20191206-00000007-nkgendai-000-2-view

1: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:39:00.07 ID:qhPXhPAId
このまま越年してしまうんか?

18: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:45:45.86 ID:VhOQE9NS0
鳥谷が他所の球団でやきうできるならば
西岡もどっかに拾われてるはずなんだよなぁ・・・ 

21: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:45:53.55 ID:qjVXJ9MF0
トリの人生や。好きにしたらええ

35: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:49:50.75 ID:s14/Xdww0
オープン戦で引退試合やれよ…

 





62: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:54:21.41 ID:IXMd3UFdd
no title

no title

こんな守備力に差があるか?

236: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:10:33.46 ID:Lp0WLtjt0
>>62
でも打撃力が全然違うやん

298: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:16:24.67 ID:EzzZgj7hr
>>236
選手特性使えばなんとかなるのでセーフ

69: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:55:07.42 ID:8IT3Bewv0
男気復帰、あるぞ

74: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:55:41.36 ID:I1lsl7Ixa
よく考えたらもう12月だな。無理だろ

83: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:57:14.14 ID:buJN6x3l0
琉球で待ってるぞ

84: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 11:57:26.33 ID:6cpeGg7xa
no title

うおおおおおおおおお

106: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:00:23.68 ID:U+AJnP8Bd
>>84
阪神で終わりそうやん

403: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:24:44.83 ID:eLyCkHryM
>>84
阪神で終わる(いつとは言っていない)

114: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:01:19.33 ID:G3sdCMDc0
2000本安打達成してもこの扱いって悲しいなぁ・・

142: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:03:33.32 ID:JYrakhuV0
村田のときみたいな流れに鳴ってきたな

150: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:04:06.16 ID:CYwrw5MS0
元が4億やし戦力外言うても3000~5000万用意せなあかんやろ
松坂でも3000万だっけ?
安そうに見えるけど若手2、3人分の給料越えてくるしな

194: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:07:15.69 ID:5V+gHMJIM
新井さんとか見て「ワイももう一花咲かせられるんちゃうか」と思ってしまったのか

280: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:14:32.55 ID:mEy4WQMUp
後半戦代打で普通に活躍してなかった?
前半戦で評価と成績下げすぎて見た目の成績悪かったけど
代打の感覚掴んだのか調子良かっただけなのか蝋燭の最後なのかわからんけどもうちょい需要あると思ってたわ

296: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:16:03.70 ID:JfT1PA8j0
トラの生え抜きレジェンドがこんな結末で悲しい

339: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:19:51.32 ID:8cG+i0620
枠余ってるところとってやれ

392: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:24:02.39 ID:2s6Ks3c30
自費キャンプまで時間はある

417: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:25:45.74 ID:8CEuDihId
実際まだやれはするよな一軍でも
いるかと言われると要らんけど

429: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:26:24.97 ID:3XMHSymU0
1000万ならどっかとる?

454: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:27:45.05 ID:TQFNj6ucr
>>429
鳥谷がはいとは言わんだろうが実際2000万以下ならどっかは取る

