20191211-00597469-shincho-000-1-view

1: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:23:48.92 ID:bFGc1LjW0
元阪神 「鳥谷敬」を待つ厳しい現実 移籍先が次々消えていく…

 現時点で、「21世紀のミスタータイガース」をファンが一人選ぶという話になったら、最多支持数を集めるのは高い確率で鳥谷敬になるだろう。早大時代、東京六大学リーグで2年春に三冠王、リーグ戦通算115安打という輝かしい実績を残して2003年の自由獲得枠で阪神入り。プロ入り2年目から不動のレギュラーとなると、17年には阪神生え抜きの選手では藤田平以来となる通算2000本安打も達成した。667試合連続フルイニング出場は歴代1位。1939試合連続出場、13シーズン連続全試合出場はいずれも歴代2位の大記録である。ショートという負担の大きいポジションでこれだけの成績を残してきたのは立派という他ない。

 しかし、そんな鳥谷に対して球団は、シーズン途中で来季の構想外になっていることを伝え、鳥谷自身は他球団での現役続行を希望して退団という道を選択した。チームには鳥谷よりも年齢が上の福留孝介、鳥谷と同じ年齢の糸井嘉男という“生え抜きではない大ベテラン”も所属している。糸井は来シーズンまで契約が残っているが、福留は単年契約であり、チームの若返りという意味や戦力のバランスを考えれば、生え抜きの鳥谷を残して福留を切るという選択もあったはずである。



4: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:25:21.52 ID:J/v3cU4ua
流れがほんま村田さんと同じやな

44: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:33:11.00 ID:uhHBI9z8a
no title

対巨人におすすめや

56: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:34:49.42 ID:J/v3cU4ua
>>44
必要なの阪神やん

 





54: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:34:28.00 ID:yfv+jsUS0
矢野もトリはまだ出来ると思って試合に使い続けたんやろうけど

57: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:34:56.98 ID:mrmv6IB7M
オリックスが獲得とは何だったのか

77: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:37:45.09 ID:x3Dg2V2w0
ロッテさん、ええんか…?

183: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:47:56.40 ID:WXBEFxxod
もうこれ栃木に行くしかないだろ

206: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:49:59.13 ID:xrdV/V5x0
客寄せ目的なら新庄の方がええわ

293: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:56:59.52 ID:Nqjvxq08a
>>206
新庄なら戦力ならなくても次々珍妙なことして話題は提供してくれるやろな

248: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:53:48.30 ID:LRYD3p8x0
やっぱり条件面なんやろなあ

328: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 08:58:37.09 ID:cpfOWcCpM
年俸500万で独立行こうとは思わんのか

363: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 09:01:30.79 ID:E422eH9g0
阪神ファン的には引き取り手なくもう引退して欲しいけど結局どっかに決まりそうよな

381: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 09:03:16.51 ID:rmS0LTG90
>>363
引き取り手でるならそれでええわ
なまじ応援してただけにこのまま報道も細くなってケンカ別れなって引退後行方不明みたいなるのが怖い

386: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 09:03:31.36 ID:19+48bMn0
>>363
そらどっか獲るやろ
グッズだけでもかなり稼ぐし

462: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 09:09:02.25 ID:6DDJp+9a0
勝たなくても全然かまへんけど興行収入ほしいなあ少しでも客増やしたいなあ
って球団がピンズドやろ
ロッテしか残ってないやん
なんでロッテがこんなに頑なになってるのか理解できん

464: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 09:09:04.76 ID:E422eH9g0
実際ロッテにはもう余裕ないん?

