
      そして決断の前の判断をするための情報が現実とずれている
      鳥谷は過去にも「自分はメジャーでやれる」「自分はセカンドでやれる」「自分はショートでやれる」など現実と乖離しまくった勘違いで物事を選択してきた前科がある
      ついでに言えば「自分は代打は苦手」というのもデータ上大間違い
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:30　id：za5kwWNr0
      >>10
      せやねんな。
      チームのためになんて意識が低すぎるんやな。
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:31　id：Cjp2OxN40
      >>15
      この顔が曇るんか(笑)
      https://i.imgur.com/nc9uHcO.jpg
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:39　id：6MB7JJey0
      ホントどうしうもないコメントばかりで心底呆れる
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:40　id：y.2OvK6m0
      >>22
      心配してなくても普通のファンと鳥谷はしょうもない批判なんて何とも思ってない。
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:42　id：y.2OvK6m0
      >>19
      挑戦するのを勘違いとか言うなよ
      データだって昔の話
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:42　id：6MB7JJey0
      >>13
      引くのが正しいと思ってそう
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:44　id：6MB7JJey0
      ここも民度落ちたな
      さよなら
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:45　id：hOPAb.RR0
      >>9
      アレはずっとそういう男や(笑)　終始ブレんかったな。味方につけようと急にファンに媚びだしもせずに。それはそれで筋が通ってるわな。
      広島駅の新幹線の待合室、ガラス張りのあそこな、そこで数年前に目撃した鳥谷が忘れられんわ。カープファンの格好をしたオッサンが阪神ファンの格好をした6歳ぐらいの息子を連れて本を読んでいた鳥谷にサインを懇願してたが、一瞥もせずにずっと無視したままやった。けっこう粘ってたが、最後はあきらめて待合室を出ていった。
      ガラス越しに見てたので言葉は聞こえんかったが、顔つきと口調でけっこう何かを言ってた感じやってな。サインしてくれてもええやろ的な。微動だにせん鳥谷もたいしたモンやなと思ったな。自分のルールを絶対に曲げんのは。ゴルゴ13かと(笑)　
      「それにしても、鳥谷は何を一生懸命読んでるんやろ?」と興味が出て、座ってる鳥谷の背中からガラス越しにのぞき込んでオレもその本を一緒に読んでた。イラストと写真つきの「体の効率的な動かし方」みたいな本やったな。

    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:45　id：a7BvcVCM0
      >>24
      代理人よこしてのオファー待ちを挑戦ってなんやねん
      挑戦してるの代理人やんけ
      鳥谷でnpbオファーを獲得するという無理難題に挑戦しとる
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:47　id：RA.oljBN0
      >>22
      それは日本語が不自由な自分のコメントに対する自虐か？ww
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:47　id：mMt1O9L50
      どこにもほしいって声かからんかったら辞める。
      ただそれだけの話やろ？プライドがどうのこうの言ってる人は自分の正義を押し付けないでくれや。
      さっさとやめるのが美しいとかボロボロになるまでやれとかそんな君たちの感想はどうでもいいし鳥谷とは関係ない。
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:51　id：RA.oljBN0
      >>26
      そこまで言うんだから、書いたコメントには責任を持てよ。
      今後、このサイトに来るなよ。
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:51　id：6MB7JJey0
      クールな性格を自己中だのなんだの書かれるとちょっと傷つくな…
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:53　id：hOPAb.RR0
      >>10
      イチローが王貞治にした質問、「現役時代は、自分のためにプレーしたのでしょうか？　それともチームのためにプレーしたのでしょうか？」に王の「もちろん自分のためだよ」の返事を思うわね。有名なやりとりやけど。「チームのためにというヤツほど、言い訳をすることが多いからね」と続いて。
      これが正解なんやろね。
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:54　id：a7BvcVCM0
      >>30
      メジャーの時みたいに記念受験みたいな感じか
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:55　id：hOPAb.RR0
      >>11
      ミスタートリ「で、5年20億かい?」
      ボラス「ユーハクレイジーネ。HAHAHAHA」
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:58　id：J21FW.nz0
      >>15
      本命掛布、対抗机ちゃうか？
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2019年12月06日 23:59　id：JVMC3T5M0
      >>32
      さよならとか言っておいて、数分後に平気で書き込むって、お前の言葉は軽くて薄っぺらいな。
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:01　id：OtYV.qmp0
      もし琉球に入ることになったらチームも応援するわ
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:01　id：I5BGf9.d0
      ボラス案件やったら阪神にもふっかけてそうやな。他球団にも呆れられる条件で突撃したんやろな。鳥谷の希望も入ってるんやろうけど。
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:04　id：Gj0RpXJJ0
      BCリーグ入るくらいならそれこそ琉球はアリやな
      まあ実際は引退になるだろうけど
      そのときは阪神で引退試合をやってほしい
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:06　id：Gj0RpXJJ0
      >>32
      鳥谷の生き様はかっこいいと思う
      自分には真似できない雲の上の人ってかんじ
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:06　id：maDqWq.p0
      >>30
      ただ、鳥谷が最後まで見苦しい
      それだけ
      わからない人だね
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:09　id：OtYV.qmp0
      ネットだと一部が切り取られてマイナスなイメージを植え付けられがちだけど、実際に関わってきた人からはすごく慕われてるし、先入観は良くないなあとつくづく感じさせられる。
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:11　id：Xd97qDuz0
      別にええやん。鳥谷のやりたいようにやれば。それで取るところがなかったら所詮それまでの選手やということや。過去の実績関係なしに今の鳥谷の実力がな。
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:21　id：ymH.DMtk0
      >>24
      昔の話をなくしたら鳥谷の売りって何が残るんや