618: 風吹けば名無し 2019/12/16(月) 12:38:33.32 ID:ssczK6VPM
今年結果出してればこんな事になってないんだよな





引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576463940/


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:08 id:f8HId5590
    決まったほうが色々とおもろいからさっさとどっか取れや。ちな阪神にはもどってこんでええで!
    2 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:10 id:wkPSkqo.0
    そら阪神の戦力外野手なんか何処も取らんやろ
    って前は思ってたが森越が復活してるしなぁ
    3 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:14 id:qu8wpSkN0
    もう、そっとしておいてやれよ…と思うわ
    4 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:24 id:.jlhyCNs0
    そんなことより岡本洋介はどうなった?
    5 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:31 id:jyNpYIC00
    潔く引退しろ。メッセンジャー見習え
    6 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:33 id:Cuy8e7jc0
    来年、栃木にいたらガチ笑うわ
    7 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:38 id:faEHf1II0
    鳥谷がまだ一軍でやれるってどこの世界線やねん
    2年くらい寝てたんか?
    8 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:40 id:qu8wpSkN0
    >>5
    メッセは泣く泣く引退したのに、その覚悟を鳥谷を貶すために利用するな
    9 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:40 id:3EuuX3Y60
    80試合の出場確約の噂だけで敬遠するわ
    10 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:46 id:HpNbCwMH0
    独立やろうなぁ
    11 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:50 id:..JK5JDH0
    1000万以下で鳥谷がOK出してるなら西武は鳥谷獲ってるからな。結局金は欲しいんやぞ、どんな条件でも残って欲しいと言われたら阪神に残るとかぬかしてたけど。
    12 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:52 id:jyNpYIC00
    >>8
    お前はここを利用するなク、ズ
    13 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 21:55 id:azw4.T6r0
    どんな条件でも残して欲しいと鳥谷側から言うなら分かるが...
    あの成績でそこまでつけ上がるのか
    14 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:20 id:WyW2wcmK0
    年棒1000万円で二軍落ちOKなら
    阪神に復帰してもいいぞ
    15 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:37 id:5EGd5HzJ0
    >>5
    そんなこと言うなよメッセにも失礼やぞ
    16 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:38 id:5EGd5HzJ0
    >>11
    そんな安く契約するってことはそこまで評価してないことになるわけで、それなら無理に現役続けんでもええし
    17 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:39 id:5EGd5HzJ0
    >>13
    鳥谷はそんなこと言ってないだろうな
    18 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:39 id:5EGd5HzJ0
    早く決まってほしいな
    来年も応援したい
    19 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:40 id:ojtX1PbF0
    鳥谷よ、まだ諦めたらあかんで。
    根気よく待ち続けよう。それで来なかったら仕方ない。
    20 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:42 id:ojtX1PbF0
    阪神なら安年俸でも残るつもりだったけど他球団だとそれは違う。
    21 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:44 id:5EGd5HzJ0
    まあ言われてるよりはまだまだやれると思うで
    今年はちょっと機会も少なかったからな…
    22 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 22:52 id:Efm.7IZf0
    阿部を見習えや
    お前は虎以の経歴を残したらアカンのや
    そういう選手やねん、トリは!
    23 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:00 id:71ZdxeqH0
    さすがにもうないやろ?まだ代理人動いてるんかね?ところで契約決まらんと代理人てタダ働きになるんかね?手数料だけとられるんかな?
    24 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:00 id:qu8wpSkN0
    >>21
    ショートの先発はたったの8試合は少なすぎるね
    これで木浪や北條がショートとしてレギュラーをガッチリ掴んでくれたらよかったけど、あの体たらくでは鳥谷も納得行かなかったんだろうね
    25 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:02 id:MHQDwc370
    なんというか、普通は5年20億かそれ以上も積んでもらったら少しはチームに恩を感じるというか気を使うと思うんだけどなぁ…
    きっかり契約初年度から衰え始めて、そりゃコンバートとかは不本意だっただろうけど、なんやかんや球団は手厚く扱ってたぞ
    契約最終年に「今年ダメなら…」なんて言ったらそりゃ球団側は引退の話もするだろう
    それを「引退勧告された」って自らリークしてゴタゴタ起こしてきたんだから球団もガッカリだわな
    功労者だからこそ不良債権扱いしてなかったのに
    26 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:35 id:..JK5JDH0
    >>16
    阪神が今の鳥谷を評価してないから引退打診したのに断ったって事は現役続けたかったから違うんか?大した契約貰えなかったんで現役引退しますって、あの成績で契約満了した阪神にも失礼やで。
    27 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:41 id:..JK5JDH0
    >>24
    代打で打ってないのにスタメンで使える訳ないやん。守備機会増やしたら2016みたいになんの分かりきってるし
    28 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:51 id:Bsr81xhL0
    鳥谷の処遇で阪神や阪神ファン煽る奴マジでイラ来るな
    じゃあお前の好きな球団が獲得したら喜べや
    29 名無しの猛虎魂さん 2019年12月16日 23:57 id:qu8wpSkN0
    >>27
    最初は不慣れな代打で打てなかったけど、段々打てるようになって代打打率は0.25にまでなったぞ
    でも結局代打で打とうがスタメンで出してもらえなかった
    矢野が木浪や北條を優先して、鳥谷を最初からスタメンで出す気はなかったのだろうな
    30 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:05 id:wAdhq6tg0
    >>29
    鳥谷が代打で打ち出したのって夏場だろ。その時は木浪も北條も状態良かったやん。鳥谷は最初の4月で見限られたんだよ。あの成績で代打でずっと使って貰えてるのが1番優遇されてるわ。
    31 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:09 id:6Z2hwFXT0
    >>25
    あくまで5年20億の契約は、「20億払うから5年阪神の選手でいてくれ」という事であって、それ以外の何でもない
    そこに恩とか気遣いとかを持ち込むからややこしくなる
    球団にしてみれば大金払ってるのだからこっちの言う通りに引退して、引退試合で還元しろと言いたいのだろうが、
    鳥谷は鳥谷でサードでそれなりの結果出した翌年に無茶苦茶なコンバートされたり、ショートで勝負すると言ったら下手な若手ばかり優先して、望んでもいない代打ばかりやらせやがって、と言った感じの不毛な議論になる
    鳥谷が恩知らずとしたら、球団は恩着せがましいんだよ
    だからどちらも悪いか、どちらも正しいと考えるのが真っ当だと思う
    32 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:17 id:wAdhq6tg0
    >>31
    ボラス雇ったのは鳥谷やからな。メジャー挑戦なんか嘘付いて年俸釣り上げたんも鳥谷やし、それに応えれなかったのも鳥谷や、しかも鳥谷のサードUZRみたらセカンドコンバートはしゃあないわ、下手すぎるし。2018.19に至っては若手に全成績負けてるし。球団は功労者だからこそ引退打診しただけであって、そこに恩着せがましいなんか筋違いな事は無い。
    33 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:17 id:6Z2hwFXT0
    >>30
    代打で打ってないのにスタメンで使える訳ないやん。
    →段々打てるようになって代打打率は0.25にまでなったぞ
    →鳥谷が代打で打ち出したのって夏場だろ。鳥谷は最初の4月で見限られたんだよ。
    だから>>29の、結局代打で打とうがスタメンで出してもらえなかった、鳥谷を最初からスタメンで出す気はなかった、って意見は合ってるってことだな

    しかも鳥谷はショートでの勝負を望んでいたのに、
    >あの成績で代打でずっと使って貰えてるのが1番優遇されてるわ。
    だもんな
    鳥谷が望んでない事をやらせて、優遇してるなんて馬鹿げている
    まさに善意の押し付け、誠意の押し売り、独りよがりの自己満足
    34 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:18 id:wAdhq6tg0
    鳥谷を不良債権化扱いしなかった阪神フロントが何故ここまで叩かれるのか…
    35 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:21 id:6Z2hwFXT0
    >>32
    本当に野球を知らない人なんですね
    サードより守備の負担の大きいセカンドにコンバートするのをしゃあないと思えるなんて
    しかも、鳥谷はセカンドをほとんどやったことがないというのに
    金本みたく守備を軽視しているのでしょうが、2018年は守備位置をたらい回しにされて打撃の調子を落としたし、2019年はそもそもスタメンで出た回数が少なすぎるから、若手と比べられないんですよ…
    36 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:23 id:TTOWyiAB0
    望んでない事をやらせてって、望んでる事だけやらせてもらえるのは極一部の成績残してる選手だけだろ
    望んでない事やらされたから成績上がりませーんとかそれこそだったら引退しろって話やんけ
    37 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:25 id:fPz6dkEi0
    >>2
    森越はトライアウトでやれそうなとこ見せたからな
    鳥谷も受ければよかったのに
    38 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:30 id:wAdhq6tg0
    鳥谷は4月にスタメンで出て1割代で普通に競争に負けた。若手が優先されてたって言うのもオープン戦で木浪に競走負けたから。その後スタメンで出番が無かったのも代打で調子上げた植田、北條がいたから。鳥谷が代打出場望んでないことってなんやねん。一軍で居場所がある事がどれだけ有難いか分かってないんか?ショートで競走に負けた以上他の役割で頑張ってまた戻ってくるしかない。鳥谷は4億貰っててそれが出来なかったから球団から引退打診されたんや。
    39 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:36 id:wAdhq6tg0
    >>35
    大山のUZR見たらわかるけど3Bじゃ守備が全く勝負ならんからな。2B1年目やった糸原と勝負させる方がよっぽどいいもわ。後、十分今年のuzrも悪いし守備位置たらい回しって言うけど金本はスローガンで若手使うって言ってんねんからロートルが守備色々変更すんのは普通やぞ。松井稼頭央とか藤田一也とか中島でもやってんねんからな。
    40 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:36 id:wAdhq6tg0
    >>33
    アンカ付けてなかったわ。
    鳥谷は4月にスタメンで出て1割代で普通に競争に負けた。若手が優先されてたって言うのもオープン戦で木浪に競走負けたから。その後スタメンで出番が無かったのも代打で調子上げた植田、北條がいたから。鳥谷が代打出場望んでないことってなんやねん。一軍で居場所がある事がどれだけ有難いか分かってないんか?ショートで競走に負けた以上他の役割で頑張ってまた戻ってくるしかない。鳥谷は4億貰っててそれが出来なかったから球団から引退打診されたんや。
    41 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:38 id:fPz6dkEi0
    >>29
    結果出してる選手を優先するのは当然だろうよ…
    しかも鳥谷と違って調子が悪ければ二軍に落とされるんだぞ
    42 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:39 id:wAdhq6tg0
    >>35
    大山を3B固定しない方が守備軽視やし、鳥谷を内野で使うことがそもそも守備軽視やぞ。もう内野できる守備能力じゃないねん。
    43 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:52 id:1VqCkLb20
    若手優先されたって、そら若手優先とか当たり前やろ。ベテランなんて先短いんやし。福留レベルの成績残してるなら話は別やけど。
    その福留だって来年高山が今年の福留レベル成績残したら成績キープしてても優先順位は落ちるよ。
    44 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:56 id:yBqr6Ko20
    >>43
    外野の層がね…
    45 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 00:57 id:fPz6dkEi0
    鳥谷より成績悪い選手を使ってるわけでもないのにやたら他の選手を優遇してる!って言う人は、鳥谷自信は若手の頃不振でも他に調子のいい選手がいても失策ワーストでも、育てるためにスタメン優遇されてたことを一体どう思ってるのか?
    46 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 01:04 id:6Z2hwFXT0
    >>45
    その頃の鳥谷と今のエラーまみれの若手とではレベルが段違いだな
    47 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 01:51 id:fPz6dkEi0
    >>46
    レベルではなく状況の話をしてるんだが…
    今年のスタメンを過去の鳥谷の成績で決めろとでも言うのか?
    現在調子がマシな選手がスタメンになるのが普通で、実際今年そうだったわけで。
    でも当時の鳥谷はそうじゃなかったよね、優先云々の批判は筋違いな上に鳥谷自信を批判してるぞと言ってるんだが。
    48 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 02:29 id:1Bye1wCH0
    >>19
    せやな、ここまで来たらもうほんとうにファンも本人も待つことしかできん。
    鳥谷に特に思い入れはなかったがまだ引退したくない気持ちだけは分かる。
    祈りながら待とう。
    49 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 02:34 id:1Bye1wCH0
    >>36
    元メジャーリーガーのセクシータイムでさえ「守備コロされてやる気が出ない」と言ったらクビにされたもんな。
    組織で生きる人は望んでいないこともやって、ソリの合う合わない関係なく上司から評価されないとどうにもならんということやな。
    50 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 02:36 id:1Bye1wCH0
    >>43
    その通りなんだけどね
    42歳で衰えまくってる福留と同レベルの成績残せる若手がいないってのが切ないね
    51 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 04:10 id:wcWbVCMy0
    >>46
    そうやって鳥谷を持ち上げるために
    勝手な決めつけや思い込みで他の選手を貶めるようなことばかり言うから
    あなたたちは嫌われるんですよ
    52 名無しの猛虎魂さん 2019年12月17日 06:10 id:EhyvopLO0
    これだけ決まらんと代理人が突きつけた条件ってマジだったんかね
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