494: 風吹けば名無し 2019/12/11(水) 09:11:26.98 ID:gVqPy+n+0
>>464
茶谷支配下して人的プラマイ0と仮定して67
抑えの外人一人探してるからとって68

ないわ





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576020228/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:05 id:iqp1KeZy0
    松中とか村田とか西岡らの末路見てきただろうになぜまだやれると思ってしまったんだろう
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:07 id:JjfgH7C00
    早く引退してください。
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:12 id:B2xrjMUh0
    鳥谷残して福留を切る選択肢もあったはずだとかいう奴がおるんか
    若返りのために2人とも切るとかならともかく
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:13 id:l9cQq.5.0
    栃木入りで西岡鳥谷の二遊間完成や!
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:15 id:Thg0D8Yd0
    巨人が拾えよ、盟主だろw
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:21 id:XGrkdkMg0
    冷静に考えたらNPBの球団が欲しいわけがない
    ショート、セカンド、サードどこの守備も下手のOPS.559なのに実績とまだやれるという自負だけはあっていい加減に扱うこともできない38歳だぞ
    ミスター不良債権だ
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:23 id:F1C8oQEm0
    横浜取れよ、必要だろ
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:30 id:YU0Wa.E10
    福留の場合は外野がすかすかやからな
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:32 id:YU0Wa.E10
    他球団は厳しいのでは
    鳥谷の実力と経験を考慮しても、内野はもうまにあってるから
    むしろ阪神が一番必要
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:34 id:YU0Wa.E10
    本人も半分諦めてると思うで
    もう覚悟はできてるやろ
    悔いはないさ
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:35 id:X.X6Hoxb0
    せめて代打専で甘んじてればな
    まあそれなら阪神が残すだろうけど
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:35 id:mymi1rNP0
    福留外す余裕なんかねえわ

    今の鳥谷の成績見てみろや

    好きな選手やったけど今はお好きにどうぞって感じ
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:35 id:yN8IiN6C0
    鳥谷は阪神とセットでのブランドだから、他球団ではちゃんと活躍しないと鳥谷というだけではグッズは売れんよ
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:37 id:Or96kDO80
    必死になって馬鹿にする一部の人間はみじめだが、鳥谷はよくやってくれたし引退することになってもお疲れさんと言いたい。
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:53 id:jQndHSIt0
    横浜がいらないというならもう栃木しかないわ
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:56 id:OpRXyGvR0
    >>3
    記事読むと分かるけどそれはその後否定するための前振りでしかないで
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 13:58 id:TYVoAKro0
    まあ最後の最後に自分の評価ってもんを理解できて良かったんじゃない?
    言うても40未満であと倍の人生あるわけやし
    自分だけの我儘じゃ通らん筋もあるってことやな
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:02 id:MigcLsGS0
    >>3
    若返りなら普通は福留からだろうけど生え抜きの鳥谷からやられたのは起用のされ方と結果を合わせてみると仕方ないことだねって感じのやつや
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:03 id:njUbHnW60
    >>13
    オリックスだと距離的には近いけれど容器が変わると味が変わって感じるんだろうね
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:11 id:TBaNeKkt0
    俺は阪神ファンだからざまぁとも思わんし全然笑えんわ
    後味の悪い退団になってしまって残念すぎる
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:13 id:uAYJCnME0
    松坂クラスなら集客力あるのもわかるけど鳥谷って言うほどでもないやろ
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:13 id:yN8IiN6C0
    >>3
    藪恵壹「鳥谷を切る一方で、来季43歳になる福留を残そうとする判断も疑問です。」
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:24 id:6p0zy7lt0
    NPB以外でプレーする根性が鳥谷にあるかな。

    24 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:30 id:BdGTkF.K0
    真顔でメジャーからのオファー待ってそう
    阪神が甘やかしすぎたから自己評価無駄に高いよね。 阪神でもいらない選手な事にいつ気付くんだろう。 阪神だから相手されてた典型的な選手
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:31 id:BdGTkF.K0
    12球団ok って笑えるよなwwww
    やっぱ上からなんだwww