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:45　id：ozzyS04p0
      >>19
      「自分はセカンドでやれる」、こんなこと言ってない。金本が大山を出したいけどサードしか守れなかったから、セカンドに回されただけ
      「自分はショートでやれる」、実際前年は終盤ショートやったし、今年もショートでエラーをする事もなく守備は無難にこなせた
      「自分は代打は苦手」、もちろんこんな事、一言も言ってない
      すごいな、鳥谷を貶すためだけに、ここまで噓八百を並べられるとは
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:56　id：UCTKAI1R0
      >>46
      まずねwできないことは引き受けるなよ迷惑だからw
      次に大山出したいなら鳥谷はファーストでも外野でもコンバートすればいいだけ
      サードもまともに守れなかったんだからコンバート自体は当たり前なんだよw
      あと今年のショートの指標はボロボロです休養十分でもボロボロです可能性ないよ
      「スタメンで出続けないと調子出ない」とはっきり言ってますねえはい
      現実を見ましょう
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 00:57　id：gQZh0dZS0
      現役への拘りっていっても　お金もらえないならいいやって程度なのかね
      まぁそれもプロスポーツ選手の一つのスタンスとしてあるかもしれないな
      ただそのスタンスに良い印象を持たない人がいるのは当然のことだが
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 01:08　id：ozzyS04p0
      >>47
      いや、監督からやれと言われて、できないから引き受けない、なんて言うやついるわけないだろ
      サードまともに守れなかったらＧＧ取れてないだろ？
      ショートの指標がボロボロって、解説者もプロも誰も取り上げてない、ごく一部の通ぶったファンだけが取り上げる指標にどこまでの信憑性があるのやら…
      指標が良くても大山や木浪や北條みたいなバンバン失策をしてるようではダメなのに、通の方々はシヒョーシヒョーと壊れたラジオのように繰り返す
      妄想から目を覚ましなさいね
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 01:19　id：yaBM.Sq60
      >>49
      鳥谷を使わないと判断したのもプロやけど
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 01:35　id：LpEB6A0Y0
      >>27
      ゴルゴ13wwww
      まあでも鳥谷はそういう男やな
      ある意味キャラを貫き通していて清々しいわ
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 03:31　id：d3R.MOhk0
      数年前、せいぜいマイナーリーガーの立場でボラス代理人にして、
      今度は実質戦力外の立場でボラス代理人か
      メジャーでもなかなかないレベルのえげつなさやね
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 03:36　id：SEMusOoF0
      >>51
      笑わんしな(笑)　似てるで。実写版ゴルゴはトリやな。
      あの時がオレが人生で一番トリに最接近した時やった。ガラス越しに真後ろの上から向こうを向いてるトリを観察してて。まずは頭髪を見てた。薄いところがないなと。こっちに気づかんぐらい一生懸命本を読んでたな。そばで福留と糸井が立ち話をしてて、しばらくしてから良太が室内に入ってきて豪華な顔合わせになったわ。
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 03:39　id：SEMusOoF0
      >>43
      鳥谷は優しいしな。
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 04:08　id：TVj4f2.t0
      村田修一コースだな
      少し外の空気吸うのが独立ならそれも互いにいい経験になるやろしな
      それを土産にゆくゆくは虎の打撃コーチから監督になればええやろし
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 08:16　id：.a3kdomN0
      >>12
      プライド捨ててないやん、鳥谷は。ふてくされちゃってファン感にも参加せんしな。
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 08:18　id：.a3kdomN0
      >>25
      正しいやろ。いつまでやる気やねん鳥谷は
    58. 58 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 08:20　id：.a3kdomN0
      >>55
      村田修一は戦力外の年も結果残したけどなあ
    59. 59 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 09:14　id：ikqKs9oF0
      >>14
      それにつきるよな
      戦力外言われたのに現役続行を希望
      そこまではええねん
    60. 60 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 10:11　id：87Tzm.Ox0
      鳥谷の引き際がどうとか無様な人生を送っている我々がとやかく言うことではないわ
    61. 61 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 10:26　id：LpEB6A0Y0
      >>60
      我々とかおこがましいぞ
      君はとやかく言わない
      それでいいじゃないか
      俺もとやかく言いたくないと思うが、他人の行動までは縛る気はないや
    62. 62 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 10:53　id：ozzyS04p0
      >>57
      有名選手が落ちぶれるのを待ち望んでるのがよくわかる
      自分が小物だから仲間がほしいんやね
    63. 63 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 11:37　id：lzgxfixA0
      >>5
      もめるほど話を進めることもなく拒否して現役を選んだんだぞ…
    64. 64 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 11:51　id：I5BGf9.d0
      鳥谷×ボラスのゼニげば掛け算、おいくら万円で売り込みにいったか情報でないかな？
    65. 65 2019年12月07日 11:53　id：lzgxfixA0
      このコメントは削除されました。
    66. 66 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 12:06　id：I5BGf9.d0
      そもそも争奪戦になってたんか？何処が参加してたんやろか、今年の成績確認しただけで争奪戦参戦に数えてそうやけど。
    67. 67 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 19:58　id：tpvLRVOW0
      >>6
      矢野なんか鳥谷が引退勧告渡された後鳥谷からの2軍行き拒否って一軍で起用し続けたのに何言ってんだよ
    68. 68 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 20:04　id：tpvLRVOW0
      >>47
      大山でもファーストでもコンバートてお前去年と今年の外野と内野層見てなさすぎやろ
    69. 69 名無しの猛虎魂さん 2019年12月07日 20:06　id：lzgxfixA0
      >>67
      起用し続けるも何も言ったの最後の最後じゃないか
      ラストの代打でファンにもさよならの機会用意したんでないの？出さなかったらそれこそ叩くんじゃないの？
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