阪神タイガース

1: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:06:49.42 ID:Wf6VVR+T0
活躍しても1年とか2年しか持たない奴ばっかだし

3: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:07:10.59 ID:gJjZddx00
ハムもだぞ

8: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:08:36.87 ID:Wf6VVR+T0
>>3
ハムは中田を筆頭に西川とか近藤とかいるやん
糸井もハム産やし

4: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:07:41.33 ID:EGuhODela
花の生命は短いんや


5: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:08:06.78 ID:h8+NbE8Va
鳥谷とか今岡とか赤星が最後だよな
割と長い事活躍したのって

7: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:08:13.37 ID:gJjZddx00
大山は悪くないだろ

9: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:08:52.66 ID:gOY9XzCs0
>>7
大山が生え抜き野手最高傑作な時点で・・・

10: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:09:19.73 ID:EFhS1Klk0
大山とか梅野とか育ててるやん

11: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:09:20.67 ID:1bu6JuZha
高校生ならあの環境はあかんやろ
近本くらいの大人が勘違いせず丁度いい

12: 風吹けば名無し 2020/01/04(土) 22:09:27.36 ID:Wf6VVR+T0
投手は悪くないやろ
超一流は育たんけど


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578143209/


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    コメント

    1. 1 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 09:07 id:FvSaIaKw0
      とりあえずFAで手っ取り早く人員補充するの辞めような
    2. 2 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 09:11 id:AR.j9HJa0
      金本片岡追い出して和田一浩の入閣を妨害した結果みんな前年より打てなくなりましたね
      結局ファンが邪魔してんだよなあ
    3. 3 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 09:14 id:SRcBM4nr0
      勘違いするばかりやからな特に高卒選手がまずは周りの環境変えないと変わらん
    4. 4 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 09:54 id:XI4yTJnv0
      大山は普通球団ならただの良い選手なのに
      阪神育成の象徴という扱い。過去のツケだが選手には不憫や
    5. 5 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 09:57 id:W8OILs3F0
      勘違いさせないようしっかり教育出来てきてるんだかなあ。91年世代から下は確実に勘違い選手おらんと思うよ。コーチ人もそこを本当にしっかり気をつけてる話を聞く。
    6. 6 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:07 id:LsKAVyiU0
      親会社の阪神電鉄、無能なOB、監督、コーチ、甲子園、トラキチ、関西マスコミが包囲網のように群がって育たない。
    7. 7 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:08 id:R0u0Ku4u0
      >>5
      中谷
    8. 8 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:16 id:uERNpiwM0
      そしてマスコミ、OB、タニマチ、電鉄などなど外部の有害分子は「オレらは悪くぬぇ!」と認めない
    9. 9 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:22 id:pAm6KYrR0
      鳴尾浜じゃそろそろ設備も限界やろ。
      育成する気があるなら設備に金かけないとな
    10. 10 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:25 id:nR1rXvgG0
      FA補強封印ってそれ暗黒時代に戻るけどええの?
    11. 11 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:29 id:W8OILs3F0
      >>7
      中谷は勘違いしてない
      本数より打率を求めて崩れたやろ
      20本が自身への重りになってしまったかな
    12. 12 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:30 id:faoOzzrc0
      >>7
      中谷は別に勘違いはしてないぞ
      不器用なのにあれもこれも上手くなろうとして気負いすぎてるだけや
    13. 13 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:31 id:Z4RK8J140
      >>1
      それはやめたが、今年は外国人を大量に補充したな
    14. 14 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:32 id:R0u0Ku4u0
      >>11
      自分の長所短所を見誤るのは勘違いちゃうんか
      それをうまく導くのが有能コーチちゃうんか
    15. 15 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:33 id:Z4RK8J140
      >>4
      大山は他球団なら序盤にスタメン争いするけど、敗れてベンチ要員になるレベル
      ドラ1だからと実力以上に持て囃されてるだけ
    16. 16 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:36 id:Z4RK8J140
      生え抜き4番がいないからって4番大山に固執したり、病気が治ったばかりの原口をスタメンで出したり、ファンを喜ばせるパフォーマンスを優先して、勝利を二の次にしてる
      これでは選手が育たない
    17. 17 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:39 id:AR.j9HJa0
      >>15
      阪神の野手でポジション別得失点がプラスなのは二年連続でキャッチャーとサードだけ
      意味わかる?
    18. 18 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:39 id:fpuy7LlK0
      二桁勝利のエースを産み出してから「投手悪くない」言うべきだわ
      外人や他球団の投手で戦ってばかりやん

    19. 19 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:46 id:uERNpiwM0
      >>4
      なぜ育成失敗とか言われるのか不思議
      去年が3年目で初めて規定打席になったんだから発展途上の段階だろう
      それとも岡本とか村上とか山川とかそれくらい打たなきゃ満足できないのかな
    20. 20 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:47 id:uERNpiwM0
      梅野の離脱が怖いので、梅野以外の捕手の成長が不可避
    21. 21 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:53 id:8msp4MSR0
      阪神では貴重な徐々に成績が良くなってる大山がやたら叩かれて、高山や木浪がもてはやされる謎
    22. 22 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:54 id:uERNpiwM0
      >>10
      流石にホンマに封印はせんだろうけどね
      マスコミに揚げ足取られるのを避けるためには何とコメントすれば良いのかしらね
    23. 23 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:55 id:uERNpiwM0
      >>21
      理屈じゃなくて情緒的な何かだと思う
    24. 24 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 10:56 id:uERNpiwM0
      高山が昨季復調の傾向が見られたので、今年はやってもらわんと困るわな
    25. 25 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:16 id:NtBcJHoS0
      ベストナイン何年連続で選出ゼロなんだっけ?w
    26. 26 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:19 id:M5nMcjiy0
      amazonプライムビデオのプロ野球そこそこ昔ばなしって番組で亀山と藪がゲストの回がある
      それ見るとああやっぱりな、ってなる
    27. 27 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:19 id:L5Wd.mXG0
      >>15
      大山のいいところは守備範囲くらいだしな
    28. 28 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:30 id:W8OILs3F0
      >>14
      あー、本番にある勘違い=人気チヤホヤされ勘違い、の意味でとってたんや

      そこの見誤りはあるやろけど、上記のような環境による勘違い起こす選手は今おらんやろって話
    29. 29 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:33 id:X1EUv99B0
      この手の話題が出ると、マスコミ、タニマチ
      ファンが良くないと見聞きする。巨人も同等以上の環境だろう。なぜ、巨人に岡本がいて、阪神に岡本がいないのか?
    30. 30 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:33 id:L29vANKK0
      新井良太が一軍コーチしてるの見て育つと思うか?
    31. 31 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:41 id:nR1rXvgG0
      まあ年齢的にも、高山大山北條中谷あたりは今年ブレイクしないともう厳しいやろね
      特に高山
    32. 32 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:45 id:Z4RK8J140
      >>19
      規定打席になったと言うより、無理矢理出し続けて規定打席に到達させてもらったって感じだからな
    33. 33 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:47 id:Z4RK8J140
      >>20
      金本と矢野が重宝した岡崎、原口、坂本、長坂のような梅野以外の捕手は軒並みド三流だから、梅野の離脱は阪神終了のお知らせだと思う
    34. 34 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:50 id:Z4RK8J140
      >>21
      成長してると言っても大山は打席数が多いから本塁打数や打点が増えているだけであって、去年は一昨年より打率、長打率、出塁率などは下がっているからね…
    35. 35 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:51 id:W8OILs3F0
      >>9
      大物に移転するときに設備整うんやない?
    36. 36 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 11:51 id:Z4RK8J140
      >>27
      その守備範囲もリーグ屈指の失策数で帳消しになってるしな
    37. 37 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:08 id:xMuy8EzU0
      >>1
      阪神はFAで取ってる数自体は多いけど00年代以後は手っ取り早くみたいな雑な獲得はしてないような・・・
    38. 38 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:19 id:Rw9SO9Wd0
      甲子園のせいに決まってるやろ
      打者にとってこんなに辛い球場ないよ
      浜風使えとかポール際狭いとか言うけどホームラン性の打球はほとんどが右中間や左中間に飛ぶんだから圧倒的に阻害されてるわ
    39. 39 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:21 id:DRK2AGhK0
      >>36
      UZRトップなんやから帳消しにはなってないやん
      範囲は稼いでるけど失策が多い結果UZRがプラマイ0くらいやったらその理屈も通るけど
    40. 40 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:35 id:NcxKn.iC0
      >>16
      だから育てるために4番経験させるって言ってたやろ
      原口も役に立たなきゃ出さんやろ
    41. 41 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:39 id:oJPr2kP.0
      >>38
      ホームラン少ないだけならそれもわかるけど、打率タイプも守備タイプも優秀なのほとんど育たんのがな・・・
    42. 42 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:43 id:AR.j9HJa0
      大山のWAR2は普通にレギュラーの数字だし殊勲打決勝打サヨナラ打は12球団でもトップクラスで得点圏打率も上位
      WAR以上の勝利貢献度は確実にあるね
      そもそも調子いい時だけ出してりゃ率系は勝手に上がるからなWARも
    43. 43 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 12:57 id:yQskqYQE0
      >>32
      無理やり規定✕
      無理やり4番〇
      じゃないか?
    44. 44 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:04 id:Z4RK8J140
      >>42
      殊勲打や決勝打は打席が多いから稼げたで説明がつくし、得点圏打率自体は高くても満塁時での打率が1割台だからプレッシャーに弱い
    45. 45 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:08 id:uERNpiwM0
      >>32
      無茶苦茶がすぎる
    46. 46 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:10 id:uERNpiwM0
      >>33
      だから成長が不可避なんや
    47. 47 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:10 id:DCiP43750
      右打者は広角に打てなきゃ率は稼げないし
      左打者はかなりのパワーがないと20本以上は打てないのが甲子園だからね
      育成難度は高い
    48. 48 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:10 id:uERNpiwM0
      >>34
      そんな右肩上がりにはいかん、人間だもの
    49. 49 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:12 id:uERNpiwM0
      批判という名の罵倒
    50. 50 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:14 id:1y1DSzDN0
      令和2年賭博沈没
    51. 51 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:34 id:UHxF6Dip0
      他球団は元々育っていた選手が活躍してるのであって
      プロに入って育ってるわけではない
    52. 52 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 13:35 id:AR.j9HJa0
      >>44
      説明つくわけねーだろアホ打席何倍多いんだよw
      満塁以外ならノープレッシャーとかそっちの方がすごいわ
    53. 53 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 14:39 id:oJPr2kP.0
      >>51
      2001年以降のドラフト高卒野手で規定のったの大和2回中谷1回の2選手延べ3回だけやぞ
      (大和は阪神在籍中のみ)

      他球団は延べ10回は余裕で超える
    54. 54 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 14:49 id:NcxKn.iC0
      野手が育たないんじゃなくて育てられないんやと思うわ
      育てるノウハウが無いんちゃうか
    55. 55 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 15:00 id:oJPr2kP.0
      >>53
      訂正というか追記やけど、楽天も10回ははいかないな 年少ないし
      でも阪神よりは多い
      他は10回は超える
    56. 56 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 16:43 id:.PObSPV70
      >>41
      長打が出ないとモチベーション上がらんからどの方面にも伸びないんだぞ モチベーション…うっ頭が
    57. 57 名無しの猛虎魂さん 2020年01月05日 23:15 id:J8.C7Ut70
      スカウトが見る目ないってのが1番の理由だと思う
      他球団がドラ2で欲しい選手をドラ1で獲ったり、ドラ3クラスをドラ2で獲ったりしている
      他球団はダイヤの原石を多く獲得しているのでうまく磨けば育つ
      阪神は石ころを磨いているので育たない
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