    笑えるw
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 14:49 id:.xoSa.aA0
    >>20
    その発想に至るのは阪神ファンというより鳥谷ファンでもあるからやな
    客観的に見たら鳥谷の現状は「そらそうやろな」としかならん
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:21 id:3pe66JDi0
    >>12
    それは多分本気で好きではなかったんだろうな
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:22 id:3pe66JDi0
    >>26
    客観的に見たのではなく、阪神の選手をバカにしたがるアンチとして見たのではないか?
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:23 id:3pe66JDi0
    >>21
    そんな選手が名球会入りできるかよ
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:24 id:3pe66JDi0
    >>24
    ポジションたらい回し、下手な若手をスタメンで使い、本人は代打ばかり
    これで甘やかしすぎてるってw
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:25 id:3pe66JDi0
    去就はわからんが、いつか鳥谷の口からこの時どういう心境だったか聞きたいね
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:28 id:2dpefB5k0
    >>28
    自分の気に入らない意見は客観的ではないとか君は神様ですか?
    そもそも26はバカにもしてないしアンチ活動もしてないし
    他球団の板行って鳥谷の評価見てくれば良いと思うよ
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:29 id:2dpefB5k0
    >>30
    年俸
    1軍確約
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:34 id:Uf4jtXa60
    上からだの甘やかしだの妄想激しい奴おるな
    人間関係うまくいってないんか?
    ワイが相談にのるで
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 15:46 id:zmjQvTnh0
    セじゃあ厳しくとも、パーリーグでなら数年は十分主軸を担えるのになぁ
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:04 id:EjSmdeeb0
    一年地方の独立リーグで浪人して、再来年阪神の二軍コーチでもさせて貰うコースだな
    村田さんと同じ感じ
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:05 id:tZ25YzMY0
    >>33
    年俸はともかく1軍確約してるってのは完全に妄想でしょう
    監督か球団がそんな確約あるって言ったか?
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:15 id:2dpefB5k0
    >>37
    状況証拠しかないから推測だけどね
    妄想と断言するならむしろ確約が無かったことを証明するか、シーズン中の矢野の鳥谷起用について説明出来るか?
    鳥谷が一軍確約されていたか、矢野が狂ってた以外では今シーズンの鳥谷起用の説明が出来ないんだよ
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:17 id:Jhs6MJuz0
    >>38
    鳥谷落として上げたい選手なんておらん
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:19 id:2dpefB5k0
    >>39
    中継ぎ
    当然阪神が他球団より一軍投手の数が少なかったのは知ってるよね
    敗戦処理は必要だよ
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:22 id:mymi1rNP0
    >>27
    くだらねえなお前

    俺がなんでそうなったかの背景も何もわかってねえのに何ぬかしてんの?

    俺がなんで鳥谷のこと好きじゃなくなったのか全部当ててみろよ
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:23 id:F.iX66z60
    最終的に阪神獲ればええやん
    巨人やロッテみたいに冷たい球団ちゃうからな
    来年も代打鳥谷の歓声見たいわ
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:25 id:4ldiZzK40
    阪神に捨てられて、行けるチームはセカンドリーグ4-6位くらいしかないだろ
    まさかトップリーグ行けるとでも思ったのか?
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 16:38 id:bw.0wZ0y0
    グッズで稼げる言うけど他球団出身のロートルで成績悪い選手のグッズなんて売れるのか?
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:07 id:NlgTGj600
    村田と一緒とかちょいちょい見るけど、全然格が違うぞ!
    村田は.270以上で20本以上の可能性は全然あるし、クリーンアップもありえるけど、鳥谷は2軍レベル!
    阪神だから1軍にいれただけ。
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:45 id:EDGYcMFy0
    >>42
    鳥谷がプレーしてるところが見たいならまだ分かるけど 歓声が見たいってどういう理屈なの?
    まだまだ鳥谷はファンに愛されてるって分かればそれでいいとかそんなとこか?
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:47 id:2ujPlbZy0
    >>44
    ネタ枠で買うのはいるんちゃうん。それ以上に在庫の山が発生するやろけど。
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:52 id:0hHue7sN0
    >>45
    それは村田の過大評価
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:54 id:0hHue7sN0
    >>40
    中継ぎはそんなにおってもなあ
    敗戦処理できないレベルやし
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:55 id:0hHue7sN0
    >>41
    好きになったり嫌いになったりめんどくさい人だな
    それは好きじゃなくて能力が高いか判定してるだけ
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 17:58 id:ku2OtwXb0
    矢野監督が「トリならやってくれる筈や!」って使い続けたのが逆にトドメをさしてしまったね
    かと言って2億円の代打一番手っちゅー訳にもいけへんわな
    結果が全て
    福留は何やかんやでチャンスで代打でも活躍したし何よりスタメンでの期待が高い
    レベルが違うわね
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 18:20 id:42rBOfgW0
    福留はなんとかぎりぎり結果を残したけど外野の層が薄かったのも大きい。
    鳥谷は追いやられた感がある。ショートで勝負したが木浪北條植田と競争相手が多く機会が少なかった。そしてその三人も定着していないが若手優先ということで鳥谷には代打要員に回ってもらった。
    53 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 18:36 id:ku2OtwXb0
    そもそも何でショートにこだわったんやろ?
    外野転向は頭の片隅にも無かったのかな?
    陽川がレフト守るくらいなら鳥谷の方がロマンが有る思うけど
    54 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 18:47 id:jfd6U95S0
    >>53
    ないやろ
    今更鳥谷がレフト行ったところで上位互換の福留がいる以上本人が望むレギュラーにはなれん、んで今年ショートでもレギュラーは無理って証明されたんやから控え(これもきついけど)起用受け入れるかそれが嫌なら引退するしかなかっただけ
    55 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 19:46 id:4ga3utw10
    >>1
    なお阪神ファンのツイカ.スには偉そうに他球団が獲得すると思いこんで手挙がらないとみると阪神が拾えとかほざくごみいるんやで

    菓郎(生放送主)
    @karokaromogmog
    鳥谷、どこも手を挙げないのが現実か。
    阪神でもう一年チャレンジしてダメだったら引退しよ。

    56 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 19:50 id:LCO4LE0b0
    >>53
    鳥谷は限界を感じて、最後に思い入れのあるショートで勝負して、世代交代を肌で感じて引退するつもりだったと思う
    ところがシーズン始まれば、最初にちょっとショートで出ただけで、後は木浪と北條が出てたがエラーばかりする
    しかも下手なソラーテや本職でない糸原を使ったり、まともに勝負させてもらえなかった
    世代交代もできてない
    そのくせ勝負もさせてくれない
    だから不完全燃焼で、現役続行したんじゃないかな
    57 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 19:54 id:1qdlbgek0
    まあ正直退団してくれてほっとしてる。これ以上無様な姿は見たくなかったし。出来ればこんな喧嘩別れみたいな形ではなく、阪神で引退して欲しかったけどな。
    58 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 20:04 id:EDGYcMFy0
    >>56
    本人がそう感じてんなら勝手にしたらいいわ
    というかそれなら最初から契約終了に伴って阪神出る決心しててもよかったぐらい
    阪神じゃもう自分が望む使い方はしてもらえないってはっきり分かっただろうし

    なんで変に「減俸されても残りたかった」なんて言ったの?
    59 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 20:27 id:pv7myP9u0
    現役続行したいのは自由だが、「勝負させてもらえなかった」だの「不完全燃焼だ」だの本気で思ってるなら鳥谷はただの危ない人だぞ
    60 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 21:11 id:LCO4LE0b0
    >>59
    それはファンが言ってるのであって、鳥谷が言ってるわけじゃないぞ
    61 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 21:23 id:pv7myP9u0
    >>60
    分かっとるわw
    やから「鳥谷がそんなこと思ってるわけないやろ」っていう鳥谷へのフォローや
    62 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 22:01 id:.2s5qYHJ0
    >>60
    スポーツ新聞に出てくる鳥谷の知り合いとかいう妄想やぞ
    63 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 22:07 id:.2s5qYHJ0
    ロッテが取るやろみたいなことを言っているのはロッテに失礼すぎる
    鳥谷は松坂じゃないんだから
    64 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 22:34 id:Q7ApJmBQ0
    >>29
    名球会と集客力は関係ないと思うけど。
    65 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 22:38 id:B109R69A0
    シーズン中の起用に関しては、矢野が悪いし
    去就に関しては、減額制限以上のダウンを提示できない球団が悪い
    阪神で生え抜きに減額制限以上ダウンっていないんじゃないのか?
    66 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 22:39 id:Q7ApJmBQ0
    戦力外で代理人たてた選手て過去にいたんかね?
    67 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 22:51 id:EDGYcMFy0
    >>65
    なんで球団は制限を超える減俸を提示できないんだろうな
    球団が悪いって良い切れるだけの理由って何?
    68 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:01 id:EDGYcMFy0
    >>67
    良い切れるって何だ… 言い切れるの間違い
    69 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:04 id:0hHue7sN0
    木浪と北條を優遇しすぎた
    70 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:09 id:LCO4LE0b0
    >>38
    状況証拠しかない推測だ!って言われても、それは証拠がないって事じゃないか?
    つまりは「僕の妄想が全部正しいんだい!」「鳥谷を叩きたいから、ありもしない契約をでっち上げるぞ!」って事だろ?

    そんな確約があると証明できないことが、確約がないって言う何よりの証明だよ

    阪神ファンの中で鳥谷アンチが、いかに人として問題があるかよくわかるわ
    71 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:09 id:mbpj9LuU0
    >>22
    成績をみていえよ豚
    72 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:10 id:LCO4LE0b0
    >>63
    それはそれで鳥谷に失礼だと思わんか?
    73 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:12 id:LCO4LE0b0
    >>69
    木浪も北條も出てはエラーしまくってる時とかは、鳥谷スタメンで出してもよかったんじゃないかな
    74 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:46 id:B109R69A0
    >67
    鳥谷はどんなにダウンしようとも残るつもりだったと言ってるから
    素直に成績相応にダウンしてればこんなに話は拗れなかったよなと
    75 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:53 id:pv7myP9u0
    >>73
    鳥谷は既にサードですらまともな守備力じゃないし、成長もありえない
    まだ1年目の木浪と去年肩を怪我した北條は改善の可能性はあった
    来年以降も見据えて若い方が優先されるのは当然の話
    76 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:55 id:ku2OtwXb0
    >>67
    球団にとっては功労選手に対する誠意のつもりやったんやろ
    これ以上鳥谷に恥をかかされへんって
    >>73
    それ以上に鳥谷の状態が悪かったんちゃうかな
    試合前練習の様子とか見て
    じゃあ何でチャンスで代打に出すのかって疑問は残るけど
    77 名無しの猛虎魂さん 2019年12月11日 23:58 id:LCO4LE0b0
    >>75
    若手もベテランも関係なく、使える選手を使えばいいだけ
    将来性とか成長とか耳あたりのいい大義名分を使って、若手を優先し、ベテランを蔑ろにするのは間違ってる
    78 名無しの猛虎魂さん 2019年12月12日 00:02 id:od2EYYmN0
    >>74
    ほんと、それ
    大幅に減俸して、2軍落ちもありで残留させていれば、来年、遅くても再来年には円満に引退して、鳥谷も球団も下手に人気が落ちることもなかった
    いきなり引退勧告したのは、とっとと引退試合やってボロ儲けしたかったからか?
    もし、引退させてコーチ職を用意していたのだとしても、本人の意思を無視して強引に引退させるのは、誠意に欠けてると思う
    79 名無しの猛虎魂さん 2019年12月12日 00:11 id:ZM8I0N0k0
    >>77
    ならもっとシンプルに考えよう
    「エラーを重ねる北條・木浪でも鳥谷よりは使える」と判断されたんやろ
    80 名無しの猛虎魂さん 2019年12月12日 00:14 id:wQagiPwv0
    >>67
    酷い減俸で落ちぶれるよりスターのままコーチとかでそこそこの給料の方がいいだろうって考えたんじゃね
    まさか即お断りされるなんて考えもしなかっただろう
    81 名無しの猛虎魂さん 2019年12月12日 00:19 id:wQagiPwv0
    北条木浪は鳥谷より打つから仕方ないね…
    エラー酷かったけど一応シーズン通して地味に改善はしてたからね…
    しかしチーム全体で守備は問題だったから鳥谷は打てなくても守備固めで使うことは出来るんじゃねって思ってたけど鳥谷の守備ももう…
    82 名無しの猛虎魂さん 2019年12月12日 02:32 id:71KczhDR0
    >>30
    結果一切残してない状態やから、だだ甘やで
    それこそ聖域の代名詞になるくらいには
    83 名無しの猛虎魂さん 2019年12月14日 01:00 id:XXWtCYRO0
    高校野球のスーパースターだった松坂じゃねーだぞ 鳥谷ブランドなんて阪神ブランドの上に成り立ってただけ。
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