阪神の選手が打てないのは本当に甲子園のせいなのか : 阪神タイガースちゃんねる

1: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:06:34.57 ID:9W+P9ny20

阪神に移籍もしくは阪神から移籍した前後の成績を比較します。
独断と偏見で抽出してるので全選手ではないです。
甲子園のラッキーゾーン撤去は1992年シーズンから。

こないだ途中で余計なことを書こうとしたら落ちたのでもう１回。
せっかく調べたのに出さないのは、もったいないと思っちゃうので成仏させて。
今回は途中で書き込まず用意したのを最後まで貼ります。

2: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:06:45.12 ID:9W+P9ny20

ﾊﾟﾁｮﾚｯｸ(大) .310 11本 75打点 00盗塁 .794 1991年
↓
ﾊﾟﾁｮﾚｯｸ(神) .311 22本 88打点 00盗塁 .865 1992年

ラッキーゾーンなんていらなかったんや！

3: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:06:55.24 ID:9W+P9ny20

松永浩美(オ) .298 03本 39打点 15盗塁 .785 1992年
↓
松永浩美(神) .294 08本 31打点 03盗塁 .783 1993年
↓
松永浩美(ダ) .314 08本 55打点 08盗塁 .813 1994年

そこまでの影響は無さそうに見えるけど盗塁は砂場のせい？

4: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:07:05.73 ID:9W+P9ny20

石嶺和彦(オ) .273 24本 77打点 04盗塁 .807 1993年
↓
石嶺和彦(神) .246 17本 77打点 01盗塁 .677 1994年

鈍足強打タイプは順当に球場にやられるのかも？

5: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:07:18.78 ID:9W+P9ny20

オマリー(神) .314 15本 74打点 02盗塁 .899 1994年
↓
オマリー(ヤ) .302 31本 87打点 06盗塁 .999 1995年

今の阪神ファンが甲子園に対して思ってるくらいの激変ぶり
ライナーの打球タイプの鈍足なのでホームランが伸びて打率が落ちた？

6: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:07:30.54 ID:IxTHza0Id

金本とか市民で野球してた時期もあったのにキャリアハイ阪神時代だしな

47: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:13:14.04 ID:9W+P9ny20

>>6
育成中と全盛期ってこともあるかもしれないですね

7: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:07:34.73 ID:9W+P9ny20

関川浩一(神) .306 05本 26打点 03盗塁 .825 1997年
↓
関川浩一(中) .285 01本 36打点 15盗塁 .705 1998年

ナゴドのほうがやばい？

8: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:07:47.43 ID:9W+P9ny20

大豊泰昭(中) .240 12本 35打点 00盗塁 .732 1997年
↓
大豊泰昭(神) .231 21本 61打点 00盗塁 .802 1998年

こっちもナゴドから解放された感

9: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:08:04.46 ID:9W+P9ny20

矢野輝弘(中) .252 03本 19打点 01盗塁 .662 1997年
↓
矢野輝弘(神) .211 03本 20打点 01盗塁 .593 1998年

やっぱりナゴドより甲子園なのかもしれない

10: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:08:16.04 ID:9W+P9ny20

北川博敏(神) .000 00本 00打点 00盗塁 .125 2000年
↓
北川博敏(近) .270 06本 35打点 02盗塁 .270 2001年

虎のホームは大阪ドームの開拓者？

11: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:08:27.00 ID:9W+P9ny20

片岡篤史(日) .254 16本 62打点 01盗塁 .770 2001年
↓
片岡篤史(神) .228 11本 46打点 02盗塁 .663 2001年

元から打率が低かったけど、全体的に甲子園にやられた感じ

12: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:08:38.87 ID:9W+P9ny20

アリアス(オ) .262 38本 97打点 03盗塁 .833 2001年
↓
アリアス(神) .258 32本 82打点 03盗塁 .843 2002年

同じ実力で成績が異なる一番の例かも
甲子園はOPSがそこまで変わらずとも昔から重要視される３冠王指標を下げるのでは

13: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:08:52.36 ID:9W+P9ny20

金本知憲(広) .274 29本 84打点 08盗塁 .846 2002年
↓
金本知憲(神) .289 19本 77打点 18盗塁 .848 2003年

２番赤星３番金本でプレースタイルを変えたとはいえこの成績。
のびのび長打でなくしつこく粘る打者になろうという思考回路にさせるから育たないのかも。

15: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:09:09.42 ID:9W+P9ny20

シーツ(広) .284 23本 85打点 02盗塁 .819 2004年
↓
シーツ(神) .289 19本 85打点 01盗塁 .807 2005年

ほぼほぼ変わらないけれども、20本に乗らないと印象が少し強くなる

16: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:09:23.14 ID:0iylTezc0

でも今と違って球場ごとにボールが違うから昔の成績比較してもあまり意味ないんじゃ

54: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:13:59.58 ID:9W+P9ny20

>>16
とはいえ、とりあえずは比較してみたいなと。
それをもとにして、ボールはどうだったんだろうって次につながると良いと思います。

63: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:15:16.49 ID:0iylTezc0

>>54
今よりは差が小さいだけで打者有利な球場だったわけじゃないから一理ある

17: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:09:27.67 ID:9W+P9ny20

濱中治(神) .193 06本 14打点 01盗塁 .597 2007年
↓
濱中治(オ) .253 09本 29打点 00盗塁 .778 2008年

甲子園の呪いから解放された？

18: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:09:31.70 ID:vFEBYlA10

石嶺って当時３０代半ばくらいだったよな

59: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:14:53.07 ID:9W+P9ny20

>>18
故障してボロボロでDHと併用だったのに、甲子園に来てしまったってのがあったと思います

71: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:16:10.95 ID:vFEBYlA10

>>59
よくDH専の打者がセでやる気になったなと
当時思ったわ

19: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:09:39.79 ID:Dyn0rJCNd

ほならね、阪神生え抜き最後の最優秀防御率はいつなん？って話ですわw

68: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:15:52.44 ID:9W+P9ny20

>>19
一人に突出しないで全体で投手陣が良いってのは球場なのかなって考え方もできるかも

72: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:16:23.57 ID:fOSLoIF10

>>19
これ誰なんやろ
井川かな

74: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:16:33.13 ID:D1Y8UM3va

>>72
せやで

21: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:09:46.73 ID:9W+P9ny20

平野恵一(オ) .216 01本 11打点 05盗塁 .561 2007年
↓
平野恵一(神) .263 01本 21打点 07盗塁 .640 2008年

好打タイプの打者には甲子園のほうが有利の可能性も。
と思わせてみんな好打タイプを目指す魔窟の可能性も。

22: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:10:02.61 ID:9W+P9ny20

新井貴浩(広) .290 28本 102打点 01盗塁 .831 2007年
↓
新井貴浩(神) .306 08本 59打点 02盗塁 .824 2008年

辛いです

32: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:11:11.08 ID:BLQCZHyT0

>>22
これ闇深い

23: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:10:16.56 ID:9W+P9ny20

ブラゼル(西) .234 27本 87打点 00盗塁 .740 2008年
↓
ブラゼル(神) .291 16本 49打点 00盗塁 .817 2009年

出場数はこれまでもわざと触れてません。
甲子園をホームにすることで当てることの重要さを意識したら覚醒？

24: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:10:19.57 ID:fOSLoIF10

パチョレックって神外人やんけ
名前的にネタ枠やと思ってたわ

78: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:16:56.58 ID:9W+P9ny20

>>24
普通にマートンと同じレベルだと思います。
他にオマリーもいたのでダブルマートンみたいな感じ。

25: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:10:30.20 ID:9W+P9ny20

藤本敦士(神) .219 00本 01打点 00盗塁 .488 2009年
↓
藤本敦士(ヤ) .230 02本 18打点 01盗塁 .597 2010年

甲子園は足が無い機敏な選手を使えないと判断するのが早くなるのかも

26: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:10:38.61 ID:Q9T+2PR20

甲子園は飛ぶボールでナゴドは飛ばへんボールなんやっけ

95: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:19:50.02 ID:9W+P9ny20

>>26
自分もそうだったと記憶してます。
これは中日の選手の成績比較をするのが良さそう。

28: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:10:43.31 ID:9W+P9ny20

今岡誠(神) .133 00本 02打点 00盗塁 .333 2009年
↓
今岡誠(ロ) .227 00本 06打点 00盗塁 .517 2010年

復活できなかったけど球場補正？

29: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:11:02.87 ID:9W+P9ny20

糸井嘉男(オ) .306 17本 70打点 53盗塁 .849 2016年
↓
糸井嘉男(神) .290 17本 62打点 21盗塁 .828 2017年

球場比較で成績が下がったとはいえホームランは同じという他にはいないパターン

33: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:11:16.54 ID:9W+P9ny20

大和(神) .280 01本 16打点 02盗塁 .650 2017年
↓
大和(De) .244 02本 27打点 10盗塁 .628 2018年

パワーの無い選手にしてみたら、甲子園は有利なのかもしれません

34: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:11:27.19 ID:9W+P9ny20

以上になります。

個人的な意見としては、完成してまだまだ実力のあるバッターならば何も変わらないが、
多少の衰えが見えるバッターは甲子園球場によって成績を下げてしまう可能性もあるのではないかと思います。

それと重要な阪神の若手育成という面では

・甲子園球場の特性を生かすように好打を生かす選手になろうという目標を立ててしまう
・若いうちは思いっきりというのが薄れ、若いうちから内容のある凡打を覚えるようになってしまう
・フリースイングで長打を育てようとしても、ホームラン数が伸びないから打率が低いバッターを我慢できなくなる
（例　.200 0本 20二塁打は我慢できないが、.200 20本 0二塁打は我慢できる）

と思いました。

35: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:11:36.43 ID:9W+P9ny20

オマケとして投手を少し

仲田幸司(神) 0勝2敗 9.56 16.0回 11奪三振 WHIP2.25 1995年
↓
仲田幸司(ロ) 0勝1敗 6.23 17.1回 19奪三振 WHIP1.27 1996年

37: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:11:57.12 ID:9W+P9ny20

湯舟敏郎(神) 4勝7敗 5.21 84.2回 43奪三振 WHIP1.45 2000年
↓
湯舟敏郎(近) 1勝0敗 5.35 33.2回 14奪三振 WHIP1.78 2001年

38: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:12:11.64 ID:9W+P9ny20

下柳剛(日) 2勝7敗 5.75 51.2回 44奪三振 WHIP1.43 2002年
↓
下柳剛(神) 10勝5敗 3.73 137.2回 135奪三振 WHIP1.18 2003年

39: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:12:23.13 ID:9W+P9ny20

ｽﾀﾝﾘｯｼﾞ(神) 8勝12敗 2.74 160.2回 124奪三振 WHIP1.29 2013年
↓
ｽﾀﾝﾘｯｼﾞ(ソ) 11勝8敗 3.30 172.0回 129奪三振 WHIP1.24 2014年

41: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:12:31.17 ID:9W+P9ny20

西勇輝(オ) 10勝13敗 3.60 162.1回 119奪三振 WHIP1.22 2018年
↓
西勇輝(神) 10勝8敗 2.92 172.1回 112奪三振 WHIP1.02 2019年

44: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:12:48.40 ID:9W+P9ny20

書けて良かったです。

53: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:13:54.34 ID:cr91B7Nl0

左打者はたいていHR数落としてるね

80: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:17:00.90 ID:dCPoYr1h0

いやそもそも本塁打関係なく3割すらおらんやん .280も怪しくね？

83: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:17:40.05 ID:Bvn6hAByr

>>80
糸井が三割打ってる

89: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:18:33.05 ID:T6p6zubL0

>>83
外様やん

93: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:19:33.17 ID:Bvn6hAByr

>>89
球場の話なんやから外様とか生え抜きとか関係ないやろ

99: 風吹けば名無し 2020/05/15(金) 21:20:34.26 ID:WBgzNjrW0

球場補正を考えたら近本が新人王取るべきやったよなあ

引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1589544394

1 名無しの猛虎魂さん 2020年05月16日 14:16　id：hcEI8j.r0
そりゃ同じ打低本拠地の中日は打ってるのに甲子園だからは100%は通用しないわなw

2 名無しの猛虎魂さん 2020年05月16日 14:23　id：cyZS9cpG0
やっぱ去年の新人王は近本が妥当だよなあ
甲子園と神宮やもん

3 名無しの猛虎魂さん 2020年05月16日 14:24　id：Szo4.JtD0
関係ない
ラッキーゾーンあった時代も弱かったし、せいぜい八木レベルしか育たんと歴史が証明してる

4 名無しの猛虎魂さん 2020年05月16日 14:33　id：tqpRCKAV0
>>1
去年のことを言ってんなら打率しか見てないんだろうけど
得点数は阪神の次に少ないワースト2位だぞ
しかも本塁打数に関しては阪神の方が多いからな

5 名無しの猛虎魂さん 2020年05月16日 14:41　id：hcEI8j.r0
>>4
まさか打率とか総得点とか昭和時代の指標で評価されると思わんかったから正直ビビったわｗｗ

Batting
38.1中日　18.5巨人　13.7ヤクルト　-9.5広島　-42.3横浜　-70.2阪神
Base Running
4.7ヤクルト　2.6中日　0.9阪神　0.2広島　-4.8巨人　-9.8横浜
Fielding
44.9中日　-1.1巨人　-11.1広島　-11.9横浜　-30.5阪神　-43.3ヤクルト