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1: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:23:22.12 ID:44/meX2yd
懲罰の意味が込められた続投に終わりは見えない。131球を投じていた7回に打順が回っても代打を送らない。
8回無死一塁でプロ初ボークを犯すなど背番号19は気力、体力ともに限界に近付いた。スタンドがどよめいても指揮官は不動。
「責任を持って、何球投げようが何点取られようが。10点取られても本当に投げさせるつもりだった」。さすがに160球を超えた8回で替えたが、本気で“懲罰完投”させる予定だった。

 もっとやれるはず―。期待の裏返しだ。
「正直、予定では10勝に行っていてもおかしくない投手。普通にやっておけば。それがチームの借金につながっていると言ったら、全部を背負わせ過ぎかもしれないけど、それくらいの責任はね。感じないといけない立場」。
手遅れにならないよう今、やる必要があった。



4: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:24:56.87 ID:1iHfk7QNd
>手遅れにならないよう今、やる必要があった。

刺さるな

5: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:25:02.64 ID:jT4us8Jva
アニキって遠い昔に思える

7: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:26:14.30 ID:gWNy7rb0d
この懲罰続投の賛否はともかく
現場の人たちは藤浪の性根が分かってたんやろなあ

8: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:27:24.09 ID:zQyqxJxpa
藤浪の性格知らんけどこれやられて奮起するタイプではなさそう

 



9: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:28:23.19 ID:Sg4y8d40a
まあ個展的かも知れんが藤浪にはこういう方法がいいかもなぁ
1年目から金本ならまた違ったんだろうな

14: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:29:33.00 ID:6U2ZIMXR0
アニキはわかってたんやね…

16: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:30:13.54 ID:cg/E3daN0
これは虎のアニキ

17: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:30:20.18 ID:fTrQmgnN0
一回161球投げただけでぶっ壊れるとかないしな

23: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:32:07.66 ID:7FSRUM7Y0
いやこれは金本が悪い、160球じゃ足らんかったんや

26: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:33:10.75 ID:BO74p0y20
>>23

25: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:32:45.09 ID:/KHiKt2f0
高校時代は練習熱心だったんでしょ?

29: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:34:36.68 ID:K3XFiw990
この事件が再評価されるの草

31: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 12:35:56.88 ID:ibvI8Ahi0
>>29
手遅れだったんだから再評価はされんやろ
金本の気持ちもわかるってだけや


引用元: http://2chspa.com/thread/livejupiter/1590809002


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    コメント

    1 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:10 id:aCsZmnYu0
    ゆとりに懲罰は効かんw
    理解できないから反発しかせんわ。そういう意味では2軍降格も悪手。

    こいつらには罰金よ罰金wしかもとびきり高額なw
    2 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:19 id:dLaXOi2N0
    まあ育成方法間違ってたのは確かなので
    再評価とかないだろ
    3 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:21 id:1CRzXa2c0
    ゆとりっていつも下の立場から文句言ってる気がするんだが上に立った時は立派な先輩や上司になるんだろうか
    4 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:22 id:1CRzXa2c0
    >>2
    まあ藤浪もやる気出してダルビッシュ塾とか参加したしな
    なおそのダルビッシュ塾が…
    5 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:30 id:VSbGzaip0
    金本の気持ちは分かったしこの件でやりたかったことも分かったよ
    ただ効果としては逆にいったわ
    ネットでの叩きなども見て余計に藤浪が監督を軽視するようになったでしょ
    インスタできたわねとか言ってからかってるし
    6 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:32 id:.C1b4J4a0
    藤浪としてはいい出来事だったでしょ
    どんなに本人が駄目でもこれで擁護してくれる人が出来たんだから
    7 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:33 id:BEj4t3fW0
    桑原は打ちにくいから残せと言ったのも金本だし高橋とったのも金本だし投手をとる目は有能だよね。
    野手でも糸原をドラ4で取ったのも
    ドラフトはまあまあ有能
    8 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:35 id:0VPuY.Zd0
    >>6
    それ良いのかな
    9 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:36 id:GT2fog8D0
    一応この事件前からシーズン終了時点で防御率改善しているんだよね。
    良くないことなのは間違い無いが、これが決定打ではない。
    むしろ2016と17の間に何か異変があった。
    あと2015後の怪我も痛い
    10 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 21:47 id:6jf8KDK40
    >>4
    やる気?
    一流選手たちに交じって大物感出したかっただけだろ
    三流以下の癖にw
    11 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:00 id:Bk04t.lZ0
    和田続投なら藤浪は悪くても今頃通算80勝はしていたはずや
    12 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:01 id:nfeVOCp90
    再評価どころかむしろ逆だろっていう
    13 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:04 id:MCYx3urL0
    金本は他人に厳しくする事が正しい指導法だと思い込んでた節があるな
    実際は自身のストレス解消も兼ねてたようにも見えた
    結局、金本が育てた投手なんていないことから、金本が正しかったなんてとても思えない
    14 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:06 id:MCYx3urL0
    >>6
    本人がダメになってる時点で、いい出来事なわけがない
    15 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:06 id:aCsZmnYu0
    >>11
    根拠ゼロやんけ
    16 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:07 id:MCYx3urL0
    >>7
    金本は野手にしろ、投手にしろ、選手の素質を見抜く目はあると思う
    ただ、その素質を伸ばすことが壊滅的に下手くそだった
    17 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:07 id:.RDzxm.B0
    厳しく叱っても、褒めて甘やかしても、響かない。つかみどころがない。
    今どきの子の特徴かもしれないね。

    阪神だと、観客からのヤジでのストレスもあるし、タニマチとか周りからの誘惑も多いだろうし…。
    たらればだけど、藤浪に日ハムが大谷にやったくらいの徹底的な管理をしていたらどうなっていたのか…ちょっと興味はあるな。
    18 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:08 id:MCYx3urL0
    >>10
    それをダルビッシュ塾に参加した時に言えれば大したもんだけど、今さら言ったところで後出しじゃんけんの負け犬の遠吠えにしか聞こえん
    19 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:10 id:MCYx3urL0
    >>9
    実際の成績よりも、この事件がきっかけで藤浪が金本に不信感を抱いたんじゃないかと思う
    信用できない監督の下では、いくら練習をしても、十全な実力を発揮できない可能性はある
    20 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:11 id:MCYx3urL0
    >>15
    和田監督の時は2ケタ勝利を3年もできているのだから、それが立派な根拠になってる
    21 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:13 id:MCYx3urL0
    >>17
    今時の子が掴みづらいというより、単純にいつの時代も人によって対応は千差万別なだけだと思う

    和田と中西が球数制限を決めたり、鶴岡が藤浪の荒れ球をコントロールしたり、そういう管理方法を金本が引き継いでいたら、どうなっていたかってのは見てみたかったな
    22 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:16 id:aCsZmnYu0
    >>13
    育てるってwコレだからゆとりって莫迦にされるんやぞ
    ふわっと言うのも大概にしろ若ハゲw

    監督が制球を良くしたり、球速を上げたり、配球を学ばせたり出来るんか?
    23 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:18 id:aCsZmnYu0
    >>14
    活かせなかったのはフナムシ本人
    24 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:20 id:MajH6uY30
    アホか和田時代にむっちゃくちゃ投げさせられてただろうが
    それでとどめにこれで故障しておかしくなったんだろう
    根本的にずれてるんだよ
    25 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:23 id:aCsZmnYu0
    >>18
    ファンに負け犬なんかいないだろ

    負けてるのは藤浪だけや
    26 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:25 id:MCYx3urL0
    >>22
    投手の指導ができるコーチを付ける、相性のいい捕手と組ませる、投げすぎないように適切なタイミングで投手交代をする
    若者をゆとりとバカにする前に、自身が老害だと言う事を自覚してみては?
    27 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:26 id:MCYx3urL0
    >>24
    和田時代にメチャクチャ投げさせられたとして、それでケアせずに止めを刺すなんて、監督としてやったらいかん悪手の中の悪手だろ
    自軍の戦力を潰して何を考えてるんだ?
    28 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:29 id:aCsZmnYu0
    >>19
    甘さ全開やな
    プロは全員個人事業主やぞ

    上司とソリが合わないからチカラ出せませんwとかガキの言い訳やろがい

    上司のせいで成績が下がりました。
    収入も下がりました。
    ↑ダサすぎキモいわ
    29 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:29 id:MajH6uY30
    和田にめちゃくちゃ投げさせられて故障して
    そこからまともな投球できなくなってる
    データみたら露骨に数字に表れてるわ
    30 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:30 id:aCsZmnYu0
    >>20
    まるで貯金食い潰して無職になったオッサンやなw
    31 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:32 id:MajH6uY30
    >>27
    ここの書き込みみてるとそれでも甘いらしいぞ
    バカな老害なんて追い出せよ
    32 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:32 id:aCsZmnYu0
    >>19
    それ藤浪本人に言ってこい

    失礼極まりないし、別人になるくらい顔面ボコられてもおかしくない
    33 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:36 id:aCsZmnYu0
    >>26
    ダメだこりゃ
    監督だコーチだ
    ゆとりは全部人任せ、他人のせいの発想だな
    お前が底辺なんも全部人のせいだろうよ
    可哀想に
    34 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:37 id:aCsZmnYu0
    >>31
    ん?

    w
    35 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:38 id:HT0mEgb40
    >>3
    オッサンって都合の良いときだけそうやってゆとりゆとり言って卑下するけど、トータルでみたら普通にゆとり世代から優勝な人たくさん出てるし
    藤浪みたいなアホを世代代表にされてもね
    いまだに田中世代をハンカチ世代って言うようなもん
    36 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:39 id:HT0mEgb40
    >>19
    プロ野球選手は学生じゃねぇんだぞ
    藤浪の話題になるとそこを勘違いしてるやつ多すぎ
    37 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:41 id:orHabra.0
    >>7
    糸原はドラ5な
    ニワカは知ったかぶりしないで宿題やって寝ろ
    38 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:42 id:orHabra.0
    >>19

    ションベン臭い書き込みに大草原
    39 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:42 id:0VPuY.Zd0
    >>25
    横からすまんがお前それ言ってて虚しくないか?
    40 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:43 id:0VPuY.Zd0
    >>23
    今はコロコロナーミーだぞ(Twitter
    41 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:44 id:HT0mEgb40
    論点のズレたアホしかいねぇコメ欄だな
    藤浪は今時の子だから甘やかしすぎたらダメだの、監督が厳しすぎるのがダメだの
    どっちもズレてんだよ
    いいか、プロ野球選手ってのは個人事業主
    学校や会社じゃねぇんだから上が厳しかろうが甘かろうが言い訳にはならん
    すべての成績が本人一人の責任
    42 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:45 id:HdAVfH1i0
    怪我したら困るから贔屓には投げないで欲しい
    43 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:57 id:TC1Aj6So0
    >>41
    これ
    44 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 22:59 id:MCYx3urL0
    >>33
    阪神と言うチームに属している以上、共に協力し合わなければならない
    たった一人で誰の力も借りずに何でもできるなんて思うのは、働くことの意味を知らない子供だけ
    45 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 23:02 id:MCYx3urL0
    >>41
    選手は個人事業主だから、彼らの成績はその選手自身の責任だが、だからと言って、その個人事業主の結果が出なかった場合、そのまとめ役である監督やコーチに全く責任が無いわけではない
    46 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 23:40 id:h5PSA6np0
    朝が弱いなら目覚まし時計を5、6こセットしておけばこんな大きなことには?
    軽く考え過ぎちゃうタイプなんだろうね。
    監督と直談判した上での2軍だから今回こそ猛省しているはず。
    47 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 23:42 id:h5PSA6np0
    いや、本当にお願い
    48 名無しの猛虎魂さん 2020年05月31日 23:50 id:MCYx3urL0
    >>46
    目覚まし5,6個置いてても、鳴る様にスイッチ入れるのを忘れる事が、一生に一回か二回はあるんじゃないの?
    いや、もう本当にガチで猛省して、今年こそ活躍してくれよ
    好投したら、コロナや遅刻の事を反省しての復活!とか言って、ファンもマスコミも許してくれるんやから
    49 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:38 id:1RMk.fuM0
    ベテランの忠告は聞かない
    数年結果がでてないのにパーティーでてコロナ感染
    挙句の果てには遅刻
    この遅刻も矢野のコメント見るに常習レベル

    性根が腐ってるだけだろ
    変に高卒1年目からそこそこやれてしまったのがうぬぼれた全ての原因だわ
    50 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:41 id:1RMk.fuM0
    >>35
    そりゃどんな世代だって有能な人間はたくさんいるだろ
    ただ、ゆとりと言われる連中はふぬけがおおいことは紛れもない事実
    ちょっと自分の思い通りにならないだけでブー垂れるからな
    51 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:42 id:1RMk.fuM0
    >>16
    伸ばすのはコーチだと思うけどな
    52 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:43 id:Vx7e5OCb0
    >>48
    許されないよ
    何言ってんのw
    53 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:44 id:1RMk.fuM0
    >>20
    和田3年目の時にシーズン後半肘が痛いと怪我の兆候があったのに投げさせ続けたのが和田
    これが藤浪がおかしくなった原因とも言われている
    54 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:48 id:8m43XDd.0
    >>49
    高卒一年目からそこそこやれる素質はあったのに、その素質を潰して、性根を腐らせたのが金本なんだぞ
    55 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:50 id:8m43XDd.0
    >>53
    その年は多少ケガの兆候があっても、藤浪を投げさせることでチームの勝利につながったから、わからないでもないけど、そんな状態だった藤浪に161球投げさせて完全におかしくした、金本は何を考えてたんだ?
    56 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:50 id:Vx7e5OCb0
    早熟だっただけだよねw
    57 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:51 id:5N.UNm9u0
    >>54
    金本何したんや?
    58 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 00:53 id:Vx7e5OCb0
    たかだか1試合160球投げただけで壊れるってどんだけ虚弱やねんって話でな
    そもそも球数嵩んだのだっててめえのノーコンが原因じゃねえかw
    59 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 01:03 id:8m43XDd.0
    >>58
    完封試合がかかってるとかならともかく、何の意味もないただの嫌がらせだからな
    そりゃ心身ともにダメージでかいわ
    60 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 01:04 id:8m43XDd.0
    金本は暴力や体罰を愛の鞭、暴言やいじめを愛のあるいじりと捉えてるから、藤浪に限らず誰も育てられてないんだよな
    61 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 01:12 id:Vx7e5OCb0
    8回までで160球もいくほうに責任がある
    62 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 01:20 id:0sMBGuay0
    >>44
    分かった。お前さんバイトかサラリーマンだろ
    あのな、個人事業主同士で共に協力すんのは、利害関係が発生する中で自分に利益がある時だけなんよ
    で、周りが協力してくれる様になるには力が必要で、それは自分で何とかするしかない。学校じゃないから誰も助けてくれないんよ。
    63 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 01:22 id:0WBtgFJ.0

    結果気分良く乗せて勝たせ続けてローテpとして使える存在から

    迷走して勝てない遅刻を繰り返す普通のローテpどころか一軍にも居られない人になりましたとさ

    金本を一軍監督に抜擢した奴は責任とれよって思う
    64 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 01:26 id:0sMBGuay0
    >>54
    ゆとりの結論「藤浪がダメになったのは金本さんのせいです」
    65 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 02:38 id:vvgSRbcB0
    そもそも、たった1回の160球をギャーギャー言うのが不思議だわ
    何度も何度も言われてるのに、コントロールが定まらなくて勝手に球数増やして
    中継ぎの登板を増やしてた藤浪に問題アリや
    最近の中では多少多いとはいえ、140球完投とか普通にあったんだし
    そこからたった20球多い程度大したこともないわ
    66 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 02:51 id:MKI0KLDc0
    点を取れない野手を背負った投手の気持ちも理解できず、161球投げさせたところで何も通じるわけがない
    67 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 10:21 id:Sg8MocuS0
    言うてもこの時立ち上がり不安くらいだったろ問題
    68 名無しの猛虎魂さん 2020年06月01日 10:25 id:Sg8MocuS0
    >>1
    今時ゆとり叩きとか爺さんほんと頭かたいな